Lo que se presento por la CNT como el fin de la explotación del hombre por el hombre y el inicio de la revolución social, se convirtio en la realidad en la explotación,estafa y robo de los campesinos impuesto por un comite militar, según afirma el dirigente cenetista Joan Peiro http://es.wikipedia.org/wiki/Joan_Peir%C3%B3:

Cuando fueron al campo llevando consigo la antorcha de la revolución, lo primero que hicieron fue arrebatar al campesino todo medio de defensa y una vez conseguido, le robaban hasta la camisa
Suprimieron el dinero de la republica y emitieron ellos una nueva moneda sin ningun respaldo, pero que les servia para sus negocios y para despojar a los campesinos hasta el ultimo grano del trigo o carne

Yo estaba integrando, más o menos por azar, la única comunidad de Europa occidental donde la conciencia revolucionaria y el rechazo del capitalismo eran más normales que su contrario. En Aragón se estaba entre decenas de miles de personas de origen proletario en su mayoría, todas ellas vivían y se trataban en términos de igualdad. En teoría, era una igualdad perfecta, y en la práctica no estaba muy lejos de serlo. En algunos aspectos, se experimentaba un pregusto de socialismo, por lo cual entiendo que la actitud mental prevaleciente fuera de índole socialista. Muchas de las motivaciones corrientes en la vida civilizada —ostentación, afán de lucro, temor a los patrones, etcétera— simplemente habían dejado de existir. La división de clases desapareció hasta un punto que resulta casi inconcebible en la atmósfera mercantil de Inglaterra; allí sólo estábamos los campesinos y nosotros, y nadie era amo de nadie.

-George Orwell

Bazarov escribió:Yo estaba integrando, más o menos por azar, la única comunidad de Europa occidental donde la conciencia revolucionaria y el rechazo del capitalismo eran más normales que su contrario. En Aragón se estaba entre decenas de miles de personas de origen proletario en su mayoría, todas ellas vivían y se trataban en términos de igualdad. En teoría, era una igualdad perfecta, y en la práctica no estaba muy lejos de serlo. En algunos aspectos, se experimentaba un pregusto de socialismo, por lo cual entiendo que la actitud mental prevaleciente fuera de índole socialista. Muchas de las motivaciones corrientes en la vida civilizada —ostentación, afán de lucro, temor a los patrones, etcétera— simplemente habían dejado de existir. La división de clases desapareció hasta un punto que resulta casi inconcebible en la atmósfera mercantil de Inglaterra; allí sólo estábamos los campesinos y nosotros, y nadie era amo de nadie.

-George Orwell

el mismo policia imperial británico,el mismo calumniador anticomunista,,el mismo colaboracionista con el espionaje británico? es éste? que antiautoritario más íntegro no compañero?

por curiosidad,éste fragmento es de homenaje a Catalunya?

La peripecia política de George Orwell
Carlos Hermida
Para ciertos sectores de la izquierda, y en especial para los trotskistas, Goerge Orwell era un mito. El escritor británico luchó como voluntario en defensa de la República durante la Guerra Civil española, y lo hizo bajo las banderas del Partido Obrero de Unificación Marxista (POUM), la organización que durante la contienda arremetió más duramente contra la política del PCE, a quien acusó de contrarrevolucionario. Unas críticas que los poumistas hacían extensivas a Stalin.

Orwell fue un crítico implacable del modelo implantado por Stalin en la URSS, al que caracterizaba como un totalitarismo inhumano, y del que nos dejó una peculiar visión en su extraordinaria novela 1984. El escritor británico era, pues, el paradigma del intelectual de izquierdas comprometido: antifascista consecuente que había empuñado las armas para enfrentarse al fascismo y, además, enemigo de los totalitarismos de cualquier signo. A ello unía su calidad literaria.
Pero en el autor de Rebelión en la granja y Homenaje a Cataluña no todo era trigo limpio, como afirma el dicho popular.

En un reciente artículo publicado en el diario británico The Guardian, el profesor Thimothy Garton Ash asegura que Orwell delató en 1949 a 38 intelectuales a los que consideraba simpatizantes comunistas, entre ellos Charles Chaplin, el historiador E. H. Carr, Michael Redgrave e Isaac Deutscher. La lista fue entregada a los servicios de inteligencia británicos por la funcionaria Celia Kirwam, de la que Orwell, según el artículo, estaba enamorado.

¡Pobre Orwell! Había denunciado el estalinismo como un sistema perverso en el que los hijos eran capaces de denunciar a los padres por motivos políticos, y él mismo acabó siendo un denunciante, un mísero delator. Pasó del antiestalinismo al anticomunismo primario, como les ocurrió a tantos otros que se convirtieron en instrumentos, a veces inconscientemente, de los servicios secretos estadounidenses, tal como ha revelado Frances Stonor Saunders en su libro La CIA y la guerra fría cultural (Madrid, Debate, 2001), en el que documenta minuciosamente cómo la CIA organizó una campaña secreta para infiltrarse en el mundo cultural occidental a través de la financiación de revistas, libros, fundaciones filantrópicas, etc. Los fustigadores de Stalin, que tanto criticaron a esos "compañeros de viaje" que se dejaron deslumbrar por la Unión Soviética en los años treinta , terminaron por convertirse ellos mismos en compañeros de viaje del imperialismo norteamericano. Hay en ese libro referencias, entre otros, al dirigente del POUM Julián Gorkin.

La delación de Orwell, cometida al final de su vida -murió en 1950- es la mejor muestra de que el antiestalinismo visceral e irreflexivo conduce a posiciones políticas reaccionarias, de la misma forma que el estalinismo ferviente tiene poco que ver con el marxismo. Ambas posturas irreconciliables han arrojado poca luz sobre el significado histórico de Stalin y, en vez de un debate científico, admiradores y detractores han propiciado un diálogo de sordos en el que los calificativos han primado sobre los análisis. La izquierda marxista todavía tiene pendiente este debate, pero debe afrontarlo sin anteojeras y sin prejuicios.

En la vida de todas las personas hay hechos meritorios y páginas oscuras. Nosotros preferimos recordar al Orwell que vino a España a luchar por la República; que dejó su país para combatir al fascismo en otras tierras. Por ese gesto generoso merecerá siempre la gratitud de todos los republicanos.

Pues fijate lo que son las cosas, que el propio José Diaz dijo que las colextivizaciones fueron necesarias, a lo que se oponia era a que continuara la revolucion, la postura de parte del PCE era de congelar la revolucion y eso esta en la pelicula del discurso, que aun existe haoy en día.
Aunque habia individuos tipo Carrillo de las juventudes que querian abortarla por completa y no dudaron en infiltrar sectores burgueses dentro del PCE. Y precisamnete de las juventudes salieron varias trolas que academicamente estan desmentidas pero que parece ser que por internet aun erre que erre con enlaces falsos que no dan a ninguna pagina.

Sobre lo de Aragon hay documentales como los de Granada Television donde entrevistaron a varios aragoneses que vivieron en el lado repulicano y no hablaban precisamnete mal de la revolucion todo lo contrario. Y precisamnete de lo que te hablan es del fin de la explotación economica y que el nivel de vida de lxs trabajadorxs aumento más que considerablemente.
``La Guerra Civil Española´´ Video 2º Revolución y Contrarrevolución. Granada Televisión. Asesoramiento histórico: Hugh Thomas, Javier Tusell y Ronald Fraser. Director: David Hart. Investigadores : Karen Brown, Patrick Buckley, Annabel Davies, Jennie Pozzi y Jene Wellesley. Por cierto es un documental bastante critico de por si con los anarquistas.


Y tambien esta el documental produccido y creado por Television Española LA2 ``Vivir la Útopia´´ que son todo una seria de entrevistas, más archivo historico.

Considerar reaccionario a Lister no me parece adecuado, de todas maneras despues de disolver el consejo regional de defensa de Aragon, algunas comunas siguieron funcionando.

Y qué queréis que os diga. Mi abuelo fue de la FAI y me contaba maravillas de todo aquello. La revolución, el comunismo libertario, la emancipación de los oprimidos, la solidaridad, etc.

A mí estas discusiones ya me aburren, me atontan. Yo estoy convencido de lo mío, no me apetece demostrarle nada a nadie. Y si hay quien se empeña en decir que los estalinistas tenían razón durante la guerra, ¡pues ea, alegría! Creo que para cualquier historiador mínimamente objetivo, la respuesta está clara, pero allá cada cual con sus miserias y sus fantasmas.

Y respecto a la revolución, decir una frase que algunos viejos aún comentan.
"el pueblo ganó la Revolución, y el ejército "popular" perdió la guerra"

P.D: Orwell, sí, todo un espía de la CIA. ¡IM-PERIALIH-TA!

Pues no sé que viejos comentan eso, el hecho es que si te paseas por los pueblos de Aragón que sufrieron la colectivización, si que todvía se tiembla cuando se habla de "anarquistas" y esque es muy bonito idealizar todo y no hacerse autocrítica, pero la CNT-FAI se llenó de delincuentes comunes que en nombre de la rvolución desvalijaron, violaron y asesinaron a todo el que se le puso por delante.

Obviar hechos como los fusilamientos a más de 400 comunistas (en nombre de la "revolución" de Aragón) o tratar de dejar al mando militar del ejército popular sin comunicaciones en plena guerra, son tareas muy loables que llevan a los anarquistas españoles a los anales de la historia, como inútiles y chapuzas. Si se hubiesen dedicado a tocarse las pelotas mientras otros luchaban contra el fascismo, sin molestar, igual les hubiera durado más su super utopia de latrocinio. Eso sí, luego se lo pasaban pipa cibrando a los exiliados para pasarles por la frontera y darles matarile para robarles como hienas.

Pero vamos, que la técnica de tirar la piedra y esconder la mano para luego lloriquear ante la incapacidad propia, veo que no sólo es patrimonio de los anarquistas del 36.

Y sí, te guste o no, Orwell trabajó para el imperialismo, está más que documentado.

Hay bastant más historia de la que seguramente te guste leer, alma cándida.

Y añado, el evidente fracaso de la CNT-FAI como organización política es su inexistencia durante el fin de la guerra ¿dónde estaban esos centenares de miles de "afiliados" cuando tocaba resistir lo peor del fascismo? La CNT-FAI jamás existió en el estado español durante la dictadura franquista, sólo en la cómoda francia viviendo a base de subvención y engañando a los 4 que quedaban por ahí. Claro, que la culpa es y será siempre de los comunistas, no de vuestros fracasos.

A seguir viviendo de la memoria, que es lo único que os queda, bueno, eso y las misas que La Falange organiza todos los años a Melchor Rodríguez García, por evitar que se fusilaran a los mandos militares falangistas y darles armas, para luego ser exiliado con ayuda del gobierno a Francia. Es este caso se puede decir que Franco SI paga a traidores.

Pues no sé que viejos comentan eso, el hecho es que si te paseas por los pueblos de Aragón que sufrieron la colectivización, si que todvía se tiembla cuando se habla de "anarquistas" y esque es muy bonito idealizar todo y no hacerse autocrítica, pero la CNT-FAI se llenó de delincuentes comunes que en nombre de la rvolución desvalijaron, violaron y asesinaron a todo el que se le puso por delante.

Obviar hechos como los fusilamientos a más de 400 comunistas (en nombre de la "revolución" de Aragón) o tratar de dejar al mando militar del ejército popular sin comunicaciones en plena guerra, son tareas muy loables que llevan a los anarquistas españoles a los anales de la historia, como inútiles y chapuzas. Si se hubiesen dedicado a tocarse las pelotas mientras otros luchaban contra el fascismo, sin molestar, igual les hubiera durado más su super utopia de latrocinio. Eso sí, luego se lo pasaban pipa cibrando a los exiliados para pasarles por la frontera y darles matarile para robarles como hienas.

Pero vamos, que la técnica de tirar la piedra y esconder la mano para luego lloriquear ante la incapacidad propia, veo que no sólo es patrimonio de los anarquistas del 36.

Y sí, te guste o no, Orwell trabajó para el imperialismo, está más que documentado.

Hay bastant más historia de la que seguramente te guste leer, alma cándida.

Y añado, el evidente fracaso de la CNT-FAI como organización política es su inexistencia durante el fin de la guerra ¿dónde estaban esos centenares de miles de "afiliados" cuando tocaba resistir lo peor del fascismo? La CNT-FAI jamás existió en el estado español durante la dictadura franquista, sólo en la cómoda francia viviendo a base de subvención y engañando a los 4 que quedaban por ahí. Claro, que la culpa es y será siempre de los comunistas, no de vuestros fracasos.

A seguir viviendo de la memoria, que es lo único que os queda, bueno, eso y las misas que La Falange organiza todos los años a Melchor Rodríguez García, por evitar que se fusilaran a los mandos militares falangistas y darles armas, para luego ser exiliado con ayuda del gobierno a Francia. Es este caso se puede decir que Franco SI paga a traidores.

Bueno, para empezar, lo comenta mi abuelo. Creo haberme expresado con suficiente claridad.
Y sólo decirte, que de no ser por la CNT y la FAI, el golpe hubiera triunfado y Franco hubiera aplastado al movimiento obrero en dos días. Un poquito de respeto, que hay mucha sangre vertida, y muchas heridas abiertas, como para que vengas a dar lecciones de historia a nadie.

Luego dices que vivimos de la memoria. Bueno, se ve que la CNT no sigue en activo, no gana numerosos conflictos a la patronal todos los años, y no lleva 100 años en los tajos, en la calle, luchando sin tregua contra el Estado y el Capital. Ah, y autocrítica hay, por supuesto.

Lo del Rodríguez García ya es cinismo puro. ¿A qué coño viene eso? De verdad, qué ganas de envenenar algunos. ¿Intentas relacionar, de alguna manera, el movimiento libertario con los fascistas, o algo?

Me ha gustado lo que dices de "nuestros fracasos". Compañero, que así no se puede ir por la vida.

joder agitacion...todos los anarquistas y todos los miembros de la CNT-FAI eran ladrones, asesinos y delincuentes? estoy de acuerdo y coincido en la zapa anticomunista y saboteadora de una gran cantidad de miembros anarquistas, pero sienceramente me parece anticientifico y un poco inmoral descalificar asi, en bloque y a nivel global a todos los anarquistas de la epoca como tal. No queramos ser mas papistas que el papa, por favor.

Por cierto curiosa la frase de el pueblo gano la revolucion y el ejercito popular perdio la guerra..salvo que realmente, quien la perdio fueron tambien los anarquistas, los comunistas, los socialistas...en general los antifascistas. O eso o la guerra no acabo para vosotros entonces, lo cual seria aun peor, al consideraros reconfortados con la caida republicana y el triunfo fascista.