Planteamiento personal sobre el marxismo

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    Planteamiento personal sobre el marxismo

    Mensaje por CarlosMarx el Mar Sep 02, 2014 6:39 pm

    Hola, recién estuve pensando un poco, y llegué a una conclusión que les puede ser interesante:

    "De todos los sistemas sociales, el marxismo es el único que plantea una superación de la fase de diferencia entre clases, de explotación, y plusvalía"

    Seguramente ya escucharon algo parecido, pero lo mío va mas allá, es decir. ¿Como se imagina el futuro un liberal? ¿Y un socialdemócrata? ¿Un peronista? ¿Acaso el mejor futuro es aquel en el cual sigue existiendo la burguesía?

    ¿En un futuro dentro el capitalismo, siempre existe la burguesía y el proletariado? ¿Dónde está la verdadera superación? Últimamente tomo mucho esta idea, ¿a qué se apunta? ¿Donde está la verdadera evolución?

    Bueno, es algo interesante que plantear, ¿no?, la visión del futuro de cada sistema social, otra de las razones por las cuales soy comunista.

    Saludos Comunistas!
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    Re: Planteamiento personal sobre el marxismo

    Mensaje por Galin el Mar Sep 02, 2014 7:35 pm

    CarlosMarx escribió:Hola, recién estuve pensando un poco, y llegué a una conclusión que les puede ser interesante:

    "De todos los sistemas sociales, el marxismo es el único que plantea una superación de la fase de diferencia entre clases, de explotación, y plusvalía"

    Seguramente ya escucharon algo parecido, pero lo mío va mas allá, es decir. ¿Como se imagina el futuro un liberal? ¿Y un socialdemócrata? ¿Un peronista? ¿Acaso el mejor futuro es aquel en el cual sigue existiendo la burguesía?

    ¿En un futuro dentro el capitalismo, siempre existe la burguesía y el proletariado? ¿Dónde está la verdadera superación? Últimamente tomo mucho esta idea, ¿a qué se apunta? ¿Donde está la verdadera evolución?

    Bueno, es algo interesante que plantear, ¿no?, la visión del futuro de cada sistema social, otra de las razones por las cuales soy comunista.

    Saludos Comunistas!

    Hola amigo

    Bueno yo creo que la gente más socialdemócrata, más revisionista se lo imagina llegando a una igualdad social, a cumplir con los derechos humanos, pero ya hemos visto que eso en el mundo es impensable. Y como dijo Lenin cualquier intento de reformar el capitalismo será un fracaso, seguirán habiendo, como dijo Lenin, en la república más demócratica y libre, explotados y explotadores. El capitalismo no evolucionará, por eso stá condenado a destruirse.

    saludos
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    Re: Planteamiento personal sobre el marxismo

    Mensaje por CarlosMarx el Mar Sep 02, 2014 7:38 pm

    Galin escribió:
    CarlosMarx escribió:Hola, recién estuve pensando un poco, y llegué a una conclusión que les puede ser interesante:

    "De todos los sistemas sociales, el marxismo es el único que plantea una superación de la fase de diferencia entre clases, de explotación, y plusvalía"

    Seguramente ya escucharon algo parecido, pero lo mío va mas allá, es decir. ¿Como se imagina el futuro un liberal? ¿Y un socialdemócrata? ¿Un peronista? ¿Acaso el mejor futuro es aquel en el cual sigue existiendo la burguesía?

    ¿En un futuro dentro el capitalismo, siempre existe la burguesía y el proletariado? ¿Dónde está la verdadera superación? Últimamente tomo mucho esta idea, ¿a qué se apunta? ¿Donde está la verdadera evolución?

    Bueno, es algo interesante que plantear, ¿no?, la visión del futuro de cada sistema social, otra de las razones por las cuales soy comunista.

    Saludos Comunistas!

    Hola amigo

    Bueno yo creo que la gente más socialdemócrata, más revisionista se lo imagina llegando a una igualdad social, a cumplir con los derechos humanos, pero ya hemos visto que eso en el mundo es impensable. Y como dijo Lenin cualquier intento de reformar el capitalismo será un fracaso, seguirán habiendo, como dijo Lenin, en la república más demócratica y libre, explotados y explotadores. El capitalismo no evolucionará, por eso stá condenado a destruirse.

    saludos

    Justamente eso es lo que pienso, se creen que con cambios graduales de alguna manera la burguesía va a renunciar a toda posesión o ventaja social... yo no lo creo posible sin una revolución armada, lamentablemente.

    Ojo, no me caen tan mal por ser pacifistas de alguna manera, no quieren dañar a nadie ni están dispuestos a luchar, pero eso también es un problema porque el ciclo de explotación y desventaja continua, y eso si que se cobra vidas, y arruina otras.

    Saludos y gracias por responder!
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    Re: Planteamiento personal sobre el marxismo

    Mensaje por Galin el Mar Sep 02, 2014 9:09 pm

    CarlosMarx escribió:
    Galin escribió:
    CarlosMarx escribió:Hola, recién estuve pensando un poco, y llegué a una conclusión que les puede ser interesante:

    "De todos los sistemas sociales, el marxismo es el único que plantea una superación de la fase de diferencia entre clases, de explotación, y plusvalía"

    Seguramente ya escucharon algo parecido, pero lo mío va mas allá, es decir. ¿Como se imagina el futuro un liberal? ¿Y un socialdemócrata? ¿Un peronista? ¿Acaso el mejor futuro es aquel en el cual sigue existiendo la burguesía?

    ¿En un futuro dentro el capitalismo, siempre existe la burguesía y el proletariado? ¿Dónde está la verdadera superación? Últimamente tomo mucho esta idea, ¿a qué se apunta? ¿Donde está la verdadera evolución?

    Bueno, es algo interesante que plantear, ¿no?, la visión del futuro de cada sistema social, otra de las razones por las cuales soy comunista.

    Saludos Comunistas!

    Hola amigo

    Bueno yo creo que la gente más socialdemócrata, más revisionista se lo imagina llegando a una igualdad social, a cumplir con los derechos humanos, pero ya hemos visto que eso en el mundo es impensable. Y como dijo Lenin cualquier intento de reformar el capitalismo será un fracaso, seguirán habiendo, como dijo Lenin, en la república más demócratica y libre, explotados y explotadores. El capitalismo no evolucionará, por eso stá condenado a destruirse.

    saludos

    Justamente eso es lo que pienso, se creen que con cambios graduales de alguna manera la burguesía va a renunciar a toda posesión o ventaja social... yo no lo creo posible sin una revolución armada, lamentablemente.

    Ojo, no me caen tan mal por ser pacifistas de alguna manera, no quieren dañar a nadie ni están dispuestos a luchar, pero eso también es un problema porque el ciclo de explotación y desventaja continua, y eso si que se cobra vidas, y arruina otras.

    Saludos y gracias por responder!

    Y además amigo eso no hace más que dañar la imagen del comunismo. Porque es oportunismo y populismo barato como el que hay en España con Podemos. Estas cosas no van a ningún lado prometiendo el cielo y como no son comunistas, como no se puede cambiar el mundo sin una doctrina científica ocmo es el comunismo, está abocado al fracaso. Y aquí seguimos en un bucle vicioso de sufrimiento como es el capitalismo.

    Saludos, a ti!
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    Re: Planteamiento personal sobre el marxismo

    Mensaje por milicia1023 el Jue Sep 04, 2014 11:52 am

    ¿Por curiosidad, hay algun pais que sea revisionista y se haya llegado por medio de la democracia?
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    Re: Planteamiento personal sobre el marxismo

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Jue Sep 04, 2014 5:03 pm

    milicia1023 escribió:¿Por curiosidad, hay algun pais que sea revisionista y se haya llegado por medio de la democracia?

    Todos los países donde gobierna o ha gobernado la socialdemocracia. En cuanto a los otros tipos de revisionismo no recuerdo ningún caso. Aunque creo que el PCI participó formando coalición en algún gobierno italiano.

    Saludos.
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    Re: Planteamiento personal sobre el marxismo

    Mensaje por CarlosMarx el Jue Sep 04, 2014 7:05 pm

    Jordi de Terrassa escribió:
    milicia1023 escribió:¿Por curiosidad, hay algun pais que sea revisionista y se haya llegado por medio de la democracia?

    Todos los países donde gobierna o ha gobernado la socialdemocracia. En cuanto a los otros tipos de revisionismo no recuerdo ningún caso. Aunque creo que el PCI participó formando coalición en algún gobierno italiano.

    Saludos.

    Pero la socialdemocracia no termina con el capitalismo, ni la dependencia económica en el mercado internacional, es como un "capitalismo bueno", pero en realidad es contentar al obrero con poco para que el ciclo de explotación continúe, algo parecido al Peronismo acá en Argentina.

    Saludos.
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    Re: Planteamiento personal sobre el marxismo

    Mensaje por Trabant el Jue Sep 04, 2014 7:27 pm

    Frente al eterno debate entre socialdemócratas y liberales, ambos sin distinción preconizan un maravilloso futuro bajo las leyes del libre mercado. A pesar de los matices ( reformismo versus conservadurismo ) el fin último de ambos movimientos es la perpetuación de la dictadura de la burguesía, de la minoría sobre la mayoría. Para los marxistas leninistas ambos son enemigos, aunque en un momento específico ( frente al auge del fascismo ) los comunistas propondremos alianzas con los socialistas para frenar a la reacción. Esto no significa que desarrollemos nuestra propia política en los Frentes Populares, si no todo lo contrario, es el momento de ganarnos la confianza de las masas y atraerlas a la Revolución.
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    Re: Planteamiento personal sobre el marxismo

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Jue Sep 04, 2014 7:34 pm

    CarlosMarx escribió:
    Jordi de Terrassa escribió:
    milicia1023 escribió:¿Por curiosidad, hay algun pais que sea revisionista y se haya llegado por medio de la democracia?

    Todos los países donde gobierna o ha gobernado la socialdemocracia. En cuanto a los otros tipos de revisionismo no recuerdo ningún caso. Aunque creo que el PCI participó formando coalición en algún gobierno italiano.

    Saludos.

    Pero la socialdemocracia no termina con el capitalismo, ni la dependencia económica en el mercado internacional, es como un "capitalismo bueno", pero en realidad es contentar al obrero con poco para que el ciclo de explotación continúe, algo parecido al Peronismo acá en Argentina.

    Saludos.

    Claro apreciado CarlosMarx, por eso se denominan revisionismos; ideología de la burguesía monopolista en el seno del movimiento comunista. Definición en la que no encaja el peronismo, creo que el peronismo nunca se definió comunista. Sin embargo el Partido Socialdemócrata Alemán era el partido en el que militaba Marx.

    Saludos
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    Re: Planteamiento personal sobre el marxismo

    Mensaje por Trabant el Jue Sep 04, 2014 7:45 pm

    El peronismo es un movimiento interclasista, de carácter populista y nacionalista, del cual el PCA tuvo en algún momento dado su aceptación, e incluso fidelidad. Hay un sector confundido del marxismo que aún a día de hoy sigue apoyando esa degeneración, como por ejemplo el PCCE, creyendo que el partido de la Kichner es un Frente Amplio. Ni mucho menos, es una organización que en lo fundamental se enfrenta al imperialismo y la oligarquía.
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    Re: Planteamiento personal sobre el marxismo

    Mensaje por GuerreroComunista el Miér Sep 10, 2014 7:15 am

    Galin: y lo que da pena es que en muchos paises mucha gente apoya mas a los partidos social-democratas reformistas (creyendo que son comunistas), que a los partidos comunistas mas radicales. Y por eso la izquierda social-democrata reformista tiene mas popularidad que la izquierda marxista leninista


    Galin escribió:
    CarlosMarx escribió:Hola, recién estuve pensando un poco, y llegué a una conclusión que les puede ser interesante:

    "De todos los sistemas sociales, el marxismo es el único que plantea una superación de la fase de diferencia entre clases, de explotación, y plusvalía"

    Seguramente ya escucharon algo parecido, pero lo mío va mas allá, es decir. ¿Como se imagina el futuro un liberal? ¿Y un socialdemócrata? ¿Un peronista? ¿Acaso el mejor futuro es aquel en el cual sigue existiendo la burguesía?

    ¿En un futuro dentro el capitalismo, siempre existe la burguesía y el proletariado? ¿Dónde está la verdadera superación? Últimamente tomo mucho esta idea, ¿a qué se apunta? ¿Donde está la verdadera evolución?

    Bueno, es algo interesante que plantear, ¿no?, la visión del futuro de cada sistema social, otra de las razones por las cuales soy comunista.

    Saludos Comunistas!

    Hola amigo

    Bueno yo creo que la gente más socialdemócrata, más revisionista se lo imagina llegando a una igualdad social, a cumplir con los derechos humanos, pero ya hemos visto que eso en el mundo es impensable. Y como dijo Lenin cualquier intento de reformar el capitalismo será un fracaso, seguirán habiendo, como dijo Lenin, en la república más demócratica y libre, explotados y explotadores. El capitalismo no evolucionará, por eso stá condenado a destruirse.

    saludos

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    Re: Planteamiento personal sobre el marxismo

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