Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Comparte

    ajuan
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 8425
    Reputación : 9993
    Fecha de inscripción : 09/05/2010
    Localización : Latinoamerica

    Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por ajuan el Dom Ago 24, 2014 2:07 am

    Esto no es cuestion de debatir la idiotez mas xenofobica y chovinista que voy a colocar como noticia, sino como "sorpresa" que sean tan obvios y sin la menor cordura, una mierda asi pseudo nazi .

    Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros


    La ministra de Seguridad, María Cecilia Rodríguez, alertó este viernes que el 19 por ciento de los delitos cometidos en el país son perpetrados por extranjeros.

    "Hemos visto a través de inteligencia criminal y las cifras que tenemos, que sí ha aumentado, lamentablemente, el porcentaje de extranjeros involucrados en delitos. En este último semestre es del 19 por ciento", afirmó la funcionaria en declaraciones radiales.

    Con esos datos, Rodríguez defendió la postura del secretario de Seguridad, Sergio Berni, quien reclama la deportación de las personas que llegan desde otros países para delinquir en la Argentina.

    "Lo que Berni planteó es que pedimos alguna herramienta que haga que un extranjero que llega a la Argentina y que a los dos meses está cometiendo un delito, no esté más en nuestro territorio", señaló la ministra.

    "Estos números nos alertan. Que el 19 por ciento de la población que comete delitos sea extranjera es un dato para tener en cuenta, así que hay que trabajar y profundizar las herramientas para evitarlo", añadió.

    Rodríguez insistió en que Berni "planteó tener mecanismos más ágiles de expulsión" de delincuentes extranjeros.

    El secretario de Seguridad denunció el martes pasado que al país llegan extranjeros con la meta exclusiva de delinquir, criticó la laxitud del sistema judicial y penitenciario y reclamó al Parlamento un cambio para evitar "caer en saco roto".

    "Durante este fin de semana hemos detenido más de 60 delincuentes extranjeros que vienen a la Argentina únicamente a delinquir y esto se debe a la laxitud del sistema judicial y del sistema penitenciario", había dicho Berni tras un tiroteo entre la Policía y cinco chilenos en un intento de robo en un supermercado porteño.

    Fuente: (No es de la noticia que es del mismo diarios sino otro "debate" sobre este intento de "pensamiento" http://www.minutouno.com/notas/333900-m1bernipolemico-deben-ser-deportados-los-delincuentes-extranjeros )

    Y nos quejabamos de Macri Laughing


    ------------------------------
    ¡Dormir,combativas águilas,
    dormid con el alma tranquila!
    Habéis merecido, hermanos
    eterna paz y gloria.


    "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos.Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."

    John Reed
    :urss: :urss:

    La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida

    Blog sobre Vladimir Lenin:
    http://vlenin.blogspot.com.ar/

    Razion
    Moderador/a
    Moderador/a

    Cantidad de envíos : 6892
    Reputación : 7311
    Fecha de inscripción : 29/09/2011

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por Razion el Dom Ago 24, 2014 2:36 am

    Es un idiota Berni. Hasta algunos periodistas con dos dedos de frente (no los fachos que aplauden estos comentarios) salieron a matarlo. Encima, la proporción de extranjeros que delinquen, es la misma que de argentinos que delinquen. Dudo que sean el 20% de los delitos cometidos por extranjeros, porque son alrededor de un cinco por ciento de nuestra población y precisamente por el otro dato que se refiere a que de los inmigrantes, los "criminales" son menos de un 5% -creo que es el 3%- (lo mismo que los argentinos).


    --------

    Estoy viendo el video, es un forro Berni. Desprecia la estadística para manipular el número a su antojo, y decir que hay cinco veces más proporción de extranjeros delincuentes. Es falso, primero porque sólo se tienen en cuenta las detenciones hechas por la Federal -si bien Capital debe ser una de las zonas con mayor proporción de extranjeros- y segundo, porque no hay datos públicos que muestren lo que dice.
    En un fin de semana, de los arrestos totales un 20 % correspondieron a "delincuentes" extranjeros; no se puede concluir que los extranjeros cometen el 20% de los delitos -a nivel nacional, y en un período de tiempo mayor-, y por lo tanto, que con la poca proporción de extranjeros respecto a la población total (4,5%), asumir que hay una mayor tendencia de ésa población a cometer delitos. Ahí está el discurso xenófobo, es decir se asume que los extranjeros en el país son más criminales que los argentinos, que una gran proporción de ellos viene directamente a delinquir, mientras que los argentinos criminales son un número menor del total de la población. Eso incinera a los sectores más reaccionarios de la población y les pone una diana en la espalda a los inmigrantes. Sin contar, con que las fuerzas de seguridad se van a sentir "contenidas" cuando metan bala a los extranjeros pobres. Se echa un manto de sospecha sobre el inmigrante, al reconocer que hay bastantes posibilidades de que sea un criminal y se justifica la mano dura contra los mismos.
    Cuando Macri salió a criminalizar a los inmigrantes en Buenos Aires, se terminó con varios muertos y se motivó -mediante punteros- una guerra de Pueblo contra Pueblo en el Parque Indoamericano.
    Bien el periodista joven que lo trata de xenófobo directamente a Berni.


    ------------------------------
    No hay Revolución sin Revolucionarios
    Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

    Jose de San Martín


    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
    Comandante Ernesto "Che" Guevara

    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
    Marcelo Bielsa

    ajuan
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 8425
    Reputación : 9993
    Fecha de inscripción : 09/05/2010
    Localización : Latinoamerica

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por ajuan el Dom Ago 24, 2014 5:41 am

    No esto es tremendo, Berni es realmente una mierda y mira que no me gusta insultar en el foro pero no tiene cara este desgraciado. Mira lo que comento en el desalogo que mando el idiota este:

    Berni: "lo peor es que hubo tres víctimas fatales durante este proceso"

    14:08 | El secretario de Seguridad de la Nación dijo que el predio lamentó que el proceso se cobrara tres vidas, al señalar que en el lugar "había gente peligrosa". Además sostuvo que "la justicia tendría que trabajar pensando en los hechos y no en presión mediática". El secretario de Seguridad de la Nación lamentó que el proceso se cobrara tres vidas, al señalar que en el lugar "había gente peligrosa". Además sostuvo que "la justicia tendría que trabajar pensando en los hechos y no en presión mediática".

    http://www.diarioregistrado.com/sociedad/100396-berni--lo-peor-es-que-hubo-tres-victimas-fatales-durante-este-proceso.html

    Es tremendo este enfermo mental, primero acusa a los del predio a ser los chorros que mataron a esos 3, despues se pasa por las bolas que no tienen viviendas y viven en extrema pobreza (causa de la delincuencia generalmente). Es lamentable todo realmente, los 3 que murieron por robo son usados de chivos expiatorios para poder destruir desahuciar a los pobres. A esto se le suma la justicia divina que no funciona ni para atras porque en vez de buscar a los culpables de los asesinatos se concentra en moler a a palos a quien se le canta.

    Estamos llegando a una etapa que se va a poner jodida la cosa, Berni es un fascista que ya ni teme mostrarlo en publico.


    ------------------------------
    ¡Dormir,combativas águilas,
    dormid con el alma tranquila!
    Habéis merecido, hermanos
    eterna paz y gloria.


    "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos.Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."

    John Reed
    :urss: :urss:

    La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida

    Blog sobre Vladimir Lenin:
    http://vlenin.blogspot.com.ar/

    Razion
    Moderador/a
    Moderador/a

    Cantidad de envíos : 6892
    Reputación : 7311
    Fecha de inscripción : 29/09/2011

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por Razion el Dom Ago 24, 2014 5:57 am

    ajuan escribió:
    Estamos llegando a una etapa que se va a poner jodida la cosa, Berni es un fascista que ya ni teme mostrarlo en publico.

    Si, lo demuestra sin problemas. Además no hay que olvidar que es un servicio de inteligencia que se infiltraba en las huelgas mineras en Santa Cruz, haciéndose pasar como un médico (que lo es) que iba a dar una mano, y les pasaba la data a sus superiores. Había un hilo en éste subforo al respecto, en el que se ve el video.
    A mi me da por las pelotas que tipos como Cabandié, banquen a éstas lacras.

    Saludos.


    ------------------------------
    No hay Revolución sin Revolucionarios
    Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

    Jose de San Martín


    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
    Comandante Ernesto "Che" Guevara

    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
    Marcelo Bielsa

    IonaYakir
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1868
    Reputación : 2199
    Fecha de inscripción : 14/09/2010
    Localización : Incierta

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por IonaYakir el Dom Ago 24, 2014 6:23 am

    Razion escribió:Eso incinera a los sectores más reaccionarios de la población y les pone una diana en la espalda a los inmigrantes. Sin contar, con que las fuerzas de seguridad se van a sentir "contenidas" cuando metan bala a los extranjeros pobres. Se echa un manto de sospecha sobre el inmigrante, al reconocer que hay bastantes posibilidades de que sea un criminal y se justifica la mano dura contra los mismos.

    Excelente, y bien recordado también lo del Indoamericano. A toda esa marea clase mediera filo fascista solo le falta un empujoncito como éstos que da Berni para tirar toda la carga reaccionaria, lo más clásico de los sectores mas fachos siempre fue la de buscar chivos expiatorios para explicar sus problemas y descargar su enojo, desde los judíos, marxistas, extranjeros, negros, chinos, etc. cualquiera que sea “El Otro” le sirve a esta gente. Tienen limitaciones intelectuales muy claras.

    Berni además de servir de infiltrado en las huelgas mineras de Santa Cruz en los 90, participó en los levantamientos cara pintada… O sea… ¿Qué pasa Cristina que está lleno de gorilas el gobierno nacional y popular?

    Lo del endurecimiento de las penas, me parece una lastima que sea otra arma mas que caiga en manos de la derecha. Por un lado es indiscutible que la delincuencia es una forma más que tienen los sectores mas precarizados para expresarse en lo que es la lucha de clases, pero si cometes un crimen, cometes un crimen. Por matar a una persona como hacen éstos de asesinar a patadas a una pareja de ancianos amañatados en su casa, por ahí les dan 7 años y salen antes por buena conducta o lo que sea. Por punguear un celular, la billetera, etc. ni siquiera te pueden procesar! El tipo que te afana un celular de la mochila en el subte, no se arriesga, y si le reventas la cabeza, el que termina yendo preso sos vos.


    Razion
    Moderador/a
    Moderador/a

    Cantidad de envíos : 6892
    Reputación : 7311
    Fecha de inscripción : 29/09/2011

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por Razion el Mar Ago 26, 2014 2:39 pm

    IonaYakir escribió:

    Lo del endurecimiento de las penas, me parece una lastima que sea otra arma mas que caiga en manos de la derecha. Por un lado es indiscutible que la delincuencia es una forma más que tienen los sectores mas precarizados para expresarse en lo que es la lucha de clases, pero si cometes un crimen, cometes un crimen. Por matar a una persona como hacen éstos de asesinar a patadas a una pareja de ancianos amañatados en su casa, por ahí les dan 7 años y salen antes por buena conducta o lo que sea. Por punguear un celular, la billetera, etc. ni siquiera te pueden procesar! El tipo que te afana un celular de la mochila en el subte, no se arriesga, y si le reventas la cabeza, el que termina yendo preso sos vos.


    Hay cosas que no se explican. Saben que la gente está hasta los huevos, y te salen con cosas como que las penas de los violadores, o bien se reducen, o bien no se agravan en casos de reincidencia -no recuerdo bien, pero era un caso llamativo-. Se la quieren dar de progresistas, pero lo más probable es que terminen fortaleciendo a los "mano duristas" como Berni, hace un discurso para posicionarse electoralmente, contra la justicia laxa, contra quienes legislan, contra los "delincuentes" y a favor de las "fuerzas del orden" y el ciudadano "de bien". Encima el papel le queda mejor que a De Narvaez, porque este hace el show de ponerse el antibalas, agarrar la 9, y entrar a despejar puestos de venta de droga -vacíos por supuesto-.
    Igualmente, lo peor, sigue siendo que a la manga de garcas que defalcaron al país, y lo vendieron sin más (responsables de la muerte de, por lo menos miles y miles, a los que condenaron a la pobreza) como al forro hijo de puta de minguito, les caigan penas de risa, si es que les caen.


    ------------------------------
    No hay Revolución sin Revolucionarios
    Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

    Jose de San Martín


    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
    Comandante Ernesto "Che" Guevara

    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
    Marcelo Bielsa

    surfas
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 4268
    Reputación : 4309
    Fecha de inscripción : 15/10/2011

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por surfas el Mar Ago 26, 2014 5:31 pm

    ¿Paolo Rocca, De Narvaez y Franco Macri encabezan la lista?

    Razion
    Moderador/a
    Moderador/a

    Cantidad de envíos : 6892
    Reputación : 7311
    Fecha de inscripción : 29/09/2011

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por Razion el Mar Ago 26, 2014 7:31 pm

    surfas escribió:¿Paolo Rocca, De Narvaez y Franco Macri encabezan la lista?

    No lo había pensado. Capás que nosotros bardeando a Berni, y él se refería a estos tipos, jaja.


    ------------------------------
    No hay Revolución sin Revolucionarios
    Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

    Jose de San Martín


    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
    Comandante Ernesto "Che" Guevara

    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
    Marcelo Bielsa

    pablo13
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 815
    Reputación : 975
    Fecha de inscripción : 07/06/2014
    Edad : 25
    Localización : Argentina

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por pablo13 el Vie Sep 12, 2014 7:28 pm

    xenofobia es discriminar , dar un dato sobre los porcentajes de delitos cometidos por extranjeros no veo donde esta el problema... además se hablaba de la población carcelaria , sin ir mas lejos la propia constitución argentina dice que un extranjero preso después de cumplir el 50% de su condena puede ser deportado , es gracioso ver como quieren distorsionar las cosas ...

    gatopardo
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 875
    Reputación : 897
    Fecha de inscripción : 15/02/2013

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por gatopardo el Vie Sep 12, 2014 10:32 pm

    pablo13 escribió:(...)xenofobia es discriminar , dar un dato sobre los porcentajes de delitos cometidos por extranjeros no veo donde esta el problema... además se hablaba de la población carcelaria , sin ir mas lejos la propia constitución argentina dice que un extranjero preso después de cumplir el  50% de su condena puede ser deportado , es gracioso ver como quieren distorsionar las cosas ...

    Es cierto, pibe camporita, además hay pocas cosas en Argentina más viejas que Mirtha Legrand.
    Una de ellas es la Ley de Residencia de 1902 que, seguramente, sentó jurisprudencia en todo lo que vino después de represivo al respecto.

    Te quiero. Very Happy


    Razion
    Moderador/a
    Moderador/a

    Cantidad de envíos : 6892
    Reputación : 7311
    Fecha de inscripción : 29/09/2011

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por Razion el Vie Sep 12, 2014 10:34 pm

    pablo13 escribió:xenofobia es discriminar , dar un dato sobre los porcentajes de delitos cometidos por extranjeros no veo donde esta el problema... además se hablaba de la población carcelaria , sin ir mas lejos la propia constitución argentina dice que un extranjero preso después de cumplir el  50% de su condena puede ser deportado , es gracioso ver como quieren distorsionar las cosas ...

    Escuchá a Berni, y vas a ver que no utiliza la estadística, sino los arrestos de un par de días en particular. Si tenés conocimientos de estadística, sabrás que se necesita trabajar con poblaciones representativas en un marco temporal razonable. Nadie quiere distorsionar nada, los propios kirchneristas están matando al fascista de Bern (véase la Agencia Paco Urondo). No me parece gracioso en absoluto, ni Berni, ni su defensa, ni hablar de distorsión si la hubiera, es un tema bastante serio, solo un mala leche le encuentra la gracia.


    ------------------------------
    No hay Revolución sin Revolucionarios
    Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

    Jose de San Martín


    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
    Comandante Ernesto "Che" Guevara

    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
    Marcelo Bielsa

    pablo13
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 815
    Reputación : 975
    Fecha de inscripción : 07/06/2014
    Edad : 25
    Localización : Argentina

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por pablo13 el Mar Sep 16, 2014 7:14 pm

    igual Berni hablo de deportar extranjeros delincuentes , suficiente tenemos que bancar a los delincuentes locales como para mantener delincuentes extranjeros , porque esa minoría carcelaria de extranjeros son quienes instalaron el narcotráfico en Argentina , es una minoría peligrosa que no quiero tener en mi país ! gracias ...

    Razion
    Moderador/a
    Moderador/a

    Cantidad de envíos : 6892
    Reputación : 7311
    Fecha de inscripción : 29/09/2011

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por Razion el Mar Sep 16, 2014 7:27 pm

    pablo13 escribió:igual Berni hablo de deportar extranjeros delincuentes , suficiente tenemos que bancar a los delincuentes locales como para mantener delincuentes extranjeros , porque esa minoría carcelaria de extranjeros son quienes instalaron el narcotráfico en Argentina , es una minoría peligrosa que no quiero tener en mi país ! gracias ...

    No, son tus compatriotas los que lo hicieron, y tus amigos policías. Preguntá a los gendarmes en la frontera, como dejan pasar camiones, porque sino los cagan a tiros ¿de donde te pensás que viene la órden?¿de Bolivia?
    Duhalde supongo que es Paraguayo.
    Mirá la Banda de los Monos en Rosario, entongados con la cana.

    ----------------

    ¿Borraste la nota que pusiste del guionista del Gordo Lanata?
    Semejante gorilada te mandaste, bien al estilo de Clarín y La Nación. Un forrazo el que hizo la nota, cayendo en lugares comunes, es preocupante que tipos que se la creen de intelectuales pseudo-liberales, ni se calienten en formarse un poco antes de opinar. Está lleno de esos opinólogos que no resisten a un debate contra un militante de base más o menos formado.


    ------------------------------
    No hay Revolución sin Revolucionarios
    Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

    Jose de San Martín


    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
    Comandante Ernesto "Che" Guevara

    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
    Marcelo Bielsa

    pablo13
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 815
    Reputación : 975
    Fecha de inscripción : 07/06/2014
    Edad : 25
    Localización : Argentina

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por pablo13 el Mar Sep 16, 2014 7:43 pm

    si Razion la borre porque me di cuenta que ninguno iba a tener argumentos para refutar la nota ! y si no hay debate me aburro Very Happy aca tenes la nota completa sobre "izquierda y derecha categorías caducas" aunque dudo q tengas argumentos validos para refutarla. saludos !
    http://www.clarin.com/opinion/Izquierda-derecha-categorias-caducas_0_1198680195.html

    Razion
    Moderador/a
    Moderador/a

    Cantidad de envíos : 6892
    Reputación : 7311
    Fecha de inscripción : 29/09/2011

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por Razion el Mar Sep 16, 2014 10:13 pm

    pablo13 escribió:si Razion la borre porque me di cuenta que ninguno iba a tener argumentos para refutar la nota ! y si no hay debate me aburro  Very Happy aca tenes la nota completa sobre "izquierda y derecha categorías caducas" aunque dudo q tengas argumentos validos para refutarla. saludos !
    http://www.clarin.com/opinion/Izquierda-derecha-categorias-caducas_0_1198680195.html

    ¿Por qué dudas que tenga argumentos para refutarle al guionista de Lanata si nunca debatiste conmigo?
    Si el tipo tuviera algo de sentido incluso evocaría el origen de la diferenciación de izquierda y derecha -ya sea en la Francia revolucionaria, o entre los partidarios de Hegel-, no utilizaría argumentos propios de un manual del secundario.

    Habla de la falta de derechos de los trabajadores en los países socialistas ¿Cuáles? no lo menciona.¿Salud?¿educación?¿jornada laboral reducida?¿dignidad de vida?¿igualdad de género?¿serán esos los derechos que dice que existían en los países capitalistas y no en los socialistas? Sin contar con que en los países socialistas las denominadas minorías, tenían plenos derecho (ocupaban cargos de gobierno) mientras que en países capitalistas como Sudáfrica o EEUU, a la población negra la trataban como animales o mataban.

    Con ésto Fidel resume bastante:
    "Hablan sobre el fracaso del socialismo, pero ¿dónde está el éxito del capitalismo en África, Asia y América Latina?"

    Vos debés ser muy pibe, porque te dedicás a frases sueltas sin profundidad analítica. Si querés debatir, acá estamos. Pero presentá argumentos para debatir, si no mucho no se puede hacer.

    Che cuando publicaste acá, sacaste la parte de la crítica a CFK. Ponés lo que te conviene.


    ------------------------------
    No hay Revolución sin Revolucionarios
    Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

    Jose de San Martín


    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
    Comandante Ernesto "Che" Guevara

    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
    Marcelo Bielsa

    gatopardo
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 875
    Reputación : 897
    Fecha de inscripción : 15/02/2013

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por gatopardo el Miér Sep 17, 2014 12:42 pm

    Natachaw escribió:Una respuesta para la nota, si es que se puede llamar asi. Aca se resume todo:

    Abandonar el paradigma de izquierda y derecha es doloroso, porque nos deja a la intemperie. Pero mantenerlo sin sentido no mitigará el dolor, lo infectará.

    Esta persona en vez de identificar a los capitalistas que cada año que pasa acumulan mas riqueza y generan mas pobreza, desempleo y delincuencia; y en vez de identificar a los trabajadores como los sirvientes de estos capitalistas, los reduce simplemente a "paradigma de izquierda y derecha". Dice "nos deja a la interperie". Es que sin izquierda y derecha no hay politica. Es real, nos deja a la interperie porque no nos lleva a la lucha si no a renunciar a la lucha. No mitigará el dolor del proceso, obviamente. Pero luego, una vez caidos todos esos estados capitalistas, o al menos una gran parte, ahí si llegará la buena vida, como la que seguramente debe tener este "periodista".

    Creo que es, como toda la prensa burguesa de clarin, mas que nada el miedo a tener que rajarse del pais o a que lo fusilen despues de que estalle una revolucion; ellos se encargan hasta hoy de tergiversar y manipular conceptos cientificos y filosoficos en favor de las clases dominantes, es claramente una expresion burguesa. Y lo peor de todo es que lo siguen haciendo. Es un problema "emocional" mas que intelectual. Recordemos que estos "periodistas" estan al servicio del grupo clarin, un monopolio mas de los tantos que hay operando en el mundo, mintiendo, difamando, engañando y confundiendo a las masas para que no comprendan el estado de opresion y domino que ejercen las clases altas sobre los demas. No quieren ni pueden informar a la poblacion de que, el sistema capitalista nos hace trabajar para enriquecer a los ricos, ya muy ricos. Esa es la unica realidad, y la prueba está en la realidad. Con el sueldo que debe tener este señor, yo tambien pensaria de esa forma. De hecho, si todos estuviesemos en esa posicion, pensariamos de esa forma porque no seria necesario ver las cosas de otra manera.

    Quizás tememos que una vez abandonada la falsa dicotomía entre izquierda y derecha la vida sea menos apasionante.

    Y aca caracteriza la lucha politica como una "pasion". Se enterró de lleno en el pantano. La politica no es una pasion. De hecho, uno de los motivos por el que la burguesia no sociabiliza el estado capitalista, es la pasion que sienten por tener el control y el dominio de la poblacion; es una situacion "psicologica". La psicologia habla de mentalidades perversas que sienten placer al hacer sufrir y controlar a otros (hablando de la psicologia en general que es un tema aparte). Esto es lo que crea el sistema capitalista. El resto son chicanas sin sentido; le da la direccionalidad que quiere a todo lo que dice de gramsci, trotsky, mao, etc. Cuando se habla de socialismo o de izquierda, se habla de ciencia, no de "dicotomias". Comprender que es una ciencia es lo que le falta a esta "gente" y a toda la prensa en general. Unica razon por la que debemos hacer saber al mundo entero que la sociedad está dividida en clases sociales, y que esas clases siempre estan en conflicto. De hecho, como la television, los medios de comunicacion median entre nosotros y la realidad; fueron inventados para esto. La television trabaja a nivel 'subconciente', es algo así como un estado de hipnosis, y los medios de comunicacion al adquirir semejante desarrollo, cumplen la misma funcion. Ellos tienen la mision de crear un "cerco infomativo" para romper la informacion real, y de esta manera no te permiten razonar, ser critico con la realidad, pensar, debatir, etc. Tratar de esconder el estado de opresion de la poblacion mundial es su unica mision, aunque algunos no lo sepan. Por esto salen estas "notas" con la falsa esperanza de poder seguir tergiversando y manipulando la conciencia de las masas, y el contenido cientifico del socialismo para evitar el gran estallido social que se avecina en el mundo; estallido que hará caer a todos los estados capitalistas de la misma forma en que las revoluciones burguesas acabaron con el feudalismo. Esta persona puede que sepa o no que está trabajando para intereses capitalistas, pero eso no quita que se vea obligado a "opinar" de esta forma. Pero la conciencia de las masas gradualmente se va a ampliando. Todo lo que dice la prensa burguesa en la actualidad es tomado siempre con mucho cuidado por la gente en general. De a poco se dan cuenta de que solo los entretienen mientras la vida pasa y ellos, los "periodistas", en su mayoria homosexuales resentidos, disfrutan de sus lindos salarios. Duscutir la division de la sociedad en clases sociales es como discutir si el agua a altas temperaturas se evapora o no. O sea, desinformacion, confusion, tergiversacion y manipulacion.

    +10

    Si tiramos del cordón umbilical de Marcelo Birmajer, traemos la osamenta de una familia del PC argento leyendo en el living de la casa aquella revista Novedades de la Unión Soviética.
    Él mismo se mató el hambre, en sus principios, trabajando para una revista del PC de Israel.

    Aquel cordón umbilical lo tuvo conectado, durante su crianza, a una URSS artificial y fantasiosa.
    Cuando el Muro de Berlín se derrumba, definitivamente, sobre el cordón: la familia se funde desnutrida y contagia todo ese bajón a sus integrantes.

    El hijo culposo, con el tiempo, recrea todo ese paraíso artificial para los padres; como lo hizo el joven actor de la película Good Bye Lenin para su madre moribunda.
    Y lo hace proyectando sus miserias personales sobre la ideología que piensa defraudó a sus padres: el Marxismo.

    Son jóvenes fundidos hijos de viejos fundidos, que se reciclan en el sistema descompuesto ya sea desde el grupo Clarín ya sea desde Página12.
    Es una forma de reparar la memoria de sus antepasados.

    Saludos.

    surfas
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 4268
    Reputación : 4309
    Fecha de inscripción : 15/10/2011

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por surfas el Jue Sep 18, 2014 3:50 pm

    Razion escribió:
    surfas escribió:¿Paolo Rocca, De Narvaez y Franco Macri encabezan la lista?

    No lo había pensado. Capás que nosotros bardeando a Berni, y él se refería a estos tipos, jaja.

    Jaja. Igualmente me gustaria tener mecanismos mas agiles de expulsion de estos delincuentes. Y podria sumarle delincuentes de este calibre pero nacionales tambien.

    Al fin y al cabo se trata de tener una vision de clase. Aunque no le guste al amigo kirchnerista que pretende sepultarla bajo la pretendida muerte de las cosas en los '90. El problema es que esa teoria  de la inalterabilidad de la historia va contra la primera Ley de la termodinamica, y nadie todavia ha logrado tal cosa.

    pablo13
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 815
    Reputación : 975
    Fecha de inscripción : 07/06/2014
    Edad : 25
    Localización : Argentina

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por pablo13 el Vie Sep 19, 2014 6:24 pm

    no refutaron lo importante de la nota :

    Los defensores de la dictadura castrista, cuando se encerraba a los homosexuales en campos de “reeducación”, repetían los argumentos que sus ancestros stalinistas habían acuñado apenas décadas atrás

    ¿ La izquierda es Corea del Norte, régimen espantoso e inescrutable? ¿Y la derecha sería Corea del Sur?

    ¿La izquierda es el Califato que ya expulsó a más de 150 mil cristianos, mató a otros tantos y convirtió por la fuerza al resto; y la derecha sería Estados Unidos que los combate?

    por lo menos podrían explicar el por que Stalin asesino entre 9 y 60 millones de rusos (no se sabe exactamente) y ni siquiera lo consideran un asesino ? es como cuando dicen Videla era un asesino , pero los Montoneros que ponían bombas en escuelas y asesinaban gente civiles inocentes eran unos "revolucionarios" , es el paradigma de "las muertes buenas" y "muertes malas" ... eterna discusión !

    Razion
    Moderador/a
    Moderador/a

    Cantidad de envíos : 6892
    Reputación : 7311
    Fecha de inscripción : 29/09/2011

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por Razion el Vie Sep 19, 2014 6:32 pm

    pablo13 escribió:no refutaron lo importante de la nota :

    Los defensores de la dictadura castrista, cuando se encerraba a los homosexuales en campos de “reeducación”, repetían los argumentos que sus ancestros stalinistas habían acuñado apenas décadas atrás

    ¿ La izquierda es Corea del Norte, régimen espantoso e inescrutable? ¿Y la derecha sería Corea del Sur?

    ¿La izquierda es el Califato que ya expulsó a más de 150 mil cristianos, mató a otros tantos y convirtió por la fuerza al resto; y la derecha sería Estados Unidos que los combate?

    por lo menos podrían explicar el por que Stalin asesino entre 9 y 60 millones de rusos (no se sabe exactamente) y ni siquiera lo consideran un asesino ? es como cuando dicen Videla era un asesino , pero los Montoneros que ponían bombas en escuelas y asesinaban gente civiles inocentes eran unos "revolucionarios" , es el paradigma de "las muertes buenas" y "muertes malas" ... eterna discusión !
    Lo de los homosexuales, fue aceptado autocríticamente por Fidel Castro. La hija de Raúl Castro lidera los grupos que piden igualdad sexual. Incluso hay diputados transexuales en Cuba.

    60 millones. Estadística y demográficamente imposible.¿Tenes tiempo para leer las notas de Clarín? entonces leete alguno de la decenas de hilos en las que discutimos estos temas, así conocés la posición de la gente de izquierda, y no las que un pseudo-intelectual nos proyecta.

    ¿Montoneros ponía bombas en las escuelas? Si sos servicio, aclaralo ahora, así ahorramos tiempo. Sino informate. Yo me leí el libro que publicaba la dictadura sobre los atentados subversivos -en los cuales manipulaban información a antojo, como por ejemplo decir que a Rucci lo bajaron los del ERP, cuando está más que sabido que fueron Montoneros-, y no figuraba ninguna escuela. Solo en los textos que ponen los fachos en internet figura el atentado contra una Escuela (N°38 de Quilmes). A no ser que te refieras a la EsMA.

    Por otro lado, hay que ser pelotudo para decir que desde la izquierda se defiende al Califato, pelotudo e ignorante. El pan-islamismo se ataca desde la época de Lenin, de hecho él mismo lo hace. Más cuando son grupos creados y financiados por EEUU que después le permiten desembarcar militarmente en la zona. ¿o acaso los talibanes no fueron creados por EEUU para luchar contra la URSS? Dejáte de joder, leé un poco antes. Incluso que vos cometas ese error, vaya y pase, pero que lo haga un forro que labura en los medios de comunicación, es mala leche pura -porque dudo que sea ignorancia-.
    ¿Acaso no fueron los yanquis quienes motivaron la creación y armamento del Estado Islámico de Irak y el Levante, para combatir al gobierno Sirio? No lo digo yo, lo dice la propia secretaria de Estado yanqui, Hillary Clinton.

    ¿Tenés 13 años? Avisá asi no soy altisonante cuando escribo, y te tengo un poco más de paciencia.


    ------------------------------
    No hay Revolución sin Revolucionarios
    Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

    Jose de San Martín


    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
    Comandante Ernesto "Che" Guevara

    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
    Marcelo Bielsa

    pablo13
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 815
    Reputación : 975
    Fecha de inscripción : 07/06/2014
    Edad : 25
    Localización : Argentina

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por pablo13 el Vie Sep 19, 2014 6:46 pm

    entonces debo estudiar mas en profundidad porque no se quien miente y quien dice la verdad , la historia también depende de quien la cuente... igual negar que Stalin también asesino y que los montoneros no mataron a nadie es tapar el sol con un dedo ...

    pablo13
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 815
    Reputación : 975
    Fecha de inscripción : 07/06/2014
    Edad : 25
    Localización : Argentina

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por pablo13 el Vie Sep 19, 2014 6:50 pm

    y si tuviera 13 años estaría en la escuela no debatiendo de política ,chicana muy berrreta ...

    Razion
    Moderador/a
    Moderador/a

    Cantidad de envíos : 6892
    Reputación : 7311
    Fecha de inscripción : 29/09/2011

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por Razion el Vie Sep 19, 2014 6:52 pm

    pablo13 escribió:entonces debo estudiar mas en profundidad porque no se quien miente y quien dice la verdad , la historia también la cuentan según quien la cuenta ... igual negar que Stalin también asesino y que los montoneros no mataron a nadie es tapar el sol con un dedo ...

    A ver si nos entendemos. Leé lo que dije. ¿En algún momento negué que Montoneros matara a alguien? En absoluto, y algunos de sus atentados fueron sumamente acertados, en mi opinión (Aramburu, el General Villar), así como también varios de los del ERP, entre otros. Otros fueron graves errores, pero en general reivindico la historia de las organizaciones setentistas. Hay hilos al respecto.
    Sobre Stalin, hay mucho en el foro, para que te entretengas. Pero lo que es muy conocido y básico, es que en la izquierda argentina hay bastantes sectores anti-stalinistas, por lo tanto ponerlos a todos en la misma bolsa, es ridículo. Si sus críticas son acertadas o no, es otro cantar (acá en el foro tenés varias discusiones al respecto, como para que veas argumentos en pro y en contra y saques conclusiones).

    pablo13 escribió:y si tuviera 13 años estaría en la escuela no debatiendo de política ,chicana muy berrreta ...

    Yo iba de mañana y salía 13-13.30, además ¿hoy no había asueto? Pero no fue chicana, sino que te lo pregunté por el "13" de tu nombre. Si, es verdad, puede deberse a mil razones y no a la edad, pero no estaba de más preguntar.


    ------------------------------
    No hay Revolución sin Revolucionarios
    Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

    Jose de San Martín


    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
    Comandante Ernesto "Che" Guevara

    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
    Marcelo Bielsa

    pablo13
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 815
    Reputación : 975
    Fecha de inscripción : 07/06/2014
    Edad : 25
    Localización : Argentina

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por pablo13 el Vie Sep 19, 2014 6:56 pm

    bueno leeré un poco mas , saludos !

    pablo13
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 815
    Reputación : 975
    Fecha de inscripción : 07/06/2014
    Edad : 25
    Localización : Argentina

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por pablo13 el Vie Sep 19, 2014 6:57 pm

    el 13 es mi numero de cábala nomas jaja saludos.

    fusilados
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 2
    Reputación : 2
    Fecha de inscripción : 19/09/2014

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por fusilados el Vie Sep 19, 2014 6:58 pm

    Editado.

    Contenido patrocinado

    Re: Desde el Gobierno aseguran que el 19 por ciento de los delitos son cometidos por extranjeros

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 4:25 pm


      Fecha y hora actual: Vie Dic 09, 2016 4:25 pm