¿Es posible una revolución en Argentina?

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¿Puede Argentina ser el epicentro de un nuevo socialismo?

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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por CarlosMarx el Jue Sep 04, 2014 10:21 pm

Yo te entiendo, Lenin dejó inconcluso su "El estado y la revolución" porque se venian los grandes acontecimientos de Octubre.
Octubre es el mes próximo y hay mucho por hacer en la Argentina rendeer

jajaja primero hay que juntar a la Izquierda, después a revolucionar. :cccp:
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gatopardo
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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por gatopardo el Vie Sep 05, 2014 12:46 am

CarlosMarx escribió:jajaja primero hay que juntar a la Izquierda, después a revolucionar. :cccp:

Si, si, se entiende sunny
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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por CarlosMarx el Vie Sep 05, 2014 4:09 am

gatopardo escribió:
CarlosMarx escribió:jajaja primero hay que juntar a la Izquierda, después a revolucionar. :cccp:

Si, si, se entiende sunny

Te imaginás Argentina sin trotskos? Y un partido M-L que valga la pena?

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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por IonaYakir el Vie Sep 05, 2014 5:06 am

CarlosMarx escribió:
gatopardo escribió:
CarlosMarx escribió:jajaja primero hay que juntar a la Izquierda, después a revolucionar. :cccp:

Si, si, se entiende sunny

Te imaginás Argentina sin trotskos? Y un partido M-L que valga la pena?


El genesis final de la izquierda burguesa.

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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por AnarcComunis el Vie Sep 05, 2014 5:18 pm

Sigan haciendo huevo nomas, que los revolucionarios de verdad seguimos construyendo la:



Tiemblen burguesías periféricas que se viene el socialismo latinoamericano en todo su esplendor.

Saludos.
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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por IonaYakir el Vie Sep 05, 2014 5:46 pm

AnarcComunis escribió:Sigan haciendo huevo nomas, que los revolucionarios de verdad seguimos construyendo la:


tu foto no se vé, aparece un error. Que paradojas que tiene internet, eso es poesia!
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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por ArgentoRojo el Vie Sep 05, 2014 5:54 pm

Lo dijo la Presi muchachos: "Todos quieren ganar plata. Dejen la locura del socialismo y todas esas cosas."

"Sin capital no hay trabajo y sin trabajo no hay capital"

Luego, 55 palos en blanco (dibujados por completo, por supuesto) de la arquitecta egipcia.

Qué cinismo, qué hijos de puta son.
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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por CarlosMarx el Vie Sep 05, 2014 6:32 pm

ArgentoRojo escribió:Lo dijo la Presi muchachos: "Todos quieren ganar plata. Dejen la locura del socialismo y todas esas cosas."

"Sin capital no hay trabajo y sin trabajo no hay capital"

Luego, 55 palos en blanco (dibujados por completo, por supuesto) de la arquitecta egipcia.

Qué cinismo, qué hijos de puta son.

Todos quieren ganar plata para sobrevivir, si la boluda tuviera 2 dedos de frente se daría cuenta de los que ganan plata porque si es porque son avaros y su unica felicidad pasa por ganar dinero a través de la explotación de los trabajadores.

Hipócritas, le añadiría yo.

Saludos!
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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por gatopardo el Vie Sep 05, 2014 9:21 pm

CarlosMarx escribió:
ArgentoRojo escribió:Lo dijo la Presi muchachos: "Todos quieren ganar plata. Dejen la locura del socialismo y todas esas cosas."

"Sin capital no hay trabajo y sin trabajo no hay capital"

Luego, 55 palos en blanco (dibujados por completo, por supuesto) de la arquitecta egipcia.

Qué cinismo, qué hijos de puta son.

Todos quieren ganar plata para sobrevivir, si la boluda tuviera 2 dedos de frente se daría cuenta de los que ganan plata porque si es porque son avaros y su unica felicidad pasa por ganar dinero a través de la explotación de los trabajadores.

Hipócritas, le añadiría yo.

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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por acer0 el Dom Sep 07, 2014 1:24 am

Es posible si, cuando los troscos revisionistas de este foro y "otros" se dejen de romper las pelotas.

Habria que publicar un libro titulado: "Trotskismo, fase superior del revisionismo" Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por CarlosMarx el Dom Sep 07, 2014 2:05 am

acer0 escribió:Es posible si, cuando los troscos revisionistas de este foro y "otros" se dejen de romper las pelotas.

Habria que publicar un libro titulado: "Trotskismo, fase superior del revisionismo" Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

lol! Aun no entiendo como los trotskos siguen siendo trotskos...
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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por gatopardo el Dom Sep 07, 2014 2:13 am

Le sacaron la ficha al pibe camporita y se puso loco Cool

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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por acer0 el Dom Sep 07, 2014 2:38 am

gatopardo escribió:Le sacaron la ficha al pibe camporita y se puso loco Cool


XD

Los pibes camporitas en algunas cosas tienen mucho en comun con los "rebolucionarios"

Van a terminar como el PCUen Ucrania, al margen de todo y pidiendo "que no los repriman" en medio de una guerra civil Laughing
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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por gatopardo el Dom Sep 07, 2014 2:42 am

acer0 escribió:
gatopardo escribió:Le sacaron la ficha al pibe camporita y se puso loco Cool


XD

Los pibes camporitas en algunas cosas tienen mucho en comun con los "rebolucionarios"

Van a terminar como el PCUen Ucrania, al margen de todo y pidiendo "que no los repriman" en medio de una guerra civil Laughing

El pibe virgen se pierde las minitas militantes y no arrima el bochín por ningún local celeste y blanco No
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acer0
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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por acer0 el Dom Sep 07, 2014 2:48 am

gatopardo escribió:
acer0 escribió:
gatopardo escribió:Le sacaron la ficha al pibe camporita y se puso loco Cool


XD

Los pibes camporitas en algunas cosas tienen mucho en comun con los "rebolucionarios"

Van a terminar como el PCUen Ucrania, al margen de todo y pidiendo "que no los repriman" en medio de una guerra civil Laughing

El pibe virgen se pierde las minitas militantes y no arrima el bochín por ningún local celeste y blanco No

Y mira... la verdad que hay de todo. Hay pibes que piensan que por "ponerla" sos un "capo", un "trofeo" mas. Hay otros que piensan en las "minitas militantes" para ponerla y ponerla. Hay otros que piensan en una revolucion en serio. Lamentablemente, de "esos" no vi ninguno.
Ni en la camporita ni en los "revolucionarios". Igual quedate tranquilo que no me vas a ver nunca en un partido trosco, menos en uno cleste y blanco che.
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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por acer0 el Dom Sep 07, 2014 2:51 am

Y cuando me veas ya te dije. Te vas a dar cuenta Wink
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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por gatopardo el Dom Sep 07, 2014 2:51 am

Seguí participando bounce
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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por gatopardo el Dom Sep 07, 2014 3:16 am

acer0 escribió:
gatopardo escribió:Seguí participando bounce


¿En partidos trosco? Nunca che. Para ponerla hay muchos. Y de los "stalinistas" que decis? XD

Esto preguntalo en la otra ventanilla Rolling Eyes
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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por acer0 el Dom Sep 07, 2014 3:19 am

Editado.
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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por CarlosMarx el Dom Sep 07, 2014 3:32 am

El bardo que se armó... me gustaría que algún moderador elimine los off-topic. Gracias.

De paso, que ganas de pelearse entre camaradas Rolling Eyes
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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por CarlosMarx el Dom Sep 07, 2014 4:03 am

acer0 escribió:
CarlosMarx escribió:El bardo que se armó... me gustaría que algún moderador elimine los off-topic. Gracias.

De paso, que ganas de pelearse entre camaradas Rolling Eyes

Si. Agrego algo mas. Hay algo que diferencia al proletario real de los demas, y es algo que no esta en libros; está en la calle. Todos "esos" tienen una gran tranquilidad y amabilidad. Son muy solidarios. Nunca buscan rebajar al otro, nunca buscan peleas, nunca buscan tener razon. Por el contrario, tratan de buscar los puntos en comun y siempre te tiran buena onda aun en la peor situacion. Y son muy sencillos, estan bien "emocionalmente" o al menos equilibrados. Son de buscar amistades y son mas "sociables", a diferencia de otros que buscan pelea fisica o verbal. Es algo "espiritual" en cierta forma. Es como la "personalidad social" o "psicologia de clase" del "proletariado". Es un poco confuso lo que trato de explicar pero creo que se entiende. La personalidad es algo social que construye el sistema, no tenemos personalidad, todos compartimos diferentes rasgos. Sí existe una personalidad de "clase". Un dato mas, capaz que sirve de algo.

Me gusta mucho esa idea porque la comparto, los rasgos personales son aprendidos. El proletariado marcha, va a las protestas, se mete de lleno en la vida obrera. Espero encontrar un buen partido M-L que me represente y empezar a militar ahí cuando crea que es el momento y esté bien convencido, quiero ser parte del movimiento, quiero ayudar.

No hay ser humano sin el otro, el aspecto social es imprescindible.

Saludos!
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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por acer0 el Dom Sep 07, 2014 4:22 am

CarlosMarx escribió:

Me gusta mucho esa idea porque la comparto, los rasgos personales son aprendidos. El proletariado marcha, va a las protestas, se mete de lleno en la vida obrera. Espero encontrar un buen partido M-L que me represente y empezar a militar ahí cuando crea que es el momento y esté bien convencido, quiero ser parte del movimiento, quiero ayudar.

No hay ser humano sin el otro, el aspecto social es imprescindible.

Saludos!

Ahi vas a estar entonces. Te marqué eso en negrita por lo siguiente: Ese es el obrero en pleno desarrollo, es decir, cuando ya alcanzo su "madurez" justa, como una fruta, como una flor, como un arbol. Si todavia hay muchos que no lo hicieron, no es porque no quieran. Todavia no alcanzaron ese grado de desarrollo.

Otro dato XD
Otra caracteristica del proletariado, a diferencia por ejemplo de la pequeño-burguesia, es que cuando adquieren ese grado de desarrollo, NO LOS PODES PARAR. Es mas, tenes que ser muy cuidadoso con lo que decis y lo que haces porque enseguida quieren tomar las armas y agarrarse a los tiros con quien sea. Cuando pasa eso no los podes parar, van a matar o morir. Les agarra tal estado de furia que no los para ni el ejercito mas poderoso del mundo; en cambio los pequeño-burgueses reaccionan al reves, se llenan de miedos y ponen miles de excusas para no llegar a la toma de armas. Yo creo que ya estas convencido, falta el partido de masas. No solo en Arg si no en todo el mundo. Cada pais es el responsable de construir ese partido en conjunto con otros paises. Y eso lleva tiempo.

Con respecto a la "personalidad", es cierto, todos los rasgos personales son aprendidos.
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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por CarlosMarx el Dom Sep 07, 2014 4:35 am

acer0 escribió:
CarlosMarx escribió:

Me gusta mucho esa idea porque la comparto, los rasgos personales son aprendidos. El proletariado marcha, va a las protestas, se mete de lleno en la vida obrera. Espero encontrar un buen partido M-L que me represente y empezar a militar ahí cuando crea que es el momento y esté bien convencido, quiero ser parte del movimiento, quiero ayudar.

No hay ser humano sin el otro, el aspecto social es imprescindible.

Saludos!

Ahi vas a estar entonces. Te marqué eso en negrita por lo siguiente: Ese es el obrero en pleno desarrollo, es decir, cuando ya alcanzo su "madurez" justa, como una fruta, como una flor, como un arbol. Si todavia hay muchos que no lo hicieron, no es porque no quieran. Todavia no alcanzaron ese grado de desarrollo.

Otro dato XD
Otra caracteristica del proletariado, a diferencia por ejemplo de la pequeño-burguesia, es que cuando adquieren ese grado de desarrollo, NO LOS PODES PARAR. Es mas, tenes que ser muy cuidadoso con lo que decis y lo que haces porque enseguida quieren tomar las armas y agarrarse a los tiros con quien sea. Cuando pasa eso no los podes parar, van a matar o morir. Les agarra tal estado de furia que no los para ni el ejercito mas poderoso del mundo; en cambio los pequeño-burgueses reaccionan al reves, se llenan de miedos y ponen miles de excusas para no llegar a la toma de armas. Yo creo que ya estas convencido, falta el partido de masas. No solo en Arg si no en todo el mundo. Cada pais es el responsable de construir ese partido en conjunto con otros paises. Y eso lleva tiempo.

Con respecto a la "personalidad", es cierto, todos los rasgos personales son aprendidos.

Falta el partido, falta el partido que nos identifique, el que nos represente y el que tenga la fuerza para no caer en el revisionismo, y no temerle a la revolución armada.

Esa organización tendrá que tener la firmeza de no quebrantarse ante la presión, de saber dirigir y armar a las masas.

Habrá que crearlo, entonces, al partido de las masas, del proletariado y del pueblo trabajador! Smile
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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por acer0 el Dom Sep 07, 2014 4:57 am

CarlosMarx escribió:
acer0 escribió:
CarlosMarx escribió:

Me gusta mucho esa idea porque la comparto, los rasgos personales son aprendidos. El proletariado marcha, va a las protestas, se mete de lleno en la vida obrera. Espero encontrar un buen partido M-L que me represente y empezar a militar ahí cuando crea que es el momento y esté bien convencido, quiero ser parte del movimiento, quiero ayudar.

No hay ser humano sin el otro, el aspecto social es imprescindible.

Saludos!

Ahi vas a estar entonces. Te marqué eso en negrita por lo siguiente: Ese es el obrero en pleno desarrollo, es decir, cuando ya alcanzo su "madurez" justa, como una fruta, como una flor, como un arbol. Si todavia hay muchos que no lo hicieron, no es porque no quieran. Todavia no alcanzaron ese grado de desarrollo.

Otro dato XD
Otra caracteristica del proletariado, a diferencia por ejemplo de la pequeño-burguesia, es que cuando adquieren ese grado de desarrollo, NO LOS PODES PARAR. Es mas, tenes que ser muy cuidadoso con lo que decis y lo que haces porque enseguida quieren tomar las armas y agarrarse a los tiros con quien sea. Cuando pasa eso no los podes parar, van a matar o morir. Les agarra tal estado de furia que no los para ni el ejercito mas poderoso del mundo; en cambio los pequeño-burgueses reaccionan al reves, se llenan de miedos y ponen miles de excusas para no llegar a la toma de armas. Yo creo que ya estas convencido, falta el partido de masas. No solo en Arg si no en todo el mundo. Cada pais es el responsable de construir ese partido en conjunto con otros paises. Y eso lleva tiempo.

Con respecto a la "personalidad", es cierto, todos los rasgos personales son aprendidos.

Falta el partido, falta el partido que nos identifique, el que nos represente y el que tenga la fuerza para no caer en el revisionismo, y no temerle a la revolución armada.

Esa organización tendrá que tener la firmeza de no quebrantarse ante la presión, de saber dirigir y armar a las masas.

Habrá que crearlo, entonces, al partido de las masas, del proletariado y del pueblo trabajador! Smile

Es cierto. Ultimo dato... Todo esto es gradual. No se trata de crear un partido y tomar las armas, no es tan mecanicista.
Por el contrario, son pasos que se van dando. ¿Porque digo esto? Por lo siguiente: Hay paises en donde vas a tener gobiernos al estilo porongashenko que, una vez que las masas se organizan en el partido y pasan a la accion politica -solo politica, huelgas, movilizaciones, refrendums, etc.- inmediatamente te mandan el ejercito a masacrarte. En cambio, otras burguesias como las "socialistas del XXI" como el chavismo, etc. etc. cuando vean que es una revolucion real, que es el pueblo el que está ahi afuera, que es algo organizado por las masas, simplemente van a decir: "Tomen muchachos, esta es mi renuncia; el poder es de ustedes".

En cambio con un gobierno al estilo Macri me deja ciertas dudas. O no se, cualquier otro gobierno de tendencia derechista abiertamente como el "bloque occidental" podria emplear el terrorismo de estado sin pensarlo. O sea, en algunos paises podria ser mas facil y en otros no, dependiendo del gobierno. De la rua fue un ejemplo, yanuckovich en Ucrania tambien, los dos renunciaron. El socialismo del siglo XXI si bien es un estado capitalista mas, en algunos casos supo armar algo politicamente fuerte para luchar contra regimenes fascistas o al menos no permitirle la entrada. Creo que es claro lo que intento decir aunque hay algunas cosas que pueden malinterpretarse.



Estos son algunos "viejos amigos" de la "Argentina".

Y por aca otros "dueños" de los alimentos



Estos son quienes manejan hoy a todo estado capitalista.




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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

Mensaje por Blood el Dom Sep 07, 2014 3:32 pm

acer0 escribió:
CarlosMarx escribió:El bardo que se armó... me gustaría que algún moderador elimine los off-topic. Gracias.

De paso, que ganas de pelearse entre camaradas Rolling Eyes

Si. Agrego algo mas. Hay algo que diferencia al proletario real de los demas, y es algo que no esta en libros; está en la calle. Todos "esos" tienen una gran tranquilidad y amabilidad. Son muy solidarios. Nunca buscan rebajar al otro, nunca buscan peleas, nunca buscan tener razon. Por el contrario, tratan de buscar los puntos en comun y siempre te tiran buena onda aun en la peor situacion. Y son muy sencillos, estan bien "emocionalmente" o al menos equilibrados. Son de buscar amistades y son mas "sociables", a diferencia de otros que buscan pelea fisica o verbal, o aquellos que son "puro ego".

Es algo "espiritual" en cierta forma. Es como la "personalidad social" o "psicologia de clase" del "proletariado". Es un poco confuso lo que trato de explicar pero creo que se entiende. La personalidad es algo social que construye el sistema, no tenemos personalidad, todos compartimos diferentes rasgos. Sí existe una personalidad de "clase". Un dato mas, capaz que sirve de algo.

Ésa es una idealización pedorra, típica del stalinismo (v.g.: presentar a Gramsci como un buen padre de familia).

Con el proletariado también te cagás a trompadas o te choca con el auto, se encama con tu jermu o apoya al Fascismo.

La realidad es compleja, no podés reducirla a una receta mecanicista.

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Re: ¿Es posible una revolución en Argentina?

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