¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por surfas el Dom Ene 25, 2015 11:49 am

    Los milicianos no tendran ni 1/4 de la calidad y la experiencia en lucha de calles que en oriente medio por lo que se ve en loss videos, pero si entran a Mariupol en dos dias la toman.


    Poroshenko ordena convocar urgentemente una reunión del Consejo de Seguridad Nacional ucraniano

    El presidente ucraniano, Petró Poroshenko, ordenó convocar urgentemente para mañana una reunión del Consejo de Seguridad Nacional y Defensa ucraniano (CSND) debido al brusco empeoramiento de la situación en Donbás, informó este sábado la web del líder de Ucrania.
    http://mundo.sputniknews.com/europa/20150124/1033618327.html

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por surfas el Lun Ene 26, 2015 4:01 pm

    Regiones controladas por Kiev introducen régimen de seguridad

    Kiev, 25 ene (PL) El subadministrador estatal de la región ucraniana de Dnepropetrovsk, Svyatoslav Oleynik, confirmó hoy que ese territorio introdujo un régimen especial de seguridad y defensa ante el agravamiento del conflicto en el sureste (Donbass).

    Un número de muy radicales decisiones para asegurar la protección de la región han sido tomadas. Transitamos hacia un régimen de vida especial, en el que la prioridad clave es la capacidad de seguridad y defensa del territorio, afirmó en Facebook.

    Pese a que Járkov ha permanecido al margen de los choques armados que protagonizan desde abril las fuerzas gubernamentales enviadas a reprimir a la población del sureste insurgente, desde el viernes pasado todas sus estructuras de fuerza permanecen movilizadas.

    Fue introducido un régimen de trabajo en estado de alerta y se intensificó el monitoreo de la situación, aseguró la fuente.

    Con antelación, el primer ministro, Arseni Yatsenyuk, había instruido al jefe de la Guardia Nacional creada tras el golpe de Estado del 22 de febrero de 2014, Alexandr Krivenko, ordenar a todos sus hombres "patrullar las calles para proteger a la ciudadanía".

    La televisión mostró el viernes pasado una protesta protagonizada por trabajadores de una fábrica de armamentos de Dnepropetrovsk, quienes exigían los salarios que no reciben desde hace seis meses.

    Por otra parte, una explosión ocurrió en la madrugada de este domingo en Járkov, la segunda mayor de Ucrania y sede de importantes talleres del complejo militar industrial, situada en el noreste del país a 416 kilómetros de Kiev.

    TASS informó hoy que la detonación causante de un incendio ocurrió cerca del distrito de Balashovka, sin que por el momento se reporten víctimas.

    Miembros del partido ultranacionalista ucraniano Svoboda resultaron los primeros sospechosos de la explosión de una granada que hirió el 19 de enero al menos 12 personas cerca del juzgado regional Moskovski, en Járkov, según un portavoz oficial.

    Antón Geráschenko, asesor del ministro de Interior, confirmó que la detonación calificada de acto terrorista ocurrió fuera del inmueble cuando salió del local un grupo de apoyo a un militante del partido Svoboda enjuiciado por presentarse armado a votar en los comicios parlamentarios del pasado 26 de octubre.

    Junto a otros grupos de ideología y métodos neonazis, miembros del partido Svoboda encabezaron la tropa de choque de las revueltas que desembocaron en el golpe de Estado del 22 de febrero de 2014 en Kiev con saldo de cerca de 100 muertos.

    Pese a este protagonismo en la defenestración del presidente Víktor Yanukóvich, la agrupación no reunió en los comicios legislativos de octubre el cinco por ciento de los votos necesarios para integrar el Parlamento unicameral como bancada, aunque sí logró algunos curules conquistados por sus miembros de manera independiente.
    http://www.prensa-latina.cu/index.php?option=com_content&task=view&idioma=1&id=3472891&Itemid=1

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por Zaitzev el Lun Ene 26, 2015 5:44 pm

    1.- Liberación éxitosa de Krasni Partizán: http://novorossia.today/krasni-partizan-ha-sido-liberado/

    2.- Parque bajo para Kiev: http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201501260934-nkox.htm

    3.- Kiev impone ley marcial por estado de alerta máxima en Ucrania, sector Sur-Este corre peligro de ley marcial adelantada: http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201501261608-zuu3.htm

    Parece que Kiev ya vió infructuoso el seguir atacando el Donbass.

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por surfas el Mar Ene 27, 2015 4:44 am

    Los moishes Henri-Levy y George Soros al "rescate" de Kolomoisky Ucrania


    Tenemos que acudir al rescate de Ucrania
    Su caída sería una pérdida para Europa. Permitiría que Rusia dominara la UE
    BERNARD-HENRI LEVY / GEORGE SOROS 26 ENE 2015 - 00:00 CET

    Hace un año nació una nueva Ucrania en la plaza de Maidan. Hoy, el espíritu que movió a millones de ucranios a congregarse allí es más fuerte que nunca.

    La nueva Ucrania parece estar convirtiéndose en todo lo contrario de la vieja Ucrania, que era un país desmoralizado y plagado de corrupción.

    La transformación ha sido un increíble experimento de democracia participativa; la aventura noble y admirable de un pueblo que se ha unido para abrir las puertas de su país a la modernidad, la democracia y Europa; y el movimiento no ha hecho más que empezar.

    Lo que hace que este sea un experimento extraordinario es que no solo encuentra su forma de expresión en la lucha, sino también en un esfuerzo de creación; no solo en la oposición, sino en la construcción nacional.

    Muchos de quienes ocupan en la actualidad el Gobierno y el Parlamento son voluntarios que han abandonado trabajos bien remunerados para servir a su país. Natalie Jaresko, la nueva ministra de Finanzas, es una antigua banquera de inversiones que dejó su puesto para trabajar hoy por unos cuantos cientos de dólares al mes. Hay voluntarios que están ayudando al millón de personas que han tenido que desplazarse dentro del país, y otros que asesoran a los ministros y a las Administraciones locales.

    Sin embargo, la nueva Ucrania se enfrenta a un poderoso obstáculo que es una herencia de los viejos tiempos. La Ucrania de entonces tiene todavía un sólido arraigo en una burocracia y una oligarquía empresarial que trabajan en estrecha colaboración. Y, por supuesto, tiene en su contra la empecinada hostilidad del presidente ruso, Vladímir Putin, que quiere desestabilizar el país cueste lo que cueste.

    La nueva Ucrania se enfrenta a un poderoso obstáculo que es una herencia de los viejos tiempos
    El problema es que la nueva Ucrania es un secreto muy bien guardado, desconocido no solo para el resto del mundo sino para la propia población ucrania. Están elaborándose reformas radicales, pero todavía no se han llevado a la práctica.

    Es interesante comparar la Ucrania de hoy con la Georgia de 2004. Entonces, cuando llegó al poder, Mijail Saakashvili se apresuró a sustituir de inmediato a la odiada policía de tráfico, y eliminó los controles de carretera que se habían utilizado para extorsionar a los conductores y exigirles sobornos. La población se dio cuenta enseguida de que las cosas habían cambiado, y para mejor. Por desgracia, Ucrania no ha encontrado aún un proyecto similar, que pueda servir como declaración de intenciones. Existe el plan de reestructurar la policía de Kiev, pero, por ahora, si uno necesita obtener el permiso de conducir, tiene que seguir pagando el mismo soborno que en el pasado.

    Saakashvili era un líder revolucionario que tomó drásticas medidas contra la corrupción pero, al final, acabó convirtiéndola en monopolio del Estado. Por el contrario, Ucrania es una democracia participativa que no depende de un solo dirigente, sino que cuenta con un sistema de controles y equilibrios. Las democracias avanzan despacio, pero, a largo plazo, eso es una ventaja.

    Ahora bien, ¿habrá un largo plazo? En la actualidad, Ucrania está sufriendo agresiones militares y económicas por parte de la Rusia de Putin. Rusia se encuentra en plena crisis financiera, pero da la impresión de que Putin ha decidido que puede destruir la nueva Ucrania antes de que tenga tiempo de afianzarse y antes de que la crisis destruya su propia popularidad. Está intensificando las presiones militares y económicas. El fin de semana pasado llevó a cabo un ataque contra Mariupol que contribuyó a deshacer el engaño de que los separatistas actúan por su cuenta.

    Putin ha decidido que puede destruir la nueva Ucrania antes de que tenga tiempo de afianzarse
    Ucrania puede defenderse en el terreno militar, pero necesita urgente ayuda económica. Lo malo es que las democracias tardan en reaccionar, y una asociación de democracias como la Unión Europea tarda todavía más. Y Putin se aprovecha de esa circunstancia.

    De lo que suceda en los próximos días dependen muchas cosas. No solo está en juego el futuro de Ucrania, sino el de la propia Unión Europea. La caída de Ucrania sería una pérdida inmensa para Europa, porque permitiría que Rusia dividiera y dominara a la UE.

    En cambio, si Europa se muestra a la altura de esta situación de emergencia y proporciona la ayuda económica que necesitan los ucranios, llegará un momento en el que Putin se verá obligado a renunciar a su agresión.

    Ahora, Putin puede alegar que todos los problemas de la economía rusa se deben a la hostilidad de Occidente, y a los rusos les convence ese argumento. Si Ucrania recibe la necesaria ayuda financiera, la responsabilidad de los problemas de Rusia recaerá sin la menor duda sobre el presidente ruso.

    Es posible que entonces la población rusa le obligue a seguir el ejemplo de la nueva Ucrania. Y Europa se encontrará con una nueva Rusia que, en lugar de una peligrosa amenaza estratégica, será un poderoso socio estratégico. Eso es lo que nos jugamos.

    Bernard-Henri Lévy es escritor y filósofo y George Soros es presidente del Soros Fund Management.


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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por Chapaev el Mar Ene 27, 2015 6:46 am

    surfas escribió:Los moishes Henri-Levy y George Soros al "rescate" de Kolomoisky  Ucrania


    Tenemos que acudir al rescate de Ucrania
    Su caída sería una pérdida para Europa. Permitiría que Rusia dominara la UE
    BERNARD-HENRI LEVY / GEORGE SOROS 26 ENE 2015 - 00:00 CET

    Hace un año nació una nueva Ucrania en la plaza de Maidan. Hoy, el espíritu que movió a millones de ucranios a congregarse allí es más fuerte que nunca.

    La nueva Ucrania parece estar convirtiéndose en todo lo contrario de la vieja Ucrania, que era un país desmoralizado y plagado de corrupción.

    La transformación ha sido un increíble experimento de democracia participativa; la aventura noble y admirable de un pueblo que se ha unido para abrir las puertas de su país a la modernidad, la democracia y Europa; y el movimiento no ha hecho más que empezar.

    Lo que hace que este sea un experimento extraordinario es que no solo encuentra su forma de expresión en la lucha, sino también en un esfuerzo de creación; no solo en la oposición, sino en la construcción nacional.

    Muchos de quienes ocupan en la actualidad el Gobierno y el Parlamento son voluntarios que han abandonado trabajos bien remunerados para servir a su país. Natalie Jaresko, la nueva ministra de Finanzas, es una antigua banquera de inversiones que dejó su puesto para trabajar hoy por unos cuantos cientos de dólares al mes. Hay voluntarios que están ayudando al millón de personas que han tenido que desplazarse dentro del país, y otros que asesoran a los ministros y a las Administraciones locales.

    Sin embargo, la nueva Ucrania se enfrenta a un poderoso obstáculo que es una herencia de los viejos tiempos. La Ucrania de entonces tiene todavía un sólido arraigo en una burocracia y una oligarquía empresarial que trabajan en estrecha colaboración. Y, por supuesto, tiene en su contra la empecinada hostilidad del presidente ruso, Vladímir Putin, que quiere desestabilizar el país cueste lo que cueste.

    La nueva Ucrania se enfrenta a un poderoso obstáculo que es una herencia de los viejos tiempos
    El problema es que la nueva Ucrania es un secreto muy bien guardado, desconocido no solo para el resto del mundo sino para la propia población ucrania. Están elaborándose reformas radicales, pero todavía no se han llevado a la práctica.

    Es interesante comparar la Ucrania de hoy con la Georgia de 2004. Entonces, cuando llegó al poder, Mijail Saakashvili se apresuró a sustituir de inmediato a la odiada policía de tráfico, y eliminó los controles de carretera que se habían utilizado para extorsionar a los conductores y exigirles sobornos. La población se dio cuenta enseguida de que las cosas habían cambiado, y para mejor. Por desgracia, Ucrania no ha encontrado aún un proyecto similar, que pueda servir como declaración de intenciones. Existe el plan de reestructurar la policía de Kiev, pero, por ahora, si uno necesita obtener el permiso de conducir, tiene que seguir pagando el mismo soborno que en el pasado.

    Saakashvili era un líder revolucionario que tomó drásticas medidas contra la corrupción pero, al final, acabó convirtiéndola en monopolio del Estado. Por el contrario, Ucrania es una democracia participativa que no depende de un solo dirigente, sino que cuenta con un sistema de controles y equilibrios. Las democracias avanzan despacio, pero, a largo plazo, eso es una ventaja.

    Ahora bien, ¿habrá un largo plazo? En la actualidad, Ucrania está sufriendo agresiones militares y económicas por parte de la Rusia de Putin. Rusia se encuentra en plena crisis financiera, pero da la impresión de que Putin ha decidido que puede destruir la nueva Ucrania antes de que tenga tiempo de afianzarse y antes de que la crisis destruya su propia popularidad. Está intensificando las presiones militares y económicas. El fin de semana pasado llevó a cabo un ataque contra Mariupol que contribuyó a deshacer el engaño de que los separatistas actúan por su cuenta.

    Putin ha decidido que puede destruir la nueva Ucrania antes de que tenga tiempo de afianzarse
    Ucrania puede defenderse en el terreno militar, pero necesita urgente ayuda económica. Lo malo es que las democracias tardan en reaccionar, y una asociación de democracias como la Unión Europea tarda todavía más. Y Putin se aprovecha de esa circunstancia.

    De lo que suceda en los próximos días dependen muchas cosas. No solo está en juego el futuro de Ucrania, sino el de la propia Unión Europea. La caída de Ucrania sería una pérdida inmensa para Europa, porque permitiría que Rusia dividiera y dominara a la UE.

    En cambio, si Europa se muestra a la altura de esta situación de emergencia y proporciona la ayuda económica que necesitan los ucranios, llegará un momento en el que Putin se verá obligado a renunciar a su agresión.

    Ahora, Putin puede alegar que todos los problemas de la economía rusa se deben a la hostilidad de Occidente, y a los rusos les convence ese argumento. Si Ucrania recibe la necesaria ayuda financiera, la responsabilidad de los problemas de Rusia recaerá sin la menor duda sobre el presidente ruso.

    Es posible que entonces la población rusa le obligue a seguir el ejemplo de la nueva Ucrania. Y Europa se encontrará con una nueva Rusia que, en lugar de una peligrosa amenaza estratégica, será un poderoso socio estratégico. Eso es lo que nos jugamos.

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    Estos dos, no son malvados banales, como dijera la Arent. Son responsables de delitos de lesa humanidad

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por surfas el Miér Ene 28, 2015 2:49 am

    El Parlamento ucraniano declara oficialmente a Rusia "país agresor"

    http://mundo.sputniknews.com/mundo/20150127/1033698128.html

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por Dlink el Miér Ene 28, 2015 11:42 am

    surfas escribió:El Parlamento ucraniano declara oficialmente a Rusia "país agresor"

    http://mundo.sputniknews.com/mundo/20150127/1033698128.html

    Rusia no ha puesto ni un pie en Ucrania y ya se le acusa de todo... en fin, no han avanzado mucho desde 1917.

    Si Rusia quisiera entrar de verdad, se quedarían sin cuello antes que pudieran acusarles. Y lo saben perfectamente.

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por surfas el Jue Ene 29, 2015 9:43 am

    Esta agradable el clima



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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por IS-2 el Jue Ene 29, 2015 3:15 pm

    Kiev empieza a mandar menores de edad al frente, al parecer se estan quedando sin gente y sus soldados estan desmoralizandos al punto en el que tienen que usar "tropas de contencion"
    http://actualidad.rt.com/actualidad/164666-ucrania-ultranacionalistas-ejercito-menores-guerra

    http://actualidad.rt.com/actualidad/164640-kiev-tropas-contencion-caida-moral

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por IS-2 el Jue Ene 29, 2015 3:16 pm

    "Pánico en Kiev: el Ejército de Ucrania huye de Donbass"

    http://novorossia.today/panico-en-kiev-el-ejercito-de-ucrania-huye-de-donbass/

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por Dlink el Vie Ene 30, 2015 2:10 am

    IS-2 escribió:Kiev empieza a mandar menores de edad al frente, al parecer se estan quedando sin gente y sus soldados estan desmoralizandos al punto en el que tienen que usar "tropas de contencion"
    http://actualidad.rt.com/actualidad/164666-ucrania-ultranacionalistas-ejercito-menores-guerra

    http://actualidad.rt.com/actualidad/164640-kiev-tropas-contencion-caida-moral

    Aunque son hechos realmente aberrantes, estaba esperando que ocurrieran... Porque inevitablemente iban a ocurrir. Cuando un Estado fascista manda niños a combatir es el síntoma más claro de que ese Estado se desmorona, tanto que recurre a medidas desesperadas, y le queda muy poco. Si esos fantoches son listos, su próximo paso será (de aquí a uno o dos años) rendirse definitivamente o acarrear con las consecuencias de llevar al extremo un plan equivocado, como le pasó a Hitler que también usó niños y civiles en los últimos meses de la guerra.

    Lo que me sorprende es que Donbass haya aguantado con tanta fuerza a los ataques de un país mucho mayor, a su vez ayudado por dos enormes superpotencias mundiales (EEUU y UE)

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por surfas el Vie Ene 30, 2015 2:26 am

    Ademas que mas del 50% no se presenta ante el llamado a filas, hay que sumarle que gran parte de los movilizados por ucrania no pelea, abandonan los puestos de control con todos los vehiculos de combate, municiones etc. Esto es normal, a pocos conscriptos les interesa pelear a 1000 km de su casa y con la poblacion local hostil. Y recuerden que muchiismos oficiales del ejercito ucraniano han desertado en los primeros momentos. El frente lo bancan los mercenarios de Kolomoisky.


    Última edición por surfas el Vie Ene 30, 2015 2:30 am, editado 1 vez

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por Chapaev el Vie Ene 30, 2015 2:29 am

    La idea creo que es extrapolable a todos los oprimidos: si tienes un cuchillo consigue una escopeta con la que conseguras una pistola que te conseguira un rifle que hará posible un subfusil del que sacaras una ametralladora con la que conseguiras un lanzagranadas que te permitira obtener un tanque, etc etc.

    Es lo que tiene enviar matones y soldados de leva a luchar contra la gente decente.




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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por IS-2 el Vie Ene 30, 2015 8:16 am

    En Debáltsevo las milicias tienen rodeadas a 10mil tropas ukranianas
    http://novorossia.today/resumen-de-los-combates-en-novorrusia-28-de-enero-de-2015/

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por IS-2 el Vie Ene 30, 2015 8:17 am

    Un refenrendum separo al donbass hace 20 años?? eso no me lo sabia.
    http://novorossia.today/actually-the-referendum-in-1994-separated-donbass-from-ukraine-20-years-ago/

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por IS-2 el Vie Ene 30, 2015 8:28 am

    Seguramente estoy siendo muy optimista pero esta guerra debe estar por terminar en cuestion de meses, salvo que Kiev tenga soldados profesionales escondidos en algún lado sus tropas se van a retirar de las fronteras del donbass pronto, o bien as milicias los van a sacar. Las tropas ne novorossya tienen a 10000 ukros rodeados y de estos van a sacar armas y vehículos para continuar la ofensiva y no se como van a llenar los huecos en el frente los ucranianos.

    Claro la cosa prodria cambiar si EE.UU se deja de formalidades y a su ejercito regular, aunque tampoco tengo en claro que puedan malgastar recursos en donetsk, pero en el peor de los casos no creo que Rusia les regale el donbass asi de facil.

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por walking el Vie Ene 30, 2015 10:34 am

    demas que mas del 50% no se presenta ante el llamado a filas, hay que sumarle que gran parte de los movilizados por ucrania no pelea, abandonan los puestos de control con todos los vehiculos de combate, municiones etc. Esto es normal, a pocos conscriptos les interesa pelear a 1000 km de su casa y con la poblacion local hostil.
    o hacen trabajo de inteligencia para las milicias como decia mozgovoi, sobretodo cuando tienen familia en el este


    Seguramente estoy siendo muy optimista
    muchos son mercenarios asi que si es muy optimista.

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por SS-18 el Vie Ene 30, 2015 11:22 am

    Cada vez que las milicias de NuevaRusia pasan a la ofensiva los frentes urkonazis se desmoronan.

    Estan a punto de ser embolsados 1000 urkos en lo que podria ser la mayor catastrofe del ejercito otanista de lo que va en conflicto.


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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por SS-18 el Vie Ene 30, 2015 1:12 pm

    Se ha completado de forma exitosa el embolsamiento. Si se mantiene , son miles de soldados urkos aislados que van a ser rendidos o masacrados.

    Puede ser la mayor derrota de los urkos. Pedazo de heroes son los del Donbass !!


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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por Zaitzev el Vie Ene 30, 2015 1:31 pm

    SS-18 escribió:Se ha completado de forma exitosa el embolsamiento. Si se mantiene , son miles de soldados urkos aislados que van a ser rendidos o masacrados.

    Puede ser la mayor derrota de los urkos.  Pedazo de heroes son los del Donbass !!
    Puede ser que Poroshenko se sienta intimidado en esta ocasión como para pedir negociaciones con Zakhárchenko, pero no creo que este acepte despues de como Kiev no respetó los acuerdos previos: http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201501291754-49tt.htm

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por SlavaCCCP el Vie Ene 30, 2015 3:44 pm

    A mi lo que me preocupa es el asesinato de líderes milicianos en Lugansk, que se oponen a la política de la oligarquía local.

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por SS-18 el Sáb Ene 31, 2015 1:31 am

    SS-18 escribió:Se ha completado de forma exitosa el embolsamiento. Si se mantiene , son miles de soldados urkos aislados que van a ser rendidos o masacrados.

    Puede ser la mayor derrota de los urkos.  Pedazo de heroes son los del Donbass !!

    8.000 urkos !!! no 1000---


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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por JovenInternacionalista el Sáb Ene 31, 2015 2:36 am

    Si efectivamente se cierra la bolsa con todos esos cerdos dentro sería una victoria militar impresionante, pero lo más impresionante sería la victoria moral. Ese hecho desmoralizaría a todo el frente ukro. La cantidad de armamento requisado desbordaría incluso a la propia resistencia. Si efectivamente se efectúa correctamente esa acción podría significar mucho más de lo que imaginamos. Recordemos que Porosenko dijo al comienzo de la contienda que si el aeropuerto de Donetsk caía, Kiev también lo haría. Las deserciones son continuas en el bando ukro según tengo entendido..y la resistencia es muy activa. ¡Seamos positivos!

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por Nexus6 el Sáb Ene 31, 2015 3:41 am

    Y yo que pensaba que estaban perdiendo la guerra...

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

    Mensaje por TanqueRepublicano el Sáb Ene 31, 2015 3:59 am

    Alguien podría dar una lista del material y armamento de los nazis recién embolsados?

    Gracias de antemano

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 3

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