Ser marxista en la sociedad de consumo

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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por Randian el Sáb Jul 19, 2014 1:13 am

Jordi de Terrassa escribió:
Es decir que es verdad que los capitalistas quieren acumular más capital, que para ello contratan trabajadores, y que los edificios, maquinaria y herramientas que forman su capital las han producido otros. Es más usted lo ve bien, luego donde está la mentira.

Saludos.
Cito:
(los liberales... ) reducir la producción para desabastecer los mercados, con el objetivo de aumentar la ganancia reduciendo el coste de producción

los liberales quieren acumular bienes, bienes que han producido otros

Pero da igual, este es vuestro foro y podeis seguir desinformando a los incautos que vayan apareciendo de vez en cuando por aquí. Yo ya intenté dar a conocer un poco el liberalismo para cubrir un poco las lagunas que existen (porque no nos engañemos, en España somos 10.000 liberales nada más, culpables de todos los males del país, en contraste con los millones de socialistas y cientos de miles de comunistas), pero me chaparon el hilo así que nada.  Sad 
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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por Jordi de Terrassa el Sáb Jul 19, 2014 1:24 am

Randian escribió:
Jordi de Terrassa escribió:
Es decir que es verdad que los capitalistas quieren acumular más capital, que para ello contratan trabajadores, y que los edificios, maquinaria y herramientas que forman su capital las han producido otros. Es más usted lo ve bien, luego donde está la mentira.

Saludos.
Cito:
(los liberales... ) reducir la producción para desabastecer los mercados, con el objetivo de aumentar la ganancia reduciendo el coste de producción

los liberales quieren acumular bienes, bienes que han producido otros

Pero da igual, este es vuestro foro y podeis seguir desinformando a los incautos que vayan apareciendo de vez en cuando por aquí. Yo ya intenté dar a conocer un poco el liberalismo para cubrir un poco las lagunas que existen (porque no nos engañemos, en España somos 10.000 liberales nada más, culpables de todos los males del país, en contraste con los millones de socialistas y cientos de miles de comunistas), pero me chaparon el hilo así que nada.  Sad 
No obstante es verdad que los capitalistas quieren acumular más capital, que para ello contratan trabajadores, y que los edificios, maquinaria y herramientas que forman su capital las han producido otros. A los capitalistas los mueve el ánimo de lucro, y que en sus empresas buscan el máximo beneficio.

Es más usted lo ve bien, e insisto luego donde está la mentira.

En cuanto al hilo abierto por usted y cerrado por la moderación, puede acudir a este hilo Replicas al comisariado. y presentar las quejas que crea oportunas.

Saludos.
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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por Randian el Sáb Jul 19, 2014 1:33 am

Déjalo jordi, da igual. No voy a repetir otra vez el mismo post. Te cito exactamente las mentiras de tu post, y otra vez me vuelves a preguntar lo mismo. Y lo peor es que me lo llevas haciendo en varios hilos.

Respecto al hilo que me cerraron no voy a presentar ninguna queja. Que cada uno vea lo que ha pasado y juzgue por sí mismo, así como también estos actos recaigan en la conciencia de los moderadores.
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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por Jordi de Terrassa el Sáb Jul 19, 2014 1:59 am

Randian escribió:Déjalo jordi, da igual. No voy a repetir otra vez el mismo post. Te cito exactamente las mentiras de tu post, y otra vez me vuelves a preguntar lo mismo. Y lo peor es que me lo llevas haciendo en varios hilos.

Respecto al hilo que me cerraron no voy a presentar ninguna queja. Que cada uno vea lo que ha pasado y juzgue por sí mismo, así como también estos actos recaigan en la conciencia de los moderadores.
Le vuelvo a repetir, como en otros hilos, que el que usted afirme una cosa muchas veces no la convierte en realidad, y que las falacias, en este caso ad hominem, no son argumento de nada.

¿Es mentira que los capitalistas, y entre ellos los liberales, se mueven por el ánimo de lucro? ¿Es mentira que los capitalistas, y entre ellos los liberales, buscan en sus empresas el máximo beneficio? ¿Es mentira que los capitalistas, y entre ellos los liberales, buscan aumentar su capital? ¿Es mentira que los capitalistas, y entre ellos los liberales, contratan para tal fin a trabajadores? ¿Es mentira que los bienes de capital, los bienes de consumo e incluso el dinero que atesoran los capitalistas, y entre ellos los liberales, los han producido otros?

Saludos.
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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por stalingrado en la memoria el Sáb Jul 19, 2014 2:48 am

Jordi de Terrassa escribió:
Randian escribió:Déjalo jordi, da igual. No voy a repetir otra vez el mismo post. Te cito exactamente las mentiras de tu post, y otra vez me vuelves a preguntar lo mismo. Y lo peor es que me lo llevas haciendo en varios hilos.

Respecto al hilo que me cerraron no voy a presentar ninguna queja. Que cada uno vea lo que ha pasado y juzgue por sí mismo, así como también estos actos recaigan en la conciencia de los moderadores.
Le vuelvo a repetir, como en otros hilos, que el que usted afirme una cosa muchas veces no la convierte en realidad, y que las falacias, en este caso ad hominem, no son argumento de nada.

¿Es mentira que los capitalistas, y entre ellos los liberales, se mueven por el ánimo de lucro? ¿Es mentira que los capitalistas, y entre ellos los liberales, buscan en sus empresas el máximo beneficio? ¿Es mentira que los capitalistas, y entre ellos los liberales, buscan aumentar su capital? ¿Es mentira que los capitalistas, y entre ellos los liberales, contratan para tal fin a trabajadores? ¿Es mentira que los bienes de capital, los bienes de consumo e incluso el dinero que atesoran los capitalistas, y entre ellos los liberales, los han producido otros?

Saludos.

Jordi, al parecer nuestro "amigo" liberal, no tiene la capacidad de observar el mundo desde abajo, desde los ojos de un trabajador de un obrero, apoya una ideología que beneficia a los capitalistas y no a los que trabajamos por el día a día y producimos la riqueza.
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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por Jordi de Terrassa el Sáb Jul 19, 2014 3:08 am

stalingrado en la memoria escribió:
Jordi, al parecer nuestro "amigo" liberal, no tiene la capacidad de observar el mundo desde abajo, desde los ojos de un trabajador de un obrero, apoya una ideología que beneficia a los capitalistas y no a los que trabajamos por el día a día y producimos la riqueza.

Seguramente Randian es una buena persona que desea lo mejor para la mayoría, y sinceramente piensa que, como él dice, estamos manipulados. Y aunque no sea así, el tratamiento que debemos darle es ese, ya que la mayoría de la población de una u otra manera comparte sus ideas, sin olvidar ser firme en la defensa de la ideología y la teoría comunista. Para que visitantes del foro no comunistas vean que se combaten esas ideas sin subjetivismos, y puedan pensar; estos comunistas son personas educadas e igual puede que tengan algo de razón.

Personalmente con el mensaje del usuario Satori_Ruben, donde dice haber comprendido qué es la plusvalía, me doy por satisfecho de mis intervenciones en este foro. No olvide la opinión que tenía de los comunista cuando intervino por primera vez en el foro. Si supiera que a mí me costó algunos años empezar a entender algo de lo que es la plusvalía y como se produce.

Saludos.
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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por PequeñoBurgués el Sáb Jul 19, 2014 9:36 pm

joakim escribió:
PequeñoBurgués escribió:
Estoy en contra de los artículos de lujo porque fomentan la desigualdad.Estoy en contra de la ambición desmedida porque fomenta la desigualdad.

El socialismo no es igualitario.
Pues entonces la revolución es una pantomima.
En nombre de qué, se haría entonces la revolución?
En nombre de la Metafísica?

En nombre de percibir una retribución acorde al esfuerzo realizado, de finalizar con la ineficiencia y macrocrisis cíclicas, de planificar científicamente la economía, ¿le parece poco?. Pero si algo no es el socialismo es igualitario.   Para todo lo demás, lease a Jordi.

Saludos.
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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por kursk71 el Lun Jul 21, 2014 9:12 pm

Randian escribió:Déjalo jordi, da igual. No voy a repetir otra vez el mismo post. Te cito exactamente las mentiras de tu post, y otra vez me vuelves a preguntar lo mismo. Y lo peor es que me lo llevas haciendo en varios hilos.

Respecto al hilo que me cerraron no voy a presentar ninguna queja. Que cada uno vea lo que ha pasado y juzgue por sí mismo, así como también estos actos recaigan en la conciencia de los moderadores.

Disculpa, ¿cual hilo te cerraron , de que se trataba el tema?.
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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por Jordi de Terrassa el Lun Jul 21, 2014 9:28 pm

kursk71 escribió:
Randian escribió:Déjalo jordi, da igual. No voy a repetir otra vez el mismo post. Te cito exactamente las mentiras de tu post, y otra vez me vuelves a preguntar lo mismo. Y lo peor es que me lo llevas haciendo en varios hilos.

Respecto al hilo que me cerraron no voy a presentar ninguna queja. Que cada uno vea lo que ha pasado y juzgue por sí mismo, así como también estos actos recaigan en la conciencia de los moderadores.

Disculpa, ¿cual hilo te cerraron , de que se trataba el tema?.

El hilo es este Soy liberal minarquista y contesto preguntas Los motivos del cierre están expuestos en el mismo hilo. Si lo desea puede exponer su punto de vista en este hilo Re: Replicas al comisariado.

Saludos.
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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por Satori_Ruben el Vie Jul 25, 2014 12:29 pm

Jordi de Terrassa escribió:
stalingrado en la memoria escribió:
Jordi, al parecer nuestro "amigo" liberal, no tiene la capacidad de observar el mundo desde abajo, desde los ojos de un trabajador de un obrero, apoya una ideología que beneficia a los capitalistas y no a los que trabajamos por el día a día y producimos la riqueza.

Seguramente Randian es una buena persona que desea lo mejor para la mayoría, y sinceramente piensa que, como él dice, estamos manipulados. Y aunque no sea así, el tratamiento que debemos darle es ese, ya que la mayoría de la población de una u otra manera comparte sus ideas, sin olvidar ser firme en la defensa de la ideología y la teoría comunista. Para que visitantes del foro no comunistas vean que se combaten esas ideas sin subjetivismos, y puedan pensar; estos comunistas son personas educadas e igual puede que tengan algo de razón.

Personalmente con el mensaje del usuario Satori_Ruben, donde dice haber comprendido qué es la plusvalía, me doy por satisfecho de mis intervenciones en este foro. No olvide la opinión que tenía de los comunista cuando intervino por primera vez en el foro. Si supiera que a mí me costó algunos años empezar a entender algo de lo que es la plusvalía y como se produce.

Saludos.

Resulta que a estas alturas de la vida he acabado por creer en tres cosas:

1. El amor.
2. El budismo.
3. ¡Oh, sorpresa!: el comunismo.

Lo cual me reafirma en mi relativismo (nunca digas de este agua no beberé) Very Happy


Un saludo!
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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por revolucionario200 el Mar Ago 05, 2014 3:50 pm

El sistema te obliga a usar sus productos quieras o no, un ejemplo es al nivel de sofware todos sabemos que windows nos espia, es una caraña para actualizar, ahora hay que comprar los programas y licencias de estos y etc y aun la gente lo usas aun existiendo linux y todos sus semenjantes, porque?. porque te obligan a usarlo a nivel estudiantil por ejemplo piden los trabajos hechos con tipografias privativas, a nivel profesional pasa lo mismo, asi a pesar que uses sofware libre estas obligado a cagar con el widows en la pc tambien, aunque gracias a dios algunos paises han empezado la migracion, migracion lenta por cierto pero es un primer paso.

Lo mismo pasa con los demas productos, yo creo que deberiamos usar las alternativas y empezar por quitarnos lo que el sistema nos dice, se puede vivir sin ir a mcdonals, si puede vivir sin usar windows, se puede vivir sin usar ropa adiddas, pero hay que hacer el cambio de verdad.
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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por CarlosMarx el Jue Ago 28, 2014 4:28 am

Yo trato siempre de no consumir mucho, o de no gastar mucho dinero, porque no me sobra, pero hay cosas básicas que uno no puede obviar.

Muchos amigos anticomunistas me retrucan en la cara que tengo un iPod o una PC hechos en el capitalismo, y yo les digo que es imposible vivir sin aportar algo al sistema, lo importante es que uno pueda pensar en vivir de otra manera. Tus necesidades básicas son cubiertas por el capitalismo, pero como este es imperfecto y genera y depende de los pobres, aun así, no podes irte a lo Tarzán, en medio de una selva, porque seria igual a tirar por la borda todo intento por cambiar las cosas y serle útil a otros.

Saludos Comunistas!
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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por milicia1023 el Vie Ago 29, 2014 10:45 am

Con esto se me viene a la mente una frase de los chikos del maiz: Somos comunistas no templarios con voto de pobreza.
Por supuesto que no podemos quedarnos al margen del consumo sino moririamos, es mas necesutariamos del capitalismo para crear el socialismo.
Pero aunque necesitemos el capitalismo lo que no podemos caer es en el consumismo que es basar nuestro estado emocional segun las compras que hagas, hay si que se perderia la conciencia socialista
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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por Zaidzec el Vie Ago 29, 2014 11:48 am

Yo no veo mal que consumamos de grandes empresas, es barato, y no afecta a la lucha, ya que en este sistema, todo está hecho por explotación y sea a unos o a otros, los beneficias.
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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por MenteTorcida el Vie Ago 29, 2014 1:11 pm

Cada uno sabe, en función de su modo de vida, donde comprar.

 He aprendido a prescindir de grandes empresas como El Corte Inglés (Más caro, condiciones laborales más que precarias), Mercadona (Producto mayoritariamente extranjero, condiciones laborales más que precarias), Fnac (Más caro, empleo precario), Burguer King (Empleo precario, calidad discutible según establecimientos), Coca Cola (ERE's pese a beneficios, familias en la calle), Grupo Inditex (Cose en Tailandia, tributa en Suiza), etc.. Por ponerte algunos ejemplos.

 No fomento ni consumo en empresas de odiosa reputación en gran medida. Claro está, me han regalado algún libro de Fnac, he bebido Coca Cola cuando he ido a casa de alguien o he comido pan de Mercadona en alguna ocasión, pero siempre de forma indirecta.

 Quizá tengas razón y comprar en ciertas empresas sea más barato, pero no lo acepto.

 Prefiero comprar en un super mercado de barrio (Aquí la cadena Alto Aragón). Fomentan el consumo de producto regional, mayor calidad y el capital se queda aquí. No hay tantos intermediarios y le consumes directamente al agricultor/ganadero de aquí. Más ahora con el veto ruso (El cual acepto y entiendo) que tenemos excedentes en prácticamente todo.

 La música en la medida de lo posible se la compro directamente al autor. Sé que los beneficios serán para él y siempre me llegará el material firmado. Los libros los compro en librerías 'de toda la vida', aquí compro en la Librería Anónima que además son camaradas y distribuyen algunos libros que no encuentras en las demás (Por ejemplo, el libro de poesía de El Drogas). Si no lo tienen, se lo pides y te lo traen.

 Aprovecho algún día que tengo libre en el trabajo para pasarme al mercadillo de la zona a comprar verduras. ¿Más caro? Quizá, ¿Cuanto, unos céntimos..? Pero se lo dejas a un pequeño empresario que sabes que lo usará para alimentar a su familia y no a un oligarca para engordar su bolsillo. Cuenta que ellos no te cobran la bolsa, cosa que en los super mercados sí. Ya van unas cuantas que te ponen de más en la bolsa y no te lo cobran, y te llevas de regalo una sonrisa y un ratito de conversación.

 En cuanto a viajar.. Me gusta moverme y conocer tanto mi país como el resto del mundo. Soy natural de Toledo. En la Plaza de Zocodover existe un McDonnals que siempre está hasta arriba. A modo de broma lo llamo 'el restaurante de los arcos góticos'. Por el precio de un menú he cenado en bares cercanos y he comido mejor calidad y cantidad. También he visitado otros países y siempre evitando las grandes cadenas. Siempre (o casi) encontré mejor trato, atención y además eran mucho más simpáticos porque en muchos casos se dedicaban a ello, no trabajaban casi por obligación y en precarias condiciones.

 Mi compañía de teléfono es PepePhone, que además de dar un servicio más que eficiente y de calidad, son baratos. También hay que recalcar que son españoles. Te invito a leer alguna opinión sobre ellos.

 ..tú mismo.
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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por Zaidzec el Vie Ago 29, 2014 1:19 pm

Pero aún así, se sigue basando en la explotación, sea un pequeño burgués o un gran burgués.

Sé que puede sonar duro lo que voy a decir, pero beneficiar al pequeño burgués sólo genera más burguesía, y no apoyar a las grandes empresas para que se hagan "reformas" no hace más que retrasar la revolución.

Claro está que cada uno hace lo que quiere, y lo veo bien, sólo expreso mi punto de vista. También cabe decir que cuando digo de comprar de las grandes empresas porque es más barato, no me refiero a consumir desmesuradamente, me refiero a comprar cosas puntuales.
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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por MenteTorcida el Vie Ago 29, 2014 1:29 pm

Zaidzec escribió:Pero aún así, se sigue basando en la explotación, sea un pequeño burgués o un gran burgués.

 En cuanto a la comida, ¿Qué método de explotación ves en comprarle directamente al agricultor? ¿Y a una carnicería de barrio? Puedes adaptarlo también a los demás ejemplos que te puse más arriba.

Zaidzec escribió:Sé que puede sonar duro lo que voy a decir, pero beneficiar al pequeño burgués sólo genera más burguesía, y no apoyar a las grandes empresas para que se hagan "reformas" no hace más que retrasar la revolución.

 Yo no beneficio al 'pequeño burgués', sino, directamente a quien lo produce. Elimino intermediarios a la hora de comprar, por lo cual, la ganancia es íntegra para el productor, que al mismo tiempo es el trabajador. No acepto que NADIE (Sea quien sea) saque tajada o se intente aprovechar de un trabajo que no es suyo. Por eso, por ejemplo, los discos de Andrés Suarez o Los Chikos del Maíz se los compro directamente a ellos.

Zaidzec escribió:Claro está que cada uno hace lo que quiere, y lo veo bien, sólo expreso mi punto de vista. También cabe decir que cuando digo de comprar de las grandes empresas porque es más barato, no me refiero a consumir desmesuradamente, me refiero a comprar cosas puntuales.

 Incluso para cosas puntuales prefiero dejárselo al pequeño comercio. No te negaré que un menú en Burguer King te deje satisfecho, pero aquí por 9€ tienes una hamburguesa completa de buey, con sus patatas fritas (caseras) y su cerveza en jarra grande. Incomparable sabor y calidad, incluso el trato. Años luz.
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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por Zaidzec el Vie Ago 29, 2014 2:47 pm

MenteTorcida escribió:En cuanto a la comida, ¿Qué método de explotación ves en comprarle directamente al agricultor? ¿Y a una carnicería de barrio? Puedes adaptarlo también a los demás ejemplos que te puse más arriba.

Veo un método de explotación bastante claro, sinceramente. Ese agricultor tiene trabajadores a su cargo, los cuales no reciben el total de las ganancias de su trabajo, sólo una parte, lo demás va para el agricultor. Con respecto a la carnicería de barrio, lo mismo, tiene trabajadores que son explotados al no obtener el total de los beneficios de su trabajo.

MenteTorcida escribió:Yo no beneficio al 'pequeño burgués', sino, directamente a quien lo produce. Elimino intermediarios a la hora de comprar, por lo cual, la ganancia es íntegra para el productor, que al mismo tiempo es el trabajador. No acepto que NADIE (Sea quien sea) saque tajada o se intente aprovechar de un trabajo que no es suyo. Por eso, por ejemplo, los discos de Andrés Suarez o Los Chikos del Maíz se los compro directamente a ellos.

Si sabes que el productor, no es explotador, entonces me callo y te doy la razón, si no, opino que estás beneficiando al pequeño burgués, y no al trabajador.

MenteTorcida escribió:Incluso para cosas puntuales prefiero dejárselo al pequeño comercio. No te negaré que un menú en Burguer King te deje satisfecho, pero aquí por 9€ tienes una hamburguesa completa de buey, con sus patatas fritas (caseras) y su cerveza en jarra grande. Incomparable sabor y calidad, incluso el trato. Años luz.

Ojo, que yo no he hablado de calidad ni nada por el estilo, estoy hablando de que en el sistema actual, ambos son capitalistas, un empresario que tenga un bar y un gran empresario que maneje Burguer King.
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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por MenteTorcida el Sáb Ago 30, 2014 11:16 am

Si consideras mas ético comprar en grandes cadenas de comercio.. tú mismo. Yo lo tengo muy claro, no lo hago.

Ni la calidad, ni el precio, ni sobre todo, el trabajo.. No es nada comparable comprar en la carnicería de un asqueroso Mercadona que en la carnicería de los Hnos. Nosequé, o en la frutería de tu barrio Tio Pedro, o en la pescadería Hijos de Nosequién.. Veo más repartido el beneficio y al mismo tiempo la subsistencia del pequeño comercio, que cada día está más jodido por los grandes supermercados..
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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por Zaidzec el Sáb Ago 30, 2014 11:24 am

Yo no he hablado de ética, por supuesto que es más ético comprar a pequeños comercios, pero desde luego, me refiero que la explotación de los medios es igual, un burgués o pequeño burgués, el fruto del trabajo no va al trabajador, sino como tú dices, a los Hnos. Nosequé, o al Tío Pedro
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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por MenteTorcida el Sáb Ago 30, 2014 11:45 am

¿Explota igual un comercio de barrio que una cadena de supermercados?
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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por Zaidzec el Sáb Ago 30, 2014 12:50 pm

Según lo que entiendas por explotación
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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por milicia1023 el Sáb Ago 30, 2014 12:57 pm

Zaidzec escribió:Según lo que entiendas por explotación
Un pequeño comercio es mas dificil que explote a sus trabajadores que una cadena de supermercado, habra algunos casos que claro que el tio sea un cabron y trate a los empleados como el culo, pero una cadena de supermercado por general explota mucho mas por el concepto de la plusvalia, sino no podria ser una cadena de supermercado, sino que seria un pequeño comercio, ahora es mas facil reivindicar tus derechos en los pequeños comercios que en los mayores.
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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por Zaidzec el Sáb Ago 30, 2014 1:32 pm

En el momento en que el trabajador no recibe el total de las ganancias de lo producido por su trabajo, está siendo explotado, lo mismo un trabajador de un pequeño burgués que de un gran burgués.

Espero que entiendas desde la perspectiva que hablo, una cosa es que sea un cabrón y trate mal a los trabajadores, y otra muy distinta es a lo que me estoy refiriendo.
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Re: Ser marxista en la sociedad de consumo

Mensaje por MolotoK el Sáb Ago 30, 2014 1:47 pm

MenteTorcida escribió:¿Explota igual un comercio de barrio que una cadena de supermercados?
Zaidzec escribió:Según lo que entiendas por explotación

Explotación es la apropiación de trabajo ajeno, beneficiarte del trabajo de alguien ya sea porque le obligas a trabajar más de lo necesario o le compensas de manera insuficiente. En el momento en que alguien se apodera del trabajo de un empleado, ya le está explotando. Pero en caso de que dos empleados ganen el mismo sueldo, no es lo mismo que un empresario le extraiga 100€ de plusvalía y el otro 200€, es evidente que uno explota mucho más que el otro en función de cuanta plusvalía produce el capitalista.

Por otra parte, dado que la explotación aparece en el momento en que se producen las mercancías, y no en el intercambio, un cliente no está "explotando" a los trabajadores del Mercadona por comprar Mantequilla de Hacendado. Así que esto es ya una cuestión ética el apoyar o no con el consumo estas grandes multinacionales.

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