BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

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    Danielovich
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    BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por Danielovich el Jue Jul 03, 2014 1:09 pm

    Probablemente la izquierda más avanzada en Galiza sea el BNG ( e incluso del estado español si consideramos a Galiza como parte del mismo ) . ¿ A qué se debe esto ? :
    1- Se ha eliminado a la chusma socialdemócrata del BNG que había provocado un alejamiento del BNG de lo que habían sido su pilar básico ( es decir su ideología transformadora y soberanista ) . Tanto ANOVA como los que están ahora en Compromiso por Galicia eran elementos que sevían para que el BNG fuese una fuerza amable con el sistema capitalista

    2- Dentro del BNG está lo más parecido que hay a un partido comunista , ya no en Galiza sino incluso en todo el estado español , y es el MGS ( o Movemento Galego ao Socialismo ) con una amplia fusión con las masas gracias a su presencia en el sindicato CIG ( que es lo que hacen que sean la organización que esté más cerca de ser un Partido Comunista ) . Lucharon par acabar con la deriva socialdemócrata del BNG ( y lo han conseguido ) , y además son de pensamiento comunista . No lo ha logrado con asambleas abiertas , sino a través del sindicalismo de clase y combativo . Díganme ,
    ¿ Qué presencia tiene Podemos en los sindicatos de clase ? Nula . Podemos no busca ningún tipo de conciencia de clase , es más lo único que busca es la defensa del capitalismo a través de los medios de comunicación manipuladores . En cambio el BNG y especialmente el MGS ( ante la ausencia de medios de comunicación galegos y democráticos ) basó su poder en la presencia en los conflictos de clase . Hoy la CIG es el sindicato más importante de Galiza

    De hecho estoy pensando en meterme en el MGS como galego que soy

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por Danielovich el Jue Jul 03, 2014 1:15 pm

    Y esto lo digo para ver si los camaradas españoles se dan cuenta de que la forma de conseguir la fusión con las masas , logrando así llegar al Partido Comunista no es a través de las asambleas abiertas ( en las que la burguesía tiene todas las de ganar ) , sino con el sindicalismo de clase y combativo .

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Jue Jul 03, 2014 1:35 pm

    En primer lugar ¿de qué estado quiere que consideremos que forma parte Galicia?

    En una asamblea de los trabajadores, por ejemplo de NAVANTIA, ¿tiene todas las de ganar la burguesía? Por eso lo mejor para los trabajadores es que los trabajadores no decidan sobre los asuntos de su empresa en asamblea. Es mejor que decidan otros en un consejo de administración cerrado, sin son los comunistas del BNG los que deciden mejor.

    Luego algunos se extrañan que los trabajadores no hagan caso alguno a los comunistas, y a su sindicalismo combativo.

    Saludos.

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por julss el Jue Jul 03, 2014 1:39 pm

    aydiosmío.
    Creo que estás muy confundido.

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por Danielovich el Jue Jul 03, 2014 1:51 pm

    Jordi de Terrassa escribió:En primer lugar ¿de qué estado quiere que consideremos que forma parte Galicia?

    En una asamblea de los trabajadores, por ejemplo de NAVANTIA, ¿tiene todas las de ganar la burguesía? Por eso lo mejor para los trabajadores es que los trabajadores no decidan sobre los asuntos de su empresa en asamblea. Es mejor que decidan otros en un consejo de administración cerrado, sin son los comunistas del BNG los que deciden mejor.


    Saludos.
    Cuándo yo hablo de asambleas , hablo de asambleas abiertas en dónde puede entrar cualquiera , de cualquier ideología o clase . Estoy a favor de las asambleas de trabajadores , es evidente , y de que estas asambleas sirven para organizar a la clase obrera . Pero una cosa son estas asambleas de trabajadores y otras son las asambleas ``ciudadanas ´´ de Podemos , que no tienen ningún objetivo de clase , pues sus objetivos no son los de defender a la clase trabajadora . Hay que distinguir unas asambleas de otras

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por Danielovich el Jue Jul 03, 2014 1:54 pm

    Precisamente el MGS defiende un modelo interno asambleario . Yo nunca estoy en contra de las asambleas , siempre y cuándo estas asambleas sirvan para organizar a la clase obrera y no sean simples asambleas ciudadanas . Creo que la izquierda española está un poco confundida en ese aspecto

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Jue Jul 03, 2014 2:28 pm

    Danielovich escribió:Cuándo yo hablo de asambleas , hablo de asambleas abiertas en dónde puede entrar cualquiera , de cualquier ideología

    En ese caso ¿las asambleas de trabajadores de NAVANTIA deben ser cerradas, y solo pueden participar los trabajadores de una determinada ideología?

    Cualquier organización política, sindical, cultural e incluso festivo-deportiva podrá organizarse como sus integrantes soberanamente decidan, y cada cual es libre de adscribirse a ella o no, en función de su línea ideológica, política y organizativa.

    En el caso concreto de PODEMOS, ¿es usted más partidario que sus asuntos no se decidan en asambleas abiertas, sino que los decida Pablo Iglesias reunido con su consejo de asesores? Por cierto esta es la forma en la que toman las decisiones todos los partidos del arco Parlamentario y la mayoría de los extraparlamentarios, con algunas honrosas y escasas excepciones.  Porque, según usted, de esta manera las organizaciones son menos vulnerables a la penetración de la ideología burguesa.

    Insisto, no es de extrañar que los trabajadores no quieran ni oír hablar a los comunistas.

    Saludos.

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por Danielovich el Jue Jul 03, 2014 2:30 pm

    Jordi de Terrassa escribió:
    Danielovich escribió:Cuándo yo hablo de asambleas , hablo de asambleas abiertas en dónde puede entrar cualquiera , de cualquier ideología

    En ese caso ¿las asambleas de trabajadores de NAVANTIA deben ser cerradas, y solo pueden participar los trabajadores de una determinada ideología?

    Cualquier organización política, sindical, cultural e incluso festivo-deportiva podrá organizarse como sus integrantes soberanamente decidan, y cada cual es libre de adscribirse a ella o no, en función de su línea ideológica, política y organizativa.

    En el caso concreto de PODEMOS, ¿es usted más partidario que sus asuntos no se decidan en asambleas abiertas, sino que los decida Pablo Iglesias reunido con su consejo de asesores? Por cierto esta es la forma en la que toman las decisiones todos los partidos del arco Parlamentario y la mayoría de los extraparlamentarios, con algunas honrosas y escasas excepciones.  Porque, según usted, de esta manera las organizaciones son menos vulnerables a la penetración de la ideología burguesa.

    Insisto, no es de extrañar que los trabajadores no quieran ni oír hablar a los comunistas.

    Saludos.

    No , creo que ustedes no me han entendido bien . Lo que he querido decir , es que las asambleas tienen que tener objetivos de clase , tienen que servir para organizar a la clase obrera , y no pueden ser simples asambleas ciudadanas

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por Danielovich el Jue Jul 03, 2014 2:46 pm

    Voy a poner ejemplos de buen asamblearismo , y de mal asablearismo :

    Buen asamblearismo :

    Una fábrica decide realizar un ERE , que deja a parte de los trabajadores en paro . El sindicato , influído por el movimiento que más se parece al Partido Comunista , organiza asambleas para adoptar una estrategia de cara a luchar por los puestos de trabajo de los trabajadores . Con la insistencia , y gracias a la organización y lucha de los trabajadores , consiguen que la empresa retroceda . Al mismo tiempo que consiguen estas victorias , el movimiento utiliza su influencia en el sindicato para concienciar ideologicamente a los trabajadores , y demostrarles que esto sólo es un pequeño logro , y que la verdadera y gran victoria sería la socialización de los medios de producción ( con todo lo que ello conlleva )  alcanzando el socialismo

    Otro ejemplo , podría ser , el gobierno decide subir las tasas universitarias ,  recortar en medios para las universidades y echar a una parte de los profesores a la calle . El sindicato de estudiantes correspondiente , influído por la organización juvenil comunista , organiza asambleas entre los estudiantes para adoptar una estrategia de cara a evitar eso . Con la organización y lucha de los estudiantes , que consiguen aglutinar también a los profesores consiguen que el gobierno retroceda y al mismo tiempo esto sirve para concienciar a la población afectada de que sus derechos sólo se verán garantizados en el socialismo
    Es a través del sindicalismo combativo influído por la organización comunista corrspondiente como se consigue que el pueblo se conciencie de una vez por todas . De esta forma se alcanza la fase en la que ya hay un Partido Comunista , pues este ha conseguido la fusión con las masas
    Mal asamblearismo :
    Asambleas ciudadanas  como las que propone Podemos . No se consigue ningún logro significativo , pues no hay un objetivo claro , ni una concienciación ideológica
    profunda . El movimiento es muy heterógeneo , pero no se logra ningún fin

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Jue Jul 03, 2014 2:53 pm

    A todas las asambleas que he asistido en mi vida han sido de dos clases; informativas o decisorias. No conozco que existan otra clase de asambleas.

    A las asambleas se asiste con el objetivo de informar e informarse, y decidir sobre los asuntos que le incumben a uno, después de disponer de la información.

    Deber ser eso que los trabajadores no entienden a los comunistas. O tal vez, los trabajadores entienden perfectamente a los comunistas, y resulta que no están de acuerdo con los objetivos que los comunistas llevan a las asambleas de los trabajadores.

    Saludos.

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por Danielovich el Jue Jul 03, 2014 3:04 pm

    Jordi de Terrassa escribió:A todas las asambleas que he asistido en mi vida han sido de dos clases; informativas o decisorias. No conozco que existan otra clase de asambleas.

    A las asambleas se asiste con el objetivo de informar e informarse, y decidir sobre los asuntos que le incumben a uno, después de disponer de la información.

    Deber ser eso que los trabajadores no entienden a los comunistas. O tal vez, los trabajadores entienden perfectamente a los comunistas, y resulta que no están de acuerdo con los objetivos que los comunistas llevan a las asambleas de los trabajadores.

    Saludos.

    Yo no he dicho lo contrario . He dicho que en las asableas se deciden cosas , como que estrategia tomar a partir de unos determinados sucesos . Simplemente he defendido que las decisiones y los debates que se realizan en las asambleas deben tener un contenido clasista , no ciudadanista

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Jue Jul 03, 2014 3:27 pm

    En el supuesto de una asamblea de la agrupación local de una organización política.

    Si la organiza PODEMOS de forma abierta es “ciudadanista”. Sin embargo, si la asamblea es convocada para informar que dirección local ha elegido el consejo, o comité superior, de forma cerrada es clasista. En este punto estoy completamente de acuerdo con usted.

    Por el mismo, no es de extrañar que los trabajadores prefieran las asambleas “ciudadanistas” de organizaciones reformistas, a las asambleas clasista que organizan los comunistas.

    Saludos.

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por Aprendiz. el Jue Jul 03, 2014 3:33 pm

    Camarada Danielovich, no todo el mundo actúa bajo la lógica Comunista.

    PODEMOS no es comunista, ni pretende serlo, por lo que no podemos pedirle que trabaje fajo la óptica comunista.

    Por otra parte, los sindicatos del Estado Español en su conjunto son o muy minoritarios (CGT, CNT, Intersindical, Co.bas) o directamente una panda de vendidos (CCOO y UGT). Los sindicatos son útiles, no lo dudo, pero no son lo que eran antaño. Además, PODEMOS con 5 meses de vida, tampoco puede tener demasiado poder en los sindicatos. Esperemos a ver como evoluciona.

    Reconozco que si fuera gallego posiblemente votaría al BNG (o al BNG o a PODEMOS, tendría que analizar la situación... Lo que tengo claro es que no votaría a AGE) pero no podemos olvidar que el BNG en 10 años ha pasado de ser la segunda fuerza política a ser la quinta... Y en parte es por echar a la "chusma socialdemócrata".

    Si el BNG se adapta a los tiempos con un discurso de clase, pues desde la distancia (vivo en Aragón) tendrá todo mi apoyo.

    Saludos.

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por Danielovich el Jue Jul 03, 2014 3:38 pm

    Jordi de Terrassa escribió:En el supuesto de una asamblea de la agrupación local de una organización política.

    Si la organiza PODEMOS de forma abierta es “ciudadanista”. Sin embargo, si la asamblea es convocada para informar que dirección local ha elegido el consejo, o comité superior, de forma cerrada es clasista. En este punto estoy completamente de acuerdo con usted.

    Por el mismo, no es de extrañar que los trabajadores prefieran las asambleas “ciudadanistas” de organizaciones reformistas, a las asambleas clasista que organizan los comunistas.

    Saludos.

    Las asambleas tienen que servir para decidir sobre aspectos concretos . Es evidente que cualquier organización comunista que se precie , si pretende ser democrática tendrá que decidir a través de asambleas . No estoy tan seguro de que los trabajadores prefieran las asambleas ciudadanistas a las asambleas clasistas , teniendo en cuenta que una no tiene utilidad práctica y en cambio la segunda le sirve para los problemas del día a día ( EREs , salarios ) . No serán tan malas las asambleas clasistas cuándo la CIG ha consegudo ser el sindicato mayoritario de Galiza con 80000 afiliados , estando ahora mismo claramente influída por el MGS

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por Danielovich el Jue Jul 03, 2014 3:52 pm

    Aprendiz. escribió:Camarada Danielovich, no todo el mundo actúa bajo la lógica Comunista.

    PODEMOS no es comunista, ni pretende serlo, por lo que no podemos pedirle que trabaje fajo la óptica comunista.

    Por otra parte, los sindicatos del Estado Español en su conjunto son o muy minoritarios (CGT, CNT, Intersindical, Co.bas) o directamente una panda de vendidos (CCOO y UGT). Los sindicatos son útiles, no lo dudo, pero no son lo que eran antaño. Además, PODEMOS con 5 meses de vida, tampoco puede tener demasiado poder en los sindicatos. Esperemos a ver como evoluciona.

    Reconozco que si fuera gallego posiblemente votaría al BNG (o al BNG o a PODEMOS, tendría que analizar la situación... Lo que tengo claro es que no votaría a AGE) pero no podemos olvidar que el BNG en 10 años ha pasado de ser la segunda fuerza política a ser la quinta... Y en parte es por echar a la "chusma socialdemócrata".

    Si el BNG se adapta a los tiempos con un discurso de clase, pues desde la distancia (vivo en Aragón) tendrá todo mi apoyo.

    Saludos.

    Bueno la CIG es un sindicato claramente combativo y con 80000 afiliados , está claro que en ese sentido no tiene nada que ver con los sindicatos que usted menciona . Podemos no tiene influencia en los sindicatos puesto que su mensaje tiene poco que ver con la clase obrera
    Lo de perder votos por echar a los socialdemócratas , bueno , es el precio que hay que pagar . Pero he de decirle estimado camarada , que antes de que el BNG echase a todos esos vendidos , ya perdía votos . Perdía votos , precisamente por una desconexión con la gente , provocado por la política de pactos con el PSOE . Es más , de los grupos que han salido del BNG , sólo ANOVA tuvo éxito con la AGE , y eso es en parte por culpa del elevado personalismo que existe entorno a la figura de Beiras como dirigente político en Galiza . El fracaso de Compromiso por Galicia demuestra que el nacionalismo galego sólo puede ser de izquierdas y transformador , pues toda la burguesía que existe en Galiza es foránea
    Ahora mismo el BNG está en un proceso de reconstrucción , con una deriva transformadora y anticapitalista , y lo mejor es que sigue contando con bastantes apoyos , gracias a su elevada influencia en el panorama sindical . Esperemos que ese proceso de reconstrución de buenos resultados en el futuro , ampliándose el apoyo social de nuestro país hacia el BNG

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Jue Jul 03, 2014 3:54 pm

    ¿Que no está usted seguro que los trabajadores prefieren asistir a las asambleas "ciudadanistas" abiertas de PODEMOS, que a las asambleas clasistas de todas las organizaciones comunistas juntas? ¿Dónde ha estado usted estos últimos meses?

    No es de extrañar que los comunistas carezcan de crédito ante los trabajadores.

    Saludos.

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por Danielovich el Jue Jul 03, 2014 4:03 pm

    Jordi de Terrassa escribió:¿Que no está usted seguro que los trabajadores prefieren asistir a las asambleas "ciudadanistas" abiertas de PODEMOS, que a las asambleas clasistas de todas las organizaciones comunistas juntas? ¿Dónde ha estado usted estos últimos meses?

    No es de extrañar que los comunistas carezcan de crédito ante los trabajadores.

    Saludos.

    Bueno , si un sindicato como la CIG cuenta con esa base social tan amplia , permítame dudar de eso que usted dice , por lo menos en lo que se refiere a Galiza y también a Euskal Herria ( LAB por ejemplo cuenta con 45000 afiliados y ELA con 105000 ) . Tanto la izquierda abertzale vasca como la izquierda nacionalista gallega están organizadas y cuentan con un apoyo más o menos amplio . Otra cosa es que en el resto del Estado Español los sindicatos sean unos vendidos al capital y unos corruptos , no hay organizaciones comunistas importantes ni tampoco sindicatos que representen el pensamiento comunista . Entonces ahí si le puedo dar la razón a usted .

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por SlavaCCCP el Jue Jul 03, 2014 4:15 pm

    Pues los círculos de Podemos se asemejan más a el sistema de soviets que nada que haya visto hacer a ningún partido comunista del estado español. Sobre el BNG no estoy muy informado, así que me abstengo de opinar.

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por Aprendiz. el Jue Jul 03, 2014 4:21 pm

    Yo me refería más bien a perder a Beiras que a Coalición por Galicia... Y tienes razón, camarada Danielovich, el BNG ya estaba perdiendo votos (eso se refleja en las urnas, claramente), pero la marcha de Beiras también fue un duro golpe.

    Saludos Danielovich (y a los demás).

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por Danielovich el Jue Jul 03, 2014 4:24 pm

    SlavaCCCP escribió:Pues los círculos de Podemos se asemejan más a el sistema de soviets que nada que haya visto hacer a ningún partido comunista del estado español. Sobre el BNG no estoy muy informado, así que me abstengo de opinar.
    ¿? No se asemeja al sistema de soviets , puesto que todo depende de un pequeño grupo de personas que salen mucho en los medios de comunicación burgueses . Además la disciplina de los sóviets no se parece en nada al caos y nula conciencia ideológica que despierta Podemos . En realidad la base militante en Podemos es nula , pues todo fue fruto de algo hecho en pocos meses en los medios de comunicación capitalistas sin un trabajo de base previo

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Jue Jul 03, 2014 4:25 pm

    SlavaCCCP escribió:Pues los círculos de Podemos se asemejan más a el sistema de soviets que nada que haya visto hacer a ningún partido comunista del estado español. Sobre el BNG no estoy muy informado, así que me abstengo de opinar.

    Pero ¿esto qué es? un concurso a ver quién la dice más gorda. Ni tanto ni tan calvos.

    Desde luego no puede extrañar que los trabajadores en España no tomen es serio a los comunista.

    Saludos.

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por Danielovich el Jue Jul 03, 2014 4:30 pm

    Aprendiz. escribió:Yo me refería más bien a perder a Beiras que a Coalición por Galicia... Y tienes razón, camarada Danielovich, el BNG ya estaba perdiendo votos (eso se refleja en las urnas, claramente), pero la marcha de Beiras también fue un duro golpe.

    Saludos Danielovich (y a los demás).

    Bueno , es que como ya he dicho antes , el personalismo que hay entorno a la figura de Beiras es tremendo en Galiza , y es por eso que cualquier cosa que haga siempre tiene un gran revuelo . En sus últimos tiempos en el BNG lo único que hacía era dar por culo todo el tiempo ( haciendo campaña en los medios contra el BNG ) y lo mejor era claramente que se marchase .

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por Ifkeys el Jue Jul 03, 2014 4:52 pm

    En el plano del BNG, en mi opinión, sólo ha sido una extensión de derechas. El típico partido rata que aprovecha la mínima. Así es como le veo yo. De los típicos que llaman terroristas, vándalos, encapuchados peligrosos; a las personas en las manifestaciones. Son más mierda para Galiza. Tienen un enfoque que engancha a los jóvenes y no tan jóvenes con eso de una Galiza ceive, livre, independizada. Pero sería como Catalunya, sería independizarse con un partido de derechas, mala cosa. Es un partido nacionalista y, sinceramente, el nacionalismo es un huevo puesto por el capitalismo. Muy bien el sentirse orgulloso de su nación, pero eso conlleva al seguir a la explotación del obrero, ahora más que nunca, en empresas propias de consumo propio. Con el BNG, lo único que se resolvería sería un poco más de independencia de España, un gran paso para conseguirla, pero preferiría no conseguirla con este partido.

    Sobre PODEMOS.. Hay tantas cosas que decir. He llegado a ver que es una conspiración, como si siguiese el flujo. Que si giras su logo 6,66º te da un hexágono... En fin. Un partido compuesto por gente normal, profesores, funcionarios. Hablar, hablan cojonudamente, pero creo que es un partido adaptado a las leyes "éticas" del capital. Pertenecen al grupo de: estamos en plena globalización, o te unes o te quedas fuera. Ese es lo que veo en ellos

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por Ifkeys el Jue Jul 03, 2014 4:55 pm

    Ifkeys escribió:En el plano del BNG, en mi opinión, sólo ha sido una extensión de derechas. El típico partido rata que aprovecha la mínima. Así es como le veo yo. De los típicos que llaman terroristas, vándalos, encapuchados peligrosos; a las personas en las manifestaciones. Son más mierda para Galiza. Tienen un enfoque que engancha a los jóvenes y no tan jóvenes con eso de una Galiza ceive, livre, independizada. Pero sería como Catalunya, sería independizarse con un partido de derechas, mala cosa. Es un partido nacionalista y, sinceramente, el nacionalismo es un huevo puesto por el capitalismo. Muy bien el sentirse orgulloso de su nación, pero eso conlleva al seguir a la explotación del obrero, ahora más que nunca, en empresas propias de consumo propio. Con el BNG, lo único que se resolvería sería un poco más de independencia de España, un gran paso para conseguirla, pero preferiría no conseguirla con este partido.

    Sobre PODEMOS.. Hay tantas cosas que decir. He llegado a ver que es una conspiración, como si siguiese el flujo. Que si giras su logo 6,66º y unes X partes, te da un hexágono... En fin. Un partido compuesto por gente normal, profesores, funcionarios. Hablar, hablan cojonudamente, pero creo que es un partido adaptado a las leyes "éticas" del capital. Pertenecen al grupo de: estamos en plena globalización, o te unes o te quedas fuera. Ese es lo que veo en ellos

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

    Mensaje por SlavaCCCP el Jue Jul 03, 2014 5:05 pm

    Jordi de Terrassa escribió:
    SlavaCCCP escribió:Pues los círculos de Podemos se asemejan más a el sistema de soviets que nada que haya visto hacer a ningún partido comunista del estado español. Sobre el BNG no estoy muy informado, así que me abstengo de opinar.

    Pero ¿esto qué es? un concurso a ver quién la dice más gorda. Ni tanto ni tan calvos.

    Desde luego no puede extrañar que los trabajadores en España no tomen es serio a los comunista.

    Saludos.

    Hay círculos de muchos sectores y tipos: sanidad, educación, cultura, desempleados, feminismo, inmigración... Obviamente no van a ser como los soviets de la Rusia de principios del siglo XX, que eran asambleas de trabajadores industriales pero que no surgieron como órganos de poder, si no como sistemas de representantes para tratar con patronos, organizar huelgas, etc... Y los círculos a mi me parecen eso, una forma de organizar al ciudadano (clase obrera) por sectores o en función de sus intereses.
    Los soviets no eran comunistas a sus inicios, fueron los bolcheviques los que comprendieron la importancia de estos y dieron la batalla por desempeñar el papel principal dentro de ellos.
    Los círculos de Podemos está claro que no son lo mismo, pero puede ser un comienzo. Es un sitio nuevo donde dar esa batalla ideológica, donde hacer propaganda, porque hacerla simplemente en la lucha sindical es algo ineficaz en tanto a que se llega a un porcentaje ínfimo de las masas. Los círculos de Podemos no son un órgano revolucionario, pero quizá con esfuerzo puedan llegar a serlo. O quizá estoy siendo muy optimista y estoy muy equivocado, ya se verá.

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    Re: BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

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