Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

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    Flashy
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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por Flashy el Mar Jul 08, 2014 9:25 pm

    rj93 escribió:Pues bien curioso el caso. No se trata de una empresa, pero supongo que llevarán a cabo su trabajo de administradores con eficacia.

    Sobre el reparto de la pulsvalía, es cierto que la producida en España más que repartirse en el interior se concentra en la burguesía subimprialista española,  y otra parte mayoritaria sale al extranjero. Pero es erróneo considerar a España como país 'imperializado' o colonial, pues está más cerca de los EEUU que de Marruecos. Esto ahora. Además, Colombia, Marruecos o Grecia inclusive no tienen un Santander-BBVA-TELEFONICA-Repsol-INDITEx que tienen el grueso de su riqueza no en la administración nativa ni en el mercado interno español sino en las colonias. Pues hasta donde yo se Repsol no saca el gas de Barcelona sino de Benggazhi, INDITEX no esclaviza a niños de Madrid sino de Bengala, Telefónica tiene el mercado brasilero de 150 millones frente al mercado español de 15 millones. España no es ni una colonia-neocolonia, ni un centro imperialista. Es una potencia subimperialista, y es cierto que Repsol es un títere del capital inglés.

    El proletariado no se beneficia del imperialismo, del saqueo de plusvalía. En todo caso se beneficia residualmente la aristocracia obrera. La prinicpal beneficiaria de plusvalía es evidentemente la burguesía imperialista, y en segundo plano la burguesía local española.

    Lo que los revolucionarios deben denunciar, porque en estos tiempos es revolucionario decir la verdad, es que el PODEMOS, igualito que IU, pretenden redistribuir parte, no toda, sino parte de las plusvalías que extrae su bvurguesía local de sus colonias en Asia y Latinoamérica, que es donde estan colocadas las principales inversiones españolas. Aún en el caso de recuperar un equivalente al plusvalor extraído a los trabajdores en España (algo imposible, pero supongamos) reconocería de facto a su burguesía el derecho a explotar las colonias. Eso no es malo para los socialimperialistas. Eso hasta es bueno para los colonizados como grita el ideólogo del PODEMOS, el trotskista de Alba Rico.

    Son socialimperialistas, y no hay que ser dogmaticos con el significado real de lo que se dice. propugnan o no medidas en favor de los ciudadanos y trabajadores, así lo presentan, los del PODEMOS? no se definien acaso iglesias, Monedero y compañía como 'comunistas', que es lo mismo que socialistas en principios de siglo XX??  

    No se si son favorables a la exportación de capital. Lo que se es que quiere que Inditex se quede en España, quer tribute 'correctamente' y repartir el dinero fruto de esa tributación entre la ciudadanía, incluídos los ricos. Eso es la Renta Básica, y si no lo ves examina sus planteamientos.

    No comprendo a Iglesias porque no soy un oportunista como él. Yo nunca me vendería por unos escaños, yio nunca me reiría de las madres de presos obreros, yo nunca me sentaría a dialogar con fascistas e intentaría boicotear todo acercamiento de mi círculo a los 'extremistas' como hizo Iglesias respecto las 1as jornadas por la Amnistía, o como hizo Monedero (y no le salió bien) con Cao del Benós en la Complutense.  

    No tiene más remedio, no hay otra...  eso dicen los covardes y flojos que no son revolucionarios y justifican todo lo que haga su querido lider.  Es falso que los obreros sean mas reaccionarios que los oligarcas. Esa es la imagen que te dan los medios, pero si vas a la puta calle y ves a los parados y a los que estan haciendo colas para comida o viviendo con familias en el coche, ves que la gente está harta de la corrupción y de los banqueros, que son la principal burguesía, y la juventud empieza a odiar a los policías, y dejan de decirles 'unanse hermanos' y demás gilipolleses del 15M. Iglesias frena a la gente, el PODEMOS encauza a población revolucionaria a la vía del estado burgués. Pero eso no les va a durar, por la propia crisis y la organización, en células de momento, de los grupos revolucionarios.

    Es repugnante ver a 'camaradas' que justifican su apoyo al PODEMOS porque no hay alternativa (porque son flojos y no organizan ni una célula) y peores son los 'camaradas' que justifican que el PODEMOS no defienda a la Revolución Bolivariana, se ría de los presos políticos (que no llevaban ni un arma, ni tenían una puta multa de moto), propugne un programa -calcado al 110% al de IU- que propugna la reforma de la superestructura y la legitimación del imperialismo, pero claro, como es de "SENTIDO COMÚN" (cosa que como muy bien demostró Marx, no existe, igual que la 'naturaleza humana') ni se examina. Y eso es lo más vomitivo, que tan de 'sentido común' es el programa de IUPODEMOS que ni se analizan sus puntos en profundidad.

    En politología este tipo de partidos se llaman catch-all (atrapalotodo) que buscan coger masa. Eso se llama populismo, y dado que no estimula la formación de sus  bases, no supone nada revolucioanrio.

    Ustedes, los podemistas, pueden decir, 'ay no pobresito Iglesias no puede defender a venezuela porque se lo comen'. Yo pregunto, y por qué no forma a sus bases? Venezuela se ha equivocado en algo, Maduro ha hcecho algo de lo que tenga que arrepentirse? por qué no crea una sección de formación de cuadros? quienes carajo son sus diputados? con una nula formación política, son títeres de Iglesias y de su partido. Iglesias sabe todo y todos a obedecer. Menudo marxismo!! calcado al de IU!!

    Es decir, hacia fuera no defiende a procesos revolucionarios ni a los revolucionarios del propio país. Hacia dentro no forma a sus bases, las inhibe de la acción radical, criminaliza (igualito que Franco y Garzón juez) a los presos políticos, ahoga toda crítica (con su ego y su mierda formación académica, muy guay también porque fue en Londres, pues Iglesias o Monedero no son intelectuales de ningún tipo, algo bien visible en sus tesis superficiales).

    Iglesias criminaliza a los presos políticos y a la vía armada, legitima las posiciones imperialistas respecto Venezuela, Siria, Irán, llama a Corea Socialista 'monarquía derechista', China es una dictadura,..... En lo interno, no forma a sus bases (unos militantes ignorantes son bien manipulables y a la larga esto condena al partido). Pero lo peor es que se los promocione como 'marxistas, revolucioarios, lo mejor que tenemos los flojos'. Claro que hay mucha gente que no tiene formación política y que sigue al PODEMOS, pero el tiempo yla jodida hambre les quitará las vendas de los ojos.

    Antes de que me linchen ya les adelanto que voy a donarle mi paga, que mis papas progres me dan cuando voy a una mani de los 'pobres', no solo a geenpeace y a amnistía, sino también a la monjita progre de lASEXTA y los bolis solidarios de Evole, y voy a donarle también al proyecto de Iglesias, pobrecitos, solo cobran 3 miserables salarios basicos españoles! ay rezaré cada día a Dios para que estos chavales tan majos puedan luchar y no desfallezcan en la cara Estrasburgo.

    Y de paso voy a seguir defendiendo que cobrasen 300 euros mensuales en Venezuela y en Bolivia y Ecuador, como buenos internacionalistas. No son vividores de estos estados (DE LOS QUE AHORA RENIENGAN COMO BUENOS MERCENARIOS) a pesar de que los progres guays maricones y demás protectoras de animales veganas, votantes del PODEMOS, no sepan cuanto dinero son 3000 Euros en Venezuela, en Bolivia, en Ecuador. Allí el salario básico ronda los 100 dólares, no los 3000 euros. EJEMPLARES INTERNACIONALISTAS, que más que medallas al mérito se han embolsado 3 millones de euros., Eso so vividores de mierda, porque si 3 millones son una cantidad del carajo en España (me importa un carajo si para 5 o para 50 personas) este dinero tiene una capacidad adquisitiva 'algo mayor' en los países donde vivieron a cuerpo de rey realmente estos VIVIDORES.

    Y que luego vengan a reírse de Pepita, madre de presos políticos, que se estará gastando los cuartos en buses para visitarlos a cientos de quilómetros. Y que luego te vengan 'camaradas' a pedir 'comprensión' para el puro y casto Iglesias. Esque esta gente tiene jeta, pero les faltan huevos.  


    A los reformistas, vividores e insultapresospolíticos-ridiculizadores de camarada valientes - legitimadores-de-insultos-imperialistas-a-Venezuela,  hay quye lamarles por su puto nombre: ENEMIGOS DEL PUEBLO.

    Cuando Marx, que quizás les suene a algunos de IU-PODEMOS, ya dijo que el partido de los comunistas no tenía que ser ajeno a la clase obrera, tenía que provenir de la propia clase. Su liberación no puede venir de afuera, de los ideólogos rojos del imperialismo, sino de los propios trabajadores. Aquí toma toda su dimensión estas palabras de Marx. No pueden esperar los trabajadores que un partiducho que 'organizó y es resultado del 15M' se nos vende tanto desde el PP como desde el PODEMOS, formado por no-intelectuales al servicio del imperialismo (o que carajo es defender la agresión otanista a Libia y Siria como ha hecho el ideólogo de IA, cabeza invisible del PODEMOS??). El proletariado, camaradas, solo puede ser el sujeto revolucionario histórico, si tiene una vanguardia de clase obrera que asuma la ideología obrera.


    Con 3000 euros mensuales en Bolivia viven 30 familias, no 30 personas, sino 30 familas de 3 hijos. Son pues vividores, duela a quien le duela.

    Sueldito de 'Internacionalista en Venezuela' más sueldito dse 1000 euros por 3 clases semanales, más las donaciones de los 'trabajadores que han comprendido que Iglesias es el hijo del cielo enviado', más los suelditos de LASEXTA, más el dinerito del Parlamento Europeo, más el de diputado de España...  

    El problema es que le sueltas este discurso a una asamblea de obreros (por lo menos en España) y te corren a gorrazos.

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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por rj93 el Miér Jul 09, 2014 6:22 pm

    Mucha gente empieza a ver la máscara detras del podemos. No obstante, ganará junto a IU las generales próximas. Dado que no podrá cumplir su programa, se desgastará bastante la alianza IU-podemos, y esto unido a la tarea de los revolucionarios decantará al pueblo hacia otro lado. Hasta entonces, el fascismo también hará sus tareas.


    Nada es permanente. Criticar al Zar en 1904 en Petrogrado hubiese supuesto un linchamiento, pero la cosa cambió gracias a la evolución objetiva y kla labor revolucionaria, verdad?

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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por Aprendiz. el Miér Jul 09, 2014 6:46 pm

    rj93 escribió:Mucha gente empieza a ver la máscara detras del podemos. No obstante, ganará junto a IU las generales próximas. Dado que no podrá cumplir su programa, se desgastará bastante la alianza IU-podemos,  y esto unido a la tarea de los revolucionarios decantará al pueblo hacia otro lado. Hasta entonces, el fascismo también hará sus tareas.  


    Nada es permanente. Criticar al Zar en 1904 en Petrogrado hubiese supuesto un linchamiento, pero la cosa cambió gracias a la evolución objetiva y kla labor revolucionaria, verdad?

    ¿Eres pitoniso?

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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por Danielovich el Jue Jul 10, 2014 11:47 am

    rj93 escribió:Mucha gente empieza a ver la máscara detras del podemos. No obstante, ganará junto a IU las generales próximas. Dado que no podrá cumplir su programa, se desgastará bastante la alianza IU-podemos,  y esto unido a la tarea de los revolucionarios decantará al pueblo hacia otro lado. Hasta entonces, el fascismo también hará sus tareas.  


    Nada es permanente. Criticar al Zar en 1904 en Petrogrado hubiese supuesto un linchamiento, pero la cosa cambió gracias a la evolución objetiva y kla labor revolucionaria, verdad?

    Bueno , como tú bien dices la burguesía buscará cualquier forma para mantener el sistema actual , y en esas estamos . El problema es que el movimiento comunista es pequeño y aislado

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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por rj93 el Vie Jul 11, 2014 3:18 pm

    Aprendiz. escribió:
    rj93 escribió:Mucha gente empieza a ver la máscara detras del podemos. No obstante, ganará junto a IU las generales próximas. Dado que no podrá cumplir su programa, se desgastará bastante la alianza IU-podemos,  y esto unido a la tarea de los revolucionarios decantará al pueblo hacia otro lado. Hasta entonces, el fascismo también hará sus tareas.  


    Nada es permanente. Criticar al Zar en 1904 en Petrogrado hubiese supuesto un linchamiento, pero la cosa cambió gracias a la evolución objetiva y kla labor revolucionaria, verdad?

    ¿Eres pitoniso?

    No camarada, no soy pitoniso ni adivino.

    Es algo que todo el mundo, toditos, hasta el obrero más españolista y pepero ve. Estos son escenarios probables en un futuro próximo (2015-2016).


    En las próximas generales,

    1. o triunfa de nuevo el PP, tras lo cual el régimen se radicalizaría, aumentando más la represión, y aumentando también la resistencia de otro tipo.

    • o bien triunfa un "frente amplio de izquierdas" formado por IU-PODEMOS-ERC y demás partidos pequeños, además de descontentos del PSOE y posiblemente el PSC.


    No creo que exista otra posibilidad. Entonces o bien cada gobierno llevará a cabo su programa, con sus dificultades respectivas, o bien, caso de que trinfe el "frente de izquierdas" se tenderán las manos con la "derecha demócrata" para inaugurar una segunda transición, una reforma constitucional. Y el PP en minoría será el primero en gritar "unidad por regeneración democrática". No hay otros caminos posibles con lo que ahora existe. Claro, habría qu contemplar la aparición de un partido revolucionario y del fortalecimietno de los populistas de derecha, como UPyD.

    Esto puede pasar, y es posible que gane un frente "de izquierdas" las próximas generales. Que igual pasa otra cosa, pero sería muy complicado, aún con el apoyo de los nacionalistas locales.


    Claro que también puede estallar una guerra atómica o tocarnos un asteroide de antimateria, pero lo más probable es que gane o el PP-UPyD o bien el PODEMOS-IU-ERC-X.


    En cualquier caso debe organizarse un partido revolucionario de los trabajadores, porque las cosas podrían ponerse feas.


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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por Trabant el Vie Jul 18, 2014 8:30 pm

    Esta tal Pepita es una vividora de mucho cuidado, que va paseándose por cualquier acto ( da igual, de Podemos, del PCE, de los del (m-l) ) para contar lo que todos sabemos, que los presos políticos en el Estado Español existen y están en condiciones infrahumanas. Es de las del buen rollismo de cada a la galería, y después es una sectaria de mucho cuidado.

    Ojo! Toda mi solidaridad a cualquier preso político, aunque no comparta para nada los aventurismos del GRAPO ( en eso si le tengo que dar la razón a Iglesias, lo de los "chinos" fué una auténtica patada al momento histórico )

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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por Galin el Vie Jul 18, 2014 8:47 pm

    Trabant escribió:Esta tal Pepita es una vividora de mucho cuidado, que va paseándose por cualquier acto ( da igual, de Podemos, del PCE, de los del (m-l) ) para contar lo que todos sabemos, que los presos políticos en el Estado Español existen y están en condiciones infrahumanas. Es de las del buen rollismo de cada a la galería, y después es una sectaria de mucho cuidado.

    Ojo! Toda mi solidaridad a cualquier preso político, aunque no comparta para nada los aventurismos del GRAPO ( en eso si le tengo que dar la razón a Iglesias, lo de los "chinos" fué una auténtica patada al momento histórico )

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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por SlavaCCCP el Sáb Jul 19, 2014 6:15 pm

    Lo que todos sabemos y todos los cobardes callan miserablemente, no? Llamar a alguien vividor por denunciar la situación de los presos políticos... increíble.

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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por Trabant el Sáb Jul 19, 2014 6:49 pm

    Estamos hablando del caso de Pepa la de A Coruña, no de los miles de comunistas que denunciamos la situación de los presos políticos en el Estado Español, no caigamos en la demagogia y el cinismo por favor.

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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por IberSoviet el Mar Jul 29, 2014 8:29 pm

    Me encanta la lógica del PCE(r), como los capitalistas son unos hijos de puta los revientan a tiros y ya está. Crean estructuras para cepillarse a los capitalistas a tiros y luego si los meten en la cárcel tienen los cojones de hacerse llamar "presos políticos". Os aclaro una cosa, si vosotros le declaráis la guerra a un Estado os convertís automáticamente en combatientes, guerrilleros o como más os mole llamaros... y cuando un soldado enemigo es apresado, muy grandes tienes que tener los cojones para decir que te apresan "por tus ideas". ¿Os imagináis a Fidel Castro diciendo que tras lo de Moncada lo arrestaron por sus ideas? Y claro, hay que hacerles caso y el proletariado ha de bailar la conga agarrada de la cintura de esta organización pues como todos están en la cárcel está claro que son los revolucionarios genuinos. En esto basan su validez como revolucionarios, en que van a la cárcel y punto. Ser revolucionario consiste en hacer avanzar la revolución, no en ir a la cárcel sin que nada avance ni un ápice.

    El PCE(r) no es los GRAPO, pero casualmente todos los miembros de una organización lo son de la otra y se ayudan mutuamente... pero no, no tienen nada que ver, paranoias del Estado fascista español.

    El PCE(r) critica, además, a toda organización que participe en cualquier proceso electoral o bien que simplemente no sea perseguida y aparezca en algún medio de comunicación. Por esta razón se les considera lacayos o colaboracionistas del sistema. Sin embargo yo aún me acuerdo de aquellos 3 miembros del PCE(r) que antes de ser juzgados se pusieron unas camisetas donde pedían el voto para Euskal Herritarrok, partido abertzale que se presentaba a las elecciones en un Estado en el que no creía, así como al Parlamento Europeo... ah, pero ellos sí podían. ¿Quieres que Iglesias se posicione a favor de las chorradas que suelta la tía esa? Si lo hubiera hecho ahora no tendría ni un diputado, en las próximas elecciones no le haría caso ni dios y seguramente el Estado tendría su oportunidad de oro para ilegalizarlos y entruyarlos. Ah, pero esa secta microbiana sin proyección social alguna, y que mucha gente no sabe ni que existe, llamado PCE(r) les montaría conciertillos de solidaridad y algunos les escribirían cartas a la cárcel.... madre mía, todo un triunfo.

    El pueblo español está en contra del terrorismo, lucha armada o como lo queráis llamar. Cada vez que hay un atentado la población pide más policía y más medidas de excepción. A ver si nos enteramos de una puñetera vez de que esto es así.

    Si bien es cierto que Pablo Iglesias expele algo de pedantería intelectual, pero yo prefiero a un pedante que sabe lo que hace a una banda de Rambos que te acusan constantemente de no darte de cabezazos contra una pared como ellos hacen.

    Claro, es que como los tuerkistas son universitarios ya están alejados del pueblo y no son revolucionarios. Claro, venga, y Lenin entonces era un fariseo porque no clavó un clavo en su puta vida. Si ahora hay que ser de origen obrero para ser un revolucionario creo que el debate y el discurso está bajando mucho de nivel. Dime qué es estar del lado de los que se rompen la espalda trabajando, defenderlos por una vía política que puede funcionar o suicidarse cual kamikaze en la a todas luces infructuosa lucha armada?? Hazme un favor, sal de la cueva en la que te reúnes con tus camaradas y pregunta a una de esas personas que no tienen formación política alguna, que no son comunistas ni nada si sabe de la existencia del PCE(r) o si estaría dispuesto a ir por ahí pegando tiros para desencadenar una guerra civil revolucionaria. El problema es que muchos parece como si solo hablarais de politica con gente que opina igual que vosotros palabra por palabra y al cabo de un tiempo ya no sabéis ni en que planeta vivís. Por eso hubo tantos comunistas que se montaron películas de conspiraciones entorno al 15M... como el pueblo no era anticapitalista ni entendía nada de lo que ellos les proponían, pues ya está, eran del CNI... si lo lógico es que las masas sean marxistas-leninistas.

    ¿Sabéis lo que es la coherencia ideológica? La coherencia es seguir los pasos y procedimientos que funcionan. Un partido revolucionario que asusta a la población o bien esta no sabe ni que existe y que solo la apoyan 4 punkis e iluminados de tres al cuarto no es ni será nunca una organización revolucionaria. Será, en todo caso, un club privado de autistas que se hacen los mártires.

    Antes de contestarme: No pienso prestar ni un minuto de atención a insulto alguno ni a ninguna llamada de atención sobre mi reconocida y premeditada falta de respeto hacia esa secta friki llamada PCE(r). Me la trae al pairo si he ofendido a alguien y si ninguno de sus partidarios es capaz de rebatir algún argumento y lo piensa llevar todo por el "estas contra nosotros=estás con el sistema", que se de un paseíto y se relaje pues está claro que sencillamente no tiene argumento alguno.

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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por SlavaCCCP el Lun Ago 04, 2014 4:20 pm

    IberSoviet escribió:Me encanta la lógica del PCE(r), como los capitalistas son unos hijos de puta los revientan a tiros y ya está. Crean estructuras para cepillarse a los capitalistas a tiros y luego si los meten en la cárcel tienen los cojones de hacerse llamar "presos políticos". Os aclaro una cosa, si vosotros le declaráis la guerra a un Estado os convertís automáticamente en combatientes, guerrilleros o como más os mole llamaros... y cuando un soldado enemigo es apresado, muy grandes tienes que tener los cojones para decir que te apresan "por tus ideas". ¿Os imagináis a Fidel Castro diciendo que tras lo de Moncada lo arrestaron por sus ideas? Y claro, hay que hacerles caso y el proletariado ha de bailar la conga agarrada de la cintura de esta organización pues como todos están en la cárcel está claro que son los revolucionarios genuinos. En esto basan su validez como revolucionarios, en que van a la cárcel y punto. Ser revolucionario consiste en hacer avanzar la revolución, no en ir a la cárcel sin que nada avance ni un ápice.

    El PCE(r) no es los GRAPO, pero casualmente todos los miembros de una organización lo son de la otra y se ayudan mutuamente... pero no, no tienen nada que ver, paranoias del Estado fascista español.

    El PCE(r) critica, además, a toda organización que participe en cualquier proceso electoral o bien que simplemente no sea perseguida y aparezca en algún medio de comunicación. Por esta razón se les considera lacayos o colaboracionistas del sistema. Sin embargo yo aún me acuerdo de aquellos 3 miembros del PCE(r) que antes de ser juzgados se pusieron unas camisetas donde pedían el voto para Euskal Herritarrok, partido abertzale que se presentaba a las elecciones en un Estado en el que no creía, así como al Parlamento Europeo... ah, pero ellos sí podían. ¿Quieres que Iglesias se posicione a favor de las chorradas que suelta la tía esa? Si lo hubiera hecho ahora no tendría ni un diputado, en las próximas elecciones no le haría caso ni dios y seguramente el Estado tendría su oportunidad de oro para ilegalizarlos y entruyarlos. Ah, pero esa secta microbiana sin proyección social alguna, y que mucha gente no sabe ni que existe, llamado PCE(r) les montaría conciertillos de solidaridad y algunos les escribirían cartas a la cárcel.... madre mía, todo un triunfo.

    El pueblo español está en contra del terrorismo, lucha armada o como lo queráis llamar. Cada vez que hay un atentado la población pide más policía y más medidas de excepción. A ver si nos enteramos de una puñetera vez de que esto es así.

    Si bien es cierto que Pablo Iglesias expele algo de pedantería intelectual, pero yo prefiero a un pedante que sabe lo que hace a una banda de Rambos que te acusan constantemente de no darte de cabezazos contra una pared como ellos hacen.

    Claro, es que como los tuerkistas son universitarios ya están alejados del pueblo y no son revolucionarios. Claro, venga, y Lenin entonces era un fariseo porque no clavó un clavo en su puta vida. Si ahora hay que ser de origen obrero para ser un revolucionario creo que el debate y el discurso está bajando mucho de nivel. Dime qué es estar del lado de los que se rompen la espalda trabajando, defenderlos por una vía política que puede funcionar o suicidarse cual kamikaze en la a todas luces infructuosa lucha armada?? Hazme un favor, sal de la cueva en la que te reúnes con tus camaradas y pregunta a una de esas personas que no tienen formación política alguna, que no son comunistas ni nada si sabe de la existencia del PCE(r) o si estaría dispuesto a ir por ahí pegando tiros para desencadenar una guerra civil revolucionaria. El problema es que muchos parece como si solo hablarais de politica con gente que opina igual que vosotros palabra por palabra y al cabo de un tiempo ya no sabéis ni en que planeta vivís. Por eso hubo tantos comunistas que se montaron películas de conspiraciones entorno al 15M... como el pueblo no era anticapitalista ni entendía nada de lo que ellos les proponían, pues ya está, eran del CNI... si lo lógico es que las masas sean marxistas-leninistas.

    ¿Sabéis lo que es la coherencia ideológica? La coherencia es seguir los pasos y procedimientos que funcionan. Un partido revolucionario que asusta a la población o bien esta no sabe ni que existe y que solo la apoyan 4 punkis e iluminados de tres al cuarto no es ni será nunca una organización revolucionaria. Será, en todo caso, un club privado de autistas que se hacen los mártires.

    Antes de contestarme: No pienso prestar ni un minuto de atención a insulto alguno ni a ninguna llamada de atención sobre mi reconocida y premeditada falta de respeto hacia esa secta friki llamada PCE(r). Me la trae al pairo si he ofendido a alguien y si ninguno de sus partidarios es capaz de rebatir algún argumento y lo piensa llevar todo por el "estas contra nosotros=estás con el sistema", que se de un paseíto y se relaje pues está claro que sencillamente no tiene argumento alguno.

    Otro que no sabe diferenciar entre PCE(r) y GRAPO. Si no entiendes cosas tan básicas como esas, aquí el único friqui eres tú, que te enorgulleces de faltar al respeto a gente que vale mucho más que tú.

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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por IberSoviet el Lun Ago 04, 2014 5:26 pm

    Sí sí.... en chirona cada vez que mueven un folio. Ahí son muy útiles, ya.

    Y sí lo he diferenciado, son dos organizaciones pero, casualmente, los miembros de una lo son de la otra también. El PCE(r) reivindica y favorece a los GRAPO y, dada la extrema disciplina de partido que se puede esperar de cualquier militante del PCE(r), es de esperar que no se permite la doble militancia a menos que se trate de organizaciones encuadradas en la misma estrategia. Por otra parte, hay muchos documentos elaborados por el PCE(r) que reivindican la lucha armada en España actualmente. Que haya o no una vinculación orgánica en plan "el partido manda y los GRAPO obedecen" a mi me la sopla, es evidente que son parte de lo mismo.

    Y aún quedarían muchas más absurdeces de esa secta antisocial por contestar. Por cierto... el PCE(r) ya cansa con esa superioridad moral que se autoadjudica solo por estar en la cárcel. Ya ves qué mérito.

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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por Kommunaur el Lun Ago 04, 2014 11:44 pm

    IberSoviet escribió: Por cierto... el PCE(r) ya cansa con esa superioridad moral que se autoadjudica solo por estar en la cárcel. Ya ves qué mérito.

    ¡Claro tío! son los que les echan mas huevos, solo por eso hemos de tomarlos como referencia...  Laughing 

    También se justificaban con lo de: si nos critican será porque algo estamos haciendo bien...desde luego que vergüenza...

    Un saludo

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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por SS-18 el Mar Ago 05, 2014 12:07 am

    Estoy completamente deacuerdo con las intervenciines de Ibersoviet.

    La mujer esa no puede abrir la boca en semejantes mitines, y menos puede hablar en nombre del comunismo.

    Como se ha explicado ya. Comunista te hace tu capacidad de transformacion sobre la materia, tu capacidad de influencia, y los GRAPO lo unico que han conseguido es meter en la carcel a importantes cuadros inutilizandolos de por vida. El Foquismo es una muy mala via en España. Vamos nada nuevo en el folk izquierdista del pais.



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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por IberSoviet el Mar Ago 05, 2014 5:21 am

    Kommunaur escribió:
    IberSoviet escribió: Por cierto... el PCE(r) ya cansa con esa superioridad moral que se autoadjudica solo por estar en la cárcel. Ya ves qué mérito.

    ¡Claro tío! son los que les echan mas huevos, solo por eso hemos de tomarlos como referencia...  Laughing 

    También se justificaban con lo de: si nos critican será porque algo estamos haciendo bien...desde luego que vergüenza...

    Un saludo


    Los huevos sin inteligencia no sirven de nada. Y no, no los critican tanto, de hecho ni se los menciona...pregunta por ahí, casi nadie sabe que existen salvo los tres enteradillos de siempre... pero a la masa obrera ni le preguntes.

    Ah, pero van a la cárcel por saltarse la más mínima legalidad vigente, y lo hacen con el puñito en alto, prueba inequívoca de que tienen huevos... pues ale, que os cunda. Avisadme ya no cuando ganéis sino cuando algún obrero no comunista-marxista-leninista ni miembro de vuestra secta os preste un minuto de atención.

    Por cierto... decidme un país, un solo país del capitalismo occidental en el que el foquismo haya funcionado... por dios, pero si solo en Latinoamérica solo ha funcionado en 2 países y uno de ellos, Cuba, fue porque EEUU se fió demasiado de los barbudos, cosa que ya no va a volver a ocurrir.

    Las teorías más coherentes son las que funcionan, las que cuadran en el plano de la dura realidad y no solo en el papel.

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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por Trabant el Mar Ago 05, 2014 10:04 am

    La estrategia de los " grapaos " ha sido una catástrofe para todo el MCE en su conjunto. El aventurismo político conducido por la rabia y la inexperiencia han sometido a no solo toda una organización, si no a todo un movimiento en su totalidad, ya bastante tocado por las derivas soviética y china. No era el momento ni el espacio para lanzarse a las armas. En un contexto distinto, cuando las contradicciones están totalmente agudizadas y haya un PC sólido dirigiendo a los trabajadores y trabajadoras, tendrá sentido quizás hablar de un brazo armado. En tiempos de tardofranquismo, por ejemplo, cuando se estaba gestando un golpe de Estado como el de la Transición, si tuvo sentido la experiencia de los comandos del FRAP.

    Además, poco sentido tiene lanzarse a reclamar la libertad de los presos políticos ( causa que deberíamos defender cualquier comunista, porque os guste o no en este Estado hay una persecución ideológica ) en un mitin electoral de Podemos, y diciendo además esta vividora alto y claro que ella se cargaría a una persona, en un revanchismo enfermizo y casi delirante. Salga a las calles señora y tenga contacto real con la clase obrera y popular y luche por la via revolucionaria, pero claro, que le vamos a enseñar a Pepita, que va paseándose incluso por homenajes en Vigo a nuestro camarada Humberto Baena , haciendo allí también de víctima en un despropósito gigantesco, lo que es trabajo de masas, cuando ella misma y sus hijos jugaban al bandolerismo.

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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por IberSoviet el Mar Ago 05, 2014 5:22 pm

    Trabant escribió:La estrategia de los " grapaos " ha sido una catástrofe para todo el MCE en su conjunto. El aventurismo político conducido por la rabia y la inexperiencia han sometido a no solo toda una organización, si no a todo un movimiento en su totalidad, ya bastante tocado por las derivas soviética y china. No era el momento ni el espacio para lanzarse a las armas. En un contexto distinto, cuando las contradicciones están totalmente agudizadas y haya un PC sólido dirigiendo a los trabajadores y trabajadoras, tendrá sentido quizás hablar de un brazo armado. En tiempos de tardofranquismo, por ejemplo, cuando se estaba gestando un golpe de Estado como el de la Transición, si tuvo sentido la experiencia de los comandos del FRAP.

    Además, poco sentido tiene lanzarse a reclamar la libertad de los presos políticos ( causa que deberíamos defender cualquier comunista, porque os guste o no en este Estado hay una persecución ideológica ) en un mitin electoral de Podemos, y diciendo además esta vividora alto y claro que ella se cargaría a una persona, en un revanchismo enfermizo y casi delirante. Salga a las calles señora y tenga contacto real con la clase obrera y popular y luche por la via revolucionaria, pero claro, que le vamos a enseñar a Pepita, que va paseándose incluso por homenajes en Vigo a nuestro camarada Humberto Baena , haciendo allí también de víctima en un despropósito gigantesco, lo que es trabajo de masas, cuando ella misma y sus hijos jugaban al bandolerismo.

    ¿Estrategia? ¿Pero acaso tienen estrategia alguna? Si lo único a lo que alcanzan a decir es "Son unos cabrones, los matamos" y ya. No analizan ni la situación ideológica o política de las masas ni tan siquiera si el foquismo, que queda tan bonito en el papel, ha funcionado tanto como dicen ellos. A mi no me parece que tengan estrategia alguna, me parece simple mala hostia puntual desbocada.... y si por algún casual su lucha armada está encuadrada dentro de algún tipo de estrategia a largo plazo, me parece que necesitan un psiquiatra o algo.

    ¿Presos políticos? Yo puedo llamar preso político a una persona que con la excusa de que existe ETA, la meten en la cárcel asegurando una falsa vinculación con dicha organización. Han habido periódicos que se han cerrado con la excusa de que criticaban al gobierno, y si alguien de ETA lo leía, podría elaborar sus listas negras en base a eso. Y como ese caso estoy seguro de que han habido muchas detenciones de supuestos partidarios o apoyos de ETA que en realidad no lo eran ni por asomo. Si hay detenciones así, y me consta que así es, a esa gente sí los puedo llamar presos políticos pues está claro que es una persecución política-ideológica bajo acusaciones falsas. Sin embargo el PCE(r) a lo máximo que llega es a decir que no hay vinculación orgánica entre ese partido y GRAPO... fin. Pero luego ellos mismos aseguran que todos los miembros de una organización lo son de la otra y en sus mismos escritos hablan de la necesidad de la lucha armada.

    ¿Qué es lo que hace Pablo Iglesias pasando de los desvaríos de la tía esta? Esquivar, muy inteligentemente, la remota posibilidad de convertirse en un preso político más o de que su partido sea ilegalizado. ¿Eso es lo que pretendéis? ¿Que la cague con todo el equipo para así decir "ah, mira, pues va a ser que era de los nuestros"? Como muy bien dijo otra persona por aquí, el PCE(r) va a la cárcel por saltarse la más mínima y obvia legalidad.

    Vosotros en la Historia habríais sido capaces de darle una colleja a Lenin por participar en los soviets anteriores a la revolución y no haber ido a poner bombas con los anarquistas.

    Lo dicho, feliz marginalidad.

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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por SS-18 el Mar Ago 05, 2014 11:57 pm

    Yo estoy seguro que toda la izquierda folklorica del pais ha sido profundamente creada e influenciada por los intereses de la URSS hrevisionista. Es que es imposible ser tan rematadamente estupido como para inventarse de tal forma la realidad, analizar el contexto de forma realista, y con ello elaborar una estratagia adecuada a las masas. Pero que si Galicia egs una colonia expoliada por el imperialismo castellano, o los otros que dicen que castilla es una nacion expoliada por el imperialismo español, o la pepita esta que habria que amordazarla por la cantidagd de animaladas q suelta, supuestanente en nombre de una organizacion q tiene cierto prestigio entre el folk izquierdista....
    Lo unico q me cabe pensar es que todo estaba constrido en torno de los inteteses estrategicos de la URSS para balcanizar e incendiar un pais de la OTAN. Que diesen por culo y listo, con cuatro citas de lenin y a dar por culo para incendiar la sogciedad. Si no es eso, de verdad que hay que combatir y destruir a todo tipo de elementos reaccionarios que se esvonden debajo de banderas rojas para conseguir higienizar el movimienyo y hacerlo accesible a las masas y a los elementos potenciales que de verdad sirvan al socialismo.

    Es imposible que esto pueda ser tan complicado como para llegar a estos niveles de absurdez y miopia infantil ultraizquierdista acrata. Yo siempre lo ge dicho, parece que el folk izquierdista nacional esta infestado como de una psicologia anarquista.

    Lo del fokismo pues oye, en la india funciona, en filipinas, pero Europa Occidental durantevlas decadas pasadas? Entiendo que cepillarse a un hijo de puta explotador es romanticamente justo, y en cierto contexto la gente te haria estatuas, pero leches que hay que pararse a pensar lo que se hace, y como se expone a lo mejorcito que se tiene a ir directos al ostrzcismo social. Igual habrian habido mayores y mejores resultados aprovechando a esos elenentos de formas mas priducentes....

    Y siceramente. A esa señora, si quiere alguien ayudar a la causa, major que mantenga la boca cerrada porque asi la unica imagen que da de lo que ella defiende es de un monton de animales que apenas saben terminar un puzle infantil de cinco piezas y que por rabia se lanzan a pegar tiros en la cabeza a "explotadores"... Yo no m explico como alguien usa ese video esa intervencion como dando la razon a la mujer esa y como atacando a Pablo...si es que hes todo lo contrario, el video es una cagada.....h

    No dudo de la existencia de presos politicos...pero me flipa ir a manifestaciones y que de camino delante de la poli se grite, " arriba, con la goma2 , pim pam pun, la revolucion"...

    Pues claro, asi es como un paso imprescindible para la revolucion es ganarse a las fuerzas represoras del estado reaccionario, en vez de entrnderlo a lo comunista, se entiende a lo anarquista todo, que como sabemos, la cosa no pasa de entenderlo mas alla de cuatro litronas en .la tribu urbana de turno.


    Hay que poner los pies en el suelo de estevpais, y pera crear un movimiento comunista de masas, hay que decirle adios al pestazo folk pop izquierdista y dejarselo al que le gusta regodearse en el...

    Lo siento por mis palabras, pero aqui estan invertidos los intereses de todos, de generaciones de la historia de la sociedzd de un pais, y no puede ser que se gaste este nivel.luego es para sorprenderse ante las reacciones y valpraciones completamente infantiles ante Podemos, q claro q puede ser criticado, pero joder....como podemos tener posiciones sesudas expkicaciines del tipo de " el electoralismo es dar legitimidad al model burgues" por parte de supuesyos experimentados comunistas? Si es que eso es del nivel de los prepuber que entran al foro y algun anarquista que dice que no hay que usar dinero o tecnologia capitalista para no darle legitimidzd y poder al sistema....por la madre de marx.....

    Hay q bajarse ya de las nubes que creo yo q las decadas de ejemplo de lucha en la construccion de la revolucion, viendo los indices de miseria en los que esta llegando la sociedad, le deberia de ser suficiente para que uno asumiese lo que es y tuviese humildad como no cabe otra forma de ser para una mente culta cientifica y madura fuera del infantilismo primitivo de las mentes sin desarrollar del capitalismo.


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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por IberSoviet el Miér Ago 06, 2014 7:10 am

    Algunas organizaciones del mismo palo que optaron por la lucha armada en países capitalistas desarrollados

    España: ETA, ETA (pm), Comandos Autónomos, GRAPO, Terra Lliure, EGPGC…
    Francia: Frente de Liberación Nacional Corso, Ejército Revolucionario Bretón, Action Directe, Iparretarrak,…
    Alemania Federal: RAF, Células Revolucionarias…
    Reino Unido: IRA, PIRA, RIRA,…
    Italia: Luta Operaria, Brigate Rosse,…
    EEUU: Symbionese Liberation Army, Weathermen, Black Liberation Army…
    Canadá: Front du Liberatión du Quebec…
    etcétera.

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    Ah, pero tienen más huevos y lo pasan fatal.

    Por cierto, yo no soy quien para negar que sufran torturas, cosa que condeno y me parece execrable... pero no me jodáis tampoco con el victimismo, que hace tiempo vi una entrevista a un tío del PCE(r), no se si era Arenas, que dijo que a uno de sus militantes en huelga de hambre lo alimentaron con un tubo directo al esófago por el que le metían comida hecha puré. Vamos, que lo alimentaron a la fuerza y va el tío y dice que eso era "tortura".... ¿pero cómo coño va a ser eso tortura? La tortura consiste en infringir sufrimiento físico y/o mental para doblegarte, si te alimentan a la fuerza sin que el objetivo sea ese, entonces no es tortura. Joder, pues un día todos los que se hacen una endoscopia van a tener que denunciar a los médicos por tortura!!

    Y repito, si dicen que, aparte de eso, reciben torturas, no soy quien para negarlo...pero no me digáis que alguien que llama a eso de la alimentación forzada "tortura" no va de rollo mártir victimista.

    No descarto lo que dices SS-18, a la URSS le interesaba que los países de la OTAN se hundieran en el caos fuera como fuera... y la prueba está en que lo mismo les daba apoyar a los comunistas cubanos o a los militares matacomunistas de Argentina que se enfrentaron a Gran Bretaña. Pura geoestrategia.

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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por SS-18 el Miér Ago 06, 2014 12:03 pm

    En mis comentarios se cuelan h donde no tienen q ir escribo desde el movil.


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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por Duende Rojo el Miér Ago 06, 2014 1:17 pm

    IberSoviet escribió:
    Número de victorias militares

    0 (patatero!!!)

    Ah, pero tienen más huevos y lo pasan fatal.


    Lo peor no es eso...

    Y las consecuencias negativas??? Muertos entre sus filas, muertos y heridos civiles que no tenían nada que ver... Y sobretodo las consecuencias políticas, que en este caso suele ser lo bien que aprovechan los enemigos de clase el terrorismo para potenciar el victimismo. Su mejor arma, sin duda.

    Lo que siempre digo, no se trata de que no hayan conseguido victorias, si no que la contraproducencia de este aventurismo bandolero ha sido brutal.


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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por Alejandro 01 el Vie Ago 08, 2014 12:32 pm

    Me dan pena los comentarios desprestigiando y faltando al respeto de Pepita Seoane, que tiene nombre, no es "la tia esta".
    Lo que ha dicho ella es lo que te dice cualquier obrero, me gustaria saber cuantos tratais con obreros en realidad, mas alla de un foro. Que queda muy bonito por aqui ese discurso farragoso de atraer a las masas y bla bla que a la practica luego no se lleva. La soberbia con la que hablais algunos es digna de un personaje como Pablo Iglesias y este no representa a la clase obrera.
    Salud.

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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por Kommunaur el Vie Ago 08, 2014 12:54 pm

    Alejandro 01 escribió:Me dan pena los comentarios desprestigiando y faltando al respeto de Pepita Seoane, que tiene nombre, no es "la tia esta".
    Lo que ha dicho ella es lo que te dice cualquier obrero, me gustaria saber cuantos tratais con obreros en realidad, mas alla de un foro. Que queda muy bonito por aqui ese discurso farragoso de atraer a las masas y bla bla que a la practica luego no se lleva. La soberbia con la que hablais algunos es digna de un personaje como Pablo Iglesias y este no representa a la clase obrera.
    Salud.

    Claro claro, yo estoy harto de salir a la calle y ver a los trabajadores con sed de violencia revolucionaria

    Pero tu has leído algo de lo posteado arriba...es que no vale la pena darse el calentón de escribir para justificar algo que está repetido y expuesto muy clarito

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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por SoldadoAnónimo el Vie Ago 08, 2014 12:58 pm

    Alejandro 01 escribió:Me dan pena los comentarios desprestigiando y faltando al respeto de Pepita Seoane, que tiene nombre, no es "la tia esta".
    Lo que ha dicho ella es lo que te dice cualquier obrero, me gustaria saber cuantos tratais con obreros en realidad, mas alla de un foro. Que queda muy bonito por aqui ese discurso farragoso de atraer a las masas y bla bla que a la practica luego no se lleva. La soberbia con la que hablais algunos es digna de un personaje como Pablo Iglesias y este no representa a la clase obrera.
    Salud.

    Tiene gracia que digas eso de discurso farragoso para atraer a las masas que luego no se lleva a la práctica cuando PODEMOS va camino de ser (si no los es ya) la segunda fuerza política en España. No, si ahora el discurso que atrae a las masas será el de ir pegándole tiros a la peña, claro, así si que se nos unirán las masas enfervorizadas. En serio, yo flipo.

    Por cierto, según tú, ¿quién representa a la clase obrera?, lo digo por hacerme una idea, porque el revisionismo y el oportunismo han cegado mi punto de vista.

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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

    Mensaje por SlavaCCCP el Vie Ago 08, 2014 2:39 pm

    Que el foquismo no ha sido una estrategia acertada está claro. Pero de ahí a que ahora esta gente se tire al cuello de cualquiera que ha defendido la lucha armada como una hiena sobre un cadáver pues mira, hay un trecho. Lo gracioso es que estos son luego los que van diciendo por twitter y demás sitios que si fusiles para el patrón, que si la violencia revolucionaria está justificada, etc... pero solo si se ajusta al programita de turno de su partido. A Pepita Seoane no la entiende nadie, porque es una madre a la que le han encarcelado a sus hijos por ser consecuentes con sus ideas, y eso es algo que no nos podemos ni imaginar.
    No sé de dónde se saca la gente tanta bilis contra el PCE(r), pero algunos deberían hacérselo mirar.

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    Re: Pepita Seoane tirón de coleta a Iglesias (pequeño artículo y vídeo al final)

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