Megacanje y Blindaje dos estafas ''a la argentina''

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    IonaYakir
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    Re: Megacanje y Blindaje dos estafas ''a la argentina''

    Mensaje por IonaYakir el Vie Jun 20, 2014 11:49 pm

    Existir existe uno solo, de lo que existen diferentes tipos es de boludos...

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    Re: Megacanje y Blindaje dos estafas ''a la argentina''

    Mensaje por pablo13 el Vie Jun 20, 2014 11:52 pm

    "Bueno, qué vas a hacer cuando el gobierno arregle el pago a los buitres? " ...

    Es un fallo de una corte internacional que hay que acatar SI O SI y se llego hasta la ultima instancia para NO PAGAR, pero un juez con CERO NEUTRALIDAD que vota a favor de sus intereses , en ese contexto ¿ que propones que hagamos genio del pseudo-comunismo? ....


    " El pago de una deuda ilegitima" , provocada por la fiesta neoliberal de los ´90 claro .


    los discursos son lo de menos ,lo que importa es hacer y gobernar , al fin y al cabo los hechos son los que quedan ... sino digan ¿cuantas deudas genero este gobierno ? ¿ cual es el pecado , pagar deudas generadas por otros? ¿ que proponen no pagar y que Argentina quede aislada del mundo ? ¿Qué no se invierta mas en nuestro país ? ...

    Ah bue , menos mal que este país no cae en manos de personas con su mentalidad , con gente como ustedes terminamos plantando caña de azúcar y fabricando habanos mientras la población se mata de hambre ... ha que me hace acordar eso  Razz 

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    Re: Megacanje y Blindaje dos estafas ''a la argentina''

    Mensaje por surfas el Sáb Jun 21, 2014 12:14 am

    No, los trabajadores queremos pagar la deuda como corresponde a todo capitalismo serio, para que Chevron y General Motors puedan invertir y generar trabajo en nuestra querida tierra.

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    Re: Megacanje y Blindaje dos estafas ''a la argentina''

    Mensaje por inmundo el Sáb Jun 21, 2014 12:56 am

    pablo13, ¿de dónde sacaste que el gobierno k no tomó deuda?

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    Re: Megacanje y Blindaje dos estafas ''a la argentina''

    Mensaje por UyL el Sáb Jun 21, 2014 12:58 am

    pablo13 escribió:"Bueno, qué vas a hacer cuando el gobierno arregle el pago a los buitres? " ...

    Es un fallo de una corte internacional que hay que acatar SI O SI y se llego hasta la ultima instancia para NO PAGAR, pero un juez con CERO NEUTRALIDAD que vota a favor de sus intereses , en ese contexto ¿ que propones que hagamos genio del pseudo-comunismo? ....


    No soy genio de nada, pendejo irrespetuoso, lo que te estamos intentando explicar es que tu posición es la misma que la de todas las clases dominantes, que sólo en ese marco es aceptable. Por supuesto que pensando como piensan las clases dominantes te va a parecer una locura la posición de los comunistas, pero fijate que estás en un foro comunista.

    Yo no le propongo nada a las clases dominantes. Kirchner decidió entrar en la jurisdicción de ese juez que no es neutral, ahora salir de ahí les parece una locura y ya ni boquean, Cristina le pide por favor al Juez que genere las condiciones para garpar. Si fuese un gobierno nacional (no hablemos de un gobierno comunista, nacional nomás) no hubiesen puesto la jurisdicción en USA, y hubiesen denunciado la deuda esa que de palabra dicen que es "criminal", y en definitiva entre la contradicción que plantean (buitres o patria), elegirían el lado de la patria, y no el de los buitres como terminan haciendo.

    Si la contradicción es buitres o patria, y justifican que le paguen a los buitres, qué hay que entender?

    Triste final de la juventud maravillosa, la última gran batalla que van a dar es por pagarle al 100% de los acreedores.


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    Re: Megacanje y Blindaje dos estafas ''a la argentina''

    Mensaje por inmundo el Sáb Jun 21, 2014 1:35 am

    Sólo para muestra:

    Sobre las inconsistencias de la deuda

    Un latiguillo que suele reiterar el oficialismo es que el país está desendeudado, y como tal transitamos un sendero de soberanía de la política económica. Sin embargo, cuando se observa en detalle los artículos del Presupuesto 2013, resulta que lejos estamos de dicha situación. En efecto, si se tiene en cuenta que:

    •En el artículo 4to el Proyecto de Presupuesto fija una autorización de deuda por $247.722,2 millones al tiempo que nos dice que se amortizarán $186.056,8 millones, de donde resulta que se verifica un exceso de endeudamiento por $61.665,4 millones, que al considerar el tipo de cambio ($5,10 por cada dólar) supone un endeudamiento adicional de U$S 12.091 millones.
    •En el artículo 33 se autoriza a integrar el Fondo del Desendeudamiento por U$S 7.967 millones con reservas las que a su vez aumentarán el endeudamiento del Tesoro con el Banco Central por la vía de colocación de una letras un vencimiento de 10 años.
    •En el artículo 34 se autoriza a tomar deuda por $23.000 millones, o su equivalente de U$S 4.510 millones para uso transitorio del crédito a corto plazo.
    •En el artículo 36 se faculta para tomar deuda por un total de hasta U$S 34.341 millones.
    •En el artículo 38 se autoriza al Poder Ejecutivo a endeudarse por un total de hasta U$S 32.129 millones para operaciones que excedan el ejercicio 2013.
    •El artículo 43 autoriza al Poder Ejecutivo a otorgar avales, fianzas garantías por un valor de hasta U$S 33.585 millones destinados al financiamiento de las obras de infraestructura y/o equipamiento
    •Por medio del artículo 71 se autoriza al Ministerio de Economía a otorgar préstamos y/o efectuar aportes de capital en empresas del sector hidrocarburífero por un monto de hasta U$S 2.000 millones
    Como se puede observar del cuadro Nr 6, el Presupuesto del 2013 autoriza a que el Estado tome deuda por un valor de hasta U$S 126.623 millones; lo que considerando el tipo de cambio supone nada menos que $645.780 millones; monto que supera el presupuesto oficial de gastos de $628.629 millones)
    http://www.aldorso.com.ar/06-OCT-12_Olmos.htm

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    Re: Megacanje y Blindaje dos estafas ''a la argentina''

    Mensaje por pablo13 el Sáb Jun 21, 2014 3:02 am

    ¿¿ que parte no se entiende que a los buitres se les va a pagar después de agotar todas las instancias judiciales justamente para NO PAGAR ??, no te olvides que del trio Menem-Cavallo-De la Rúa y el megacanje cedieron la soberanía jurídica a favor de tribunales de países dominantes ¿o no tienen memoria? , ahora donde se elija pagar es lo de menos siempre y cuando haya un fallo neutral y justo , (que en este caso no existe) además ¿ donde pretendes poner la jurisdicción para pagar? ...y sí , es PATRIA O BUITRES , PORQUE EL KIRCHNERISMO NO GENERO NINGUNA DEUDA , ¿ por que no les reclaman A los ex funcionarios cipayos responsables de estas deudas ?? .... deudas que se denuncian siempre y cuando sean ilegitimas y de echo este juicio contra los Holdouts lleva 11 años por la resistencia que se tenia al pago y que en algún gobierno sea este o el que viene se iba a tener que pagar si o si , pero las deudas contraídas en forma de prestamos al país hay que pagarlas como bien se ha echo en primera instancia cancelando la deuda con el FMI ... no pagando ¿ o que pretenden ? ¿entrar en default ? las deudas se pagan les guste o no , la rebeldía que ustedes proponen al pago solo existe en su mundo imaginario pseudo-comunista , pero un mundo real se paga lo que se debe y punto , las inversiones son importantes y eso no quiere decir que no se siga apostando a la industria nacional ni que todos los inversores provengan de países imperialistas ...

    si lo quieren entender bien , si quieren seguir con su patético discursito de socialistas fracasados sigan , pero la Argentina no va a caer en difault (aunque muchos quisieran) ...

    hasta la victoria siempre  cheers 

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    Re: Megacanje y Blindaje dos estafas ''a la argentina''

    Mensaje por inmundo el Sáb Jun 21, 2014 3:36 am

    Rápidamente el chamuyero tiene que desnudar su impotencia recurriendo a mentiras evidentísimas, y pierde la poca verosimilitud que necesitaba, incluso ante sí mismo. Está claro que ni él mismo se cree lo que está diciendo.
    Punto 1: la renuncia a la sobreanía es algo que después del tridente mecionado, RATIFICÓ el finado Kirchner. Ver el otro post que acabo de publicar.
    Punto 2: el kirchnerismo viene generando deudas colosales, como se demuestra en los informes que acabo de linkear, y también el post que acabo de publicar. El comentarista traga sapos no refuta lo publicado, y por lo tanto su posición es la del troll que no merece más atención. Por mi parte, me voy a abstener de seguir alimentando a este muerto vivo.

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    Re: Megacanje y Blindaje dos estafas ''a la argentina''

    Mensaje por gatopardo el Sáb Jun 21, 2014 3:55 am

    Los pibes de Patricio y los pibes de Martincho quieren pagar.
    El Partido Credicoop también quiere pagar.
    Macri saludó la decisión de pagar.
    Massa saludó la cordura.
    Scioli saludó el patriotismo demostrado.
    Griesa saludó y se fue a dormir.
    Bergoglio rezó por todos.

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    Re: Megacanje y Blindaje dos estafas ''a la argentina''

    Mensaje por pablo13 el Sáb Jun 21, 2014 4:51 am

    inmundo , de todo lo que publicaste nada tiene que ver con lo posteado , mejor no publiques mas porque ni vos sabes lo que queres decir ........ adiós !  cheers 

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    Re: Megacanje y Blindaje dos estafas ''a la argentina''

    Mensaje por surfas el Sáb Jun 21, 2014 8:27 am

    pablo13 escribió:
    pero un mundo real se paga lo que se debe y punto



    Seguro, pero ¿Quien te dijo a vos que se debe, por que  y cuanto?


    Queriendo obligar a la burguesia a cobrar. Pagar 10 mil palos dolar por año es soberania. Son muy tiernos.


    Pagar la deuda o muerte. Pagaremos.

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    Re: Megacanje y Blindaje dos estafas ''a la argentina''

    Mensaje por gatopardo el Sáb Jun 21, 2014 1:59 pm

    La figurita difícil en el álbum camporita es la del Che Guevara


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    Re: Megacanje y Blindaje dos estafas ''a la argentina''

    Mensaje por inmundo el Sáb Jun 21, 2014 4:20 pm

    pablo13 escribió:inmundo , de todo lo que publicaste nada tiene que ver con lo posteado , mejor no publiques mas porque ni vos sabes lo que queres decir ........ adiós !  cheers 

    Hasta nunca, traga-sapos.

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    Re: Megacanje y Blindaje dos estafas ''a la argentina''

    Mensaje por s0viet el Mar Jun 24, 2014 12:36 am

    Todo estado capitalista, independientemente de su desarrollo, posee un "cuerpo" inmodificable. ¿Que quiere decir esto? Que pase el presidente que pase, gobierne quien gobierne, aun siendo el partido mas "progresista", debe adaptarse si o si a ese "cuerpo" y a esas formas que tiene todo estado capitalista. En conclusion, sea el gobierno que sea, gobierna para las clases dominantes, todo estado capitalista gobierna para las clases capitalistas y NO POSEE las herramientas para defender los intereses de las clases trabajadoras. Esto es así, es un hecho. Por el contrario, es el estado el instrumento de dominio que sirve de base para la opresion de una clase sobre las demas. El estado capitalista y su "cuerpo" inmodificable, gobierna para las clases altas SIEMPRE, no PUEDE gobernar para las clases oprimidas.

    Esto parece que no queda claro cuando se critica a gobiernos capitalistas. En este caso, la burguesia Argentina se ve "extorsionada" por el imperialismo, es decir, la oligarquia financiera.

    Hay que dejar en claro lo mas importante. Esto que el kirchnerismo llama "extorsion" de un lado, y por el otro estos bonistas y un juez que piden "el pago" fraudulento, es UN CRIMEN SOCIAL. Vamos a repetir esto porque parece que no queda claro. Cada pago, cada deuda que la burguesia menciona en tono "suave" como si hablase de algo sin importancia, es en realidad HAMBRE, DESOCUPACION, y MARGINALIDAD para una nacion. Esto hay que verlo claramente. Estas personas, tanto buitres como la burguesia argentina, estan defendiendo conciente o inconcientemente CRIMENES SOCIALES. Esto es igual a sacar un arma y disparar contra una persona. Esto es igual a ASESINAR a alguien. Esto es igual a atentar contra la vida de una persona. Y lo peor de todo, segun el estado capitalista, esto es LEGAL. Aca se ven las incoherencias de la legalidad del estado capitalista. Para un estado capitalista, ASESINAR personas "financieramente o economicamente" es legal, en este caso los buitres, y la burguesia Argentina pagando deudas. Ellos estan decidiendo conscientemente el ASESINATO de personas ya sea directa o indirectamente. Es un crimen legal del sistema. ¿Quien juzga estos crimenes? ¿Quien hace justicia en favor de nuestros intereses? Lo que para los buitres es "un pago de deuda" y para la burguesia Argentina una "extorsion", es para nosotros un ASESINATO, un CRIMEN. Estas son las "conclusiones" economicas de todo estado capitalista.

    Hace poco recibi una encuesta telefonica del kirchnerismo, no se si alguien tuvo la oportunidad de escucharla. Voy a mencionar algo que vale la pena remarcar. Primero, se "consulta" al encuestado (en este caso yo) cuales son las opiniones de las masas. Preguntaban por diferentes lineas politicas, su "imagen", y hasta los problemas puntuales de los trabajadores. En una de esas opciones recuerdo que preguntaron "¿cual cree que es el mayor problema de la argentina y que deberia hacerse para resolverlo", y entre varias opciones para elegir mencionaba "atacar fuertemente la precarizacion laboral", y por otro lado, como si no tuviese relacion, la "educacion". Primero, pasaron por alto que el problema principal de las clases obreras (hasta Moyano lo dijo a los medios, Moyano!) es la PRECARIZACION LABORAL. Precarizacion laboral no en las grandes empresas (aunque si existe pero de otra forma) si no en las pequeñas y medianas empresas. Esto no está separado de la EDUCACION, porque un empleador educado primero registraria como corresponde a su/sus trabajador/es, porque tendria el suficiente conocimiento economico y politico para reconocer que cada trabajador no registrado, es MAYOR ATRASO PARA SU PAIS. Por lo tanto, es obvio que se necesita una fuerte politica de control de la precarizacion laboral en todos los aspectos y esto traeria educacion.

    Otro punto importante, las tercerizaciones son parte de esa precarizacion, empresas que permitio el gobierno para que terceros contraten a los trabajadores para así desligarlos de la contratacion directa de las empresas donde el sueldo es muchisimo menor y las cargas horarias son mayores.

    Voy a contar dos experiencias que ejemplifican esto sin muchas vueltas. En una fabrica de mi ciudad, contratan personal donde hay una especie de "puntero" de la empresa que hace creer a sus empleados que "trabajan por cuenta propia" y los hacen monotributistas, para así desligarlos de la contratacion directa de la empresa. Por otro lado, otra empresa de esta misma ciudad que se dedica a la limpieza de edificios del estado, es en realidad una empresa creada para desligar a los trabajadores de la contratacion directa de limpieza por parte de estos edificios. Es decir, se crea una empresa para desligar a los edificios del estado de su contratacion. De esta manera, los contrata esta empresa con salarios muy bajos, malos tratos y largas cargas horarias, para evitar que pasen a ser trabajadores contratados por el estado. De esta manera tambien pagan menos a las clases trabajadoras. De esto tambien fue complice el kirchnerismo. Existen una gran cantidad de empresas de este tipo. Sin mencionar las falsas cooperativas que abundan. Esto tambien esta ligado a las dos, a la PRECARIZACION LABORAL y a la EDUCACION, porque una trabajador con educacion sabe el significado al menos de la palabra precarizacion laboral, sabe lo que es una canasta basica, sabe lo que es un salario minimo. Y lo mas importante, esa educacion está ligada al empleo, porque el empleo permite educar a una persona. El empleo es el que permite el desarrollo de los trabajadores para educarse no solo en la tecnificacion y profesionalizacion de su trabajo a realizar, si no tambien en saber como funciona la economia y el estado.

    Todas estas cuestiones se resuelven con un estado socialista. Mientras tanto, el kirchnerismo deberia perseguir la precarizacion laboral en primer lugar para que un trabajador pueda desarrollarse, la educacion viene sola, no van por veredas opuestas. Y en segundo lugar la creacion de empleo. Obviando que todos estos problemas son parte de un estado capitalista.

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    Re: Megacanje y Blindaje dos estafas ''a la argentina''

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