UJCE o CJC

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por Kommunaur el Vie Jul 18, 2014 1:34 pm

    Galin escribió:Yo también me quedaría con UJCE pero lo que pasa de esta organización es que no veo futuro ahí. Si su objetivo es cambiar el PCE y volverlo m-l pero ya llevan mucho tiempo no? Cuando se podrá dar ese paso? ¿Qué dicen ellos al respecto?

    Y otra cosa que no entiendo es que porqué habiendo dos escisiones m-l de PCE: PCOE Y PCE ML, no se unen los 3 ya que su objetivo y su línea es el mismo.

    ??

    El proceso es lento y complejo y si no recuerdo mal llevan abrazando el m-l desde 2006, que tampoco es muchísimo tiempo. Aún así tengo entendido que cuadros con la línea de UJCE empiezan a copar cargos en regiones como Andalucía.

    Salud Very Happy 

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por CamaradaSantiago el Dom Ago 24, 2014 3:47 pm

    Pues a mí la UJCE no me gusta, está siempre promocionando al PCE e IU. Además eso de llevar el M-L al PCE creo que es un fracaso. Ya hay militancia M-L en el PCE, y si no lo refundan es porque no quieren. Además ya está demasiado podrido. Yo preferiría militar en algo, que, si bien no tenga mucha militancia, las ideas M-L estén claras. Si las cosas se hacen bien, el apoyo ya vendrá.

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por CamaradaSantiago el Miér Ago 27, 2014 12:12 am

    Por cierto, la juventud comunista en Almería y Zamora abandonaron la UJCE (de hecho los echaron), y creo que la de Badajoz también. Aquí están las razones:
    http://es.scribd.com/doc/100295692/Sobre-la-expulsion-colectivos-Almeria-y-Zamora
    http://revolucionprolet.blogspot.com.es/2014/07/jmlb-carta-la-militancia-de-ujce.html

    Ah, y me acabo de dar cuenta de que ya hay un hilo sobre esto: http://www.forocomunista.com/t21147-jc-almeria-y-zamora-sobre-la-expulsion-de-los-colectivos-de-almeria-y-zamora-de-la-ujce

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por Kommunaur el Miér Ago 27, 2014 12:30 am

    CamaradaSantiago escribió:Por cierto, la juventud comunista en Almería y Zamora abandonaron la UJCE (de hecho los echaron), y creo que la de Badajoz también. Aquí están las razones:
    http://es.scribd.com/doc/100295692/Sobre-la-expulsion-colectivos-Almeria-y-Zamora
    http://revolucionprolet.blogspot.com.es/2014/07/jmlb-carta-la-militancia-de-ujce.html

    Ah, y me acabo de dar cuenta de que ya hay un hilo sobre esto: http://www.forocomunista.com/t21147-jc-almeria-y-zamora-sobre-la-expulsion-de-los-colectivos-de-almeria-y-zamora-de-la-ujce

    Sii esos son los iluminados reconstitucionistas. Parte de las críticas pueden ser interesantes en lo que se refieren a la situación interna de UJCE y tal pero la mayoría papel mojado, imaginación y ego adolescente

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por CamaradaSantiago el Miér Ago 27, 2014 11:37 am

    Bueno, yo creo que son críticas bien hechas y dirigidas, cómo se quiera mirar...

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por Trabant el Miér Ago 27, 2014 2:59 pm

    Yo me quedaría también con la UJCE, los CJC son unos izquierdistas de mucho cuidado, sectarios y demagógicos. En los UJCE hay más capacidad de intervención entre las masas. A parte de esto, es imposible reconstruir el PCE. Creo que las distintas organizaciones juveniles está la capacidad de elaborar y fortalecer un auténtico referente marxista leninista.

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por Galin el Miér Ago 27, 2014 4:51 pm

    Trabant escribió:Yo me quedaría también con la UJCE, los CJC son unos izquierdistas de mucho cuidado, sectarios y demagógicos. En los UJCE hay más capacidad de intervención entre las masas. A parte de esto, es imposible reconstruir el PCE. Creo que las distintas organizaciones juveniles está la capacidad de elaborar y fortalecer un auténtico referente marxista leninista.

    Es lo que yo llevo considerando siempre. No puede ser que esto esté desperdigado cuando sigue el mismo camino. PCOE, PCE ML y UJCE son escisiones que pretender devolver el carácter m-l al PCE. Son m-l. Si quieren conseguir algo tendrán que sentarse y unirse. Hacer de esto un partido capaz ( y la gente del PCPE volverá aquí). El argumento de decir que Pepito es revi, que el otro no sé que no vale. Si son m-l lo tendrán que demostrar y la unión de estos partidos deberá depurarse de elementos desviacionistas.

    Esta es la única solución que le veo.

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por CamaradaSantiago el Miér Ago 27, 2014 4:57 pm

    Creo que el PCOE y el PCE (m-l) no pretenden refundar el PCE, sino refundar el Partido Comunista en España como tal.

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por Honecker el Miér Ago 27, 2014 5:01 pm

    Toda esta sopa de letras es nefasta para las ideas del Socialismo y nos devulve al "son 4 gatos y peleados entre ellos" Neutral

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por Trabant el Miér Ago 27, 2014 5:10 pm

    Galin Creo que la intención del PCE (m-l), y me imagino que en cierta medida la del PCOE, es estructurar alianzas con otras organizaciones, como los elementos más avanzados del PCE, para la construcción del Socialismo. El PCPE por lo contrario, en una actitud sectaria, se erige a si mismo como el único referente marxista leninista ( cosa que no es ni lo será con sus posiciones dogmáticas ).

    Honecker en esta sopa de siglas, la cual yo también considero nefasta, tuvo mucho que ver el Carrillismo, del cual parece hoy aún ferviente admirador toda la cúpula de IU.

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por Danielovich el Jue Ago 28, 2014 12:57 pm

    Trabant escribió:
    Honecker en esta sopa de siglas, la cual yo también considero nefasta, tuvo mucho que ver el Carrillismo, del cual parece hoy aún ferviente admirador toda la cúpula de IU.

    No sólo eso , eso es un problema de los países imperialistas , que las organizaciones obreras se someten al sistema , y dejan de defender a emancipación de su clase

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por Galin el Jue Ago 28, 2014 1:08 pm

    Camarada Santiago

    Creo que el PCOE y el PCE (m-l) no pretenden refundar el PCE, sino refundar el Partido Comunista en España como tal.

    Trabant

    Creo que la intención del PCE (m-l), y me imagino que en cierta medida la del PCOE, es estructurar alianzas con otras organizaciones, como los elementos más avanzados del PCE, para la construcción del Socialismo. El PCPE por lo contrario, en una actitud sectaria, se erige a si mismo como el único referente marxista leninista ( cosa que no es ni lo será con sus posiciones dogmáticas ).

    Yo lo que os digo es que independientemente de eso, el objetivo es el mismo desde partidos marxistas leninistas. Da igual que sea haciendo entrismo en el pce carrillista que refundando el mce.

    Hombre el PCPE en vista del fracaso y de que los demás partidos no llevan a cabo esta unión han costituido un partido alternativo con éxito, mucha militancia y presencia. Mucha gente del PCPE abandonaría por un movimiento unificado.

    Parece tan fácil... y a la vez tan dfifícil..

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por CamaradaSantiago el Jue Ago 28, 2014 1:32 pm

    Galin escribió:Camarada Santiago

    Creo que el PCOE y el PCE (m-l) no pretenden refundar el PCE, sino refundar el Partido Comunista en España como tal.

    Trabant

    Creo que la intención del PCE (m-l), y me imagino que en cierta medida la del PCOE, es estructurar alianzas con otras organizaciones, como los elementos más avanzados del PCE, para la construcción del Socialismo. El PCPE por lo contrario, en una actitud sectaria, se erige a si mismo como el único referente marxista leninista ( cosa que no es ni lo será con sus posiciones dogmáticas ).

    Yo lo que os digo es que independientemente de eso, el objetivo es el mismo desde partidos marxistas leninistas. Da igual que sea haciendo entrismo en el pce carrillista que refundando el mce.

    Hombre el PCPE en vista del fracaso y de que los demás partidos no llevan a cabo esta unión han costituido un partido alternativo con éxito, mucha militancia y presencia. Mucha gente del PCPE abandonaría por un movimiento unificado.

    Parece tan fácil... y a la vez tan dfifícil..

    Totalmente de acuerdo.

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por guaymacguay el Jue Ago 28, 2014 2:15 pm

    Galin escribió:Camarada Santiago

    Creo que el PCOE y el PCE (m-l) no pretenden refundar el PCE, sino refundar el Partido Comunista en España como tal.

    Trabant

    Creo que la intención del PCE (m-l), y me imagino que en cierta medida la del PCOE, es estructurar alianzas con otras organizaciones, como los elementos más avanzados del PCE, para la construcción del Socialismo. El PCPE por lo contrario, en una actitud sectaria, se erige a si mismo como el único referente marxista leninista ( cosa que no es ni lo será con sus posiciones dogmáticas ).

    Yo lo que os digo es que independientemente de eso, el objetivo es el mismo desde partidos marxistas leninistas. Da igual que sea haciendo entrismo en el pce carrillista que refundando el mce.

    Hombre el PCPE en vista del fracaso y de que los demás partidos no llevan a cabo esta unión han costituido un partido alternativo con éxito, mucha militancia y presencia. Mucha gente del PCPE abandonaría por un movimiento unificado.

    Parece tan fácil... y a la vez tan dfifícil..
    Ojalá sucediera éso y los comunistas nos unieramos en un frente común, o hasta en un único Partido para enfrentarnos el Capitalismo y expandir el Movimiento Marxista-Leninista por toda España...

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por milicia1023 el Jue Ago 28, 2014 8:52 pm

    Yo la verdad es que bajo mi punto de vista novata veo que es complicado por que todos los partidos han desarrollado unos conceptos distinyos. Si sera verdad que la izquierda esta difusa, pero ¿pensais que se podria unir o pensaisu que es una utopia?

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por CamaradaSantiago el Jue Ago 28, 2014 9:49 pm

    Bueno, una cosa es la izquierda, en general, que sí está difusa, y otra cosa es el movimiento comunista. Yo creo que es totalmente posible la refundación del partido comunista, y lo creo porque hay muchos camaradas m-l con este objetivo y como comunistas es lo que debemos hacer.

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por Danielovich el Jue Ago 28, 2014 10:06 pm

    CamaradaSantiago escribió:Bueno, una cosa es la izquierda, en general, que sí está difusa, y otra cosa es el movimiento comunista. Yo creo que es totalmente posible la refundación del partido comunista, y lo creo porque hay muchos camaradas m-l con este objetivo y como comunistas es lo que debemos hacer.
    Para ello tendría que establecer una estrategia común fruto de una política de alianzas determinada , y también analizar como se tiene que dar la revolución socialista en el conjunto de los pueblos

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por milicia1023 el Vie Ago 29, 2014 11:26 am

    Danielovich escribió:
    CamaradaSantiago escribió:Bueno, una cosa es la izquierda, en general, que sí está difusa, y otra cosa es el movimiento comunista. Yo creo que es totalmente posible la refundación del partido comunista, y lo creo porque hay muchos camaradas m-l con este objetivo y como comunistas es lo que debemos hacer.
    Para ello tendría que establecer una estrategia común fruto de una política de alianzas determinada , y también analizar como se tiene que dar la revolución socialista en el conjunto de los pueblos
    Pero lo que yo no entiendo del MCE es que siempre hablemos de la revolucion social, yo estoy a favor de la union del movimiento para ser un movimiento fuerte y solido, pero si estoy en contra de pensar en alcanzar el poder cuando una gran parte de la poblacion no entiende lo que es la marxismo, yo pienso que antes de pensar en la revolucion social deberiamos de concienciar a la poblacion o bueno no concienciarla sino qie entienda la ciencia, por que yo veo que si empezamos una revolucion social sin el apoyo-entendimiento del pueblo nos van a ocurrir dos cosas:
    1~ El pueblo nos tendria miedo, por lo que acabariamos con el nombre de terrorista lo que apartaria a toda la poblacion del movimiento por consiguiente estariamos destinados al fracaso, por que que revolucion social vamos a crear si no tenemos el apoyo social.
    2- Si llegaramos al poder y la poblacion no sabe de la base del movimiento es decir de la ciencia marxista, estariamos condenados al fracaso, seria el momento ideneo para instaurar la dictadura de la burguesia, por que nosotros no hubiesemos creado la dictadura del proletariado solamente hubiesemos quitado la dictadura de la burguesia, ademas habria muchas revueltas por que la gente seguiria con la mentalidad opresora.
    Mi conclusion es que si de verdad queremos crear un movimiento socialista apartemos durante un momento la idea de la revolucion, unamonos los m-l bajo un mismo lema y concienciemos a los oprimidos de lo que es el marxismo, cuando tengamos esto veamos el concepto de revolucion y agarremoslo para ponerlo en la practica

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por CamaradaSantiago el Vie Ago 29, 2014 11:34 am

    Es que para hacer una revolución social y que triunfe es INDISPENSABLE el apoyo de las masas. Primero concienciarlas y ganarnos su apoyo y que haya un partido comunista m-l único y fuerte, y luego la revolución.

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por milicia1023 el Vie Ago 29, 2014 12:19 pm

    Entonces si aun no tenemos el apoyo de las masas.por que hablais de una revolucion?

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por CamaradaSantiago el Vie Ago 29, 2014 12:40 pm

    Yo qué sé, yo no lo hago! Tengo pensado centrar mis esfuerzos en la reconstrucción del partido comunista en españa. Y creo que si los partidos comunistas que hay defienden la revolución lo dicen para un futuro, en el momento preciso, cuando las masas apoyen el movimiento, no justo ahora.

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por milicia1023 el Vie Ago 29, 2014 12:58 pm

    Pues me alegro de que centres tus esfuerzos en la unificacion de los m-l

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por CamaradaSantiago el Vie Ago 29, 2014 2:50 pm

    Bueno, ahora mismo no hago ná, pero pretendo militar en el FRML o alguna otra organización que tenga ese objetivo.

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por Honecker el Vie Ago 29, 2014 5:08 pm

    CamaradaSantiago escribió:Bueno, ahora mismo no hago ná, pero pretendo militar en el FRML o alguna otra organización que tenga ese objetivo.

    Paisano, ¿qué es el FRML? suena a marxista-leninista por lo menos.. Very Happy

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    Re: UJCE o CJC

    Mensaje por CamaradaSantiago el Vie Ago 29, 2014 6:06 pm

    Honecker escribió:
    CamaradaSantiago escribió:Bueno, ahora mismo no hago ná, pero pretendo militar en el FRML o alguna otra organización que tenga ese objetivo.

    Paisano, ¿qué es el FRML? suena a marxista-leninista por lo menos.. Very Happy

    Lo mejor que te puedo decir es que entres en su web: http://www.frml.es/
    El blog nuevo está en construcción, así que te dirijo al blog antiguo: http://old.frml.es/

    Y aquí en el foro hay varios temas sobre el FRML:

    http://www.forocomunista.com/t32199-libertad-de-critica-y-unidad-de-accion-texto-breve-de-v-i-lenin-de-1906-publicado-en-2013-en-la-web-del-frml-quienes-hacen-una-presentacion-del-texto?highlight=frml
    http://www.forocomunista.com/t28757-frml-cuadernillos-de-marxismo-leninismo?highlight=frml
    http://www.forocomunista.com/t28707-frml-libertad-de-critica-y-unidad-de-accion?highlight=frml
    http://www.forocomunista.com/t28634-frml-adelante-soviet?highlight=frml
    http://www.forocomunista.com/t27844-frml-agitacion-en-la-huelga-estudiantil-del-9m?highlight=frml

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