El Rey abdica

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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por jordiskim el Lun Jun 02, 2014 4:40 pm

    No te cito Jordi porque quedaría ya demasiado largo pero evidentemente no, no representan al votante tipo, no por ello esta clase de lumpen dejan de ser un sector MUY representativo de la sociedad española y en eso supongo que estamos todos deacuerdo.

    Es solo un toque de humor que he añadido, aún así recuerdo que la audiencia de ese programa se sitúa cerca del millon de espectadores promedio y la de Salvame Deluxe ronda los dos millones, aveces por arriba otras por abajo, saquen sus propias conclusiones.

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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por Estadulho el Lun Jun 02, 2014 4:50 pm

    Jordi de Terrassa escribió:Apreciado Estadulho;

    Aparte de aclararnos sus simpatías personales sobre otros usuarios del foro, si la abdicación del rey no se debe a la irrupción en la escena política de PODEMOS con el apoyo de 1.200.000 votos, ¿trotskistas? o simplemente trabajadores hartos de la corrupción entre los cuadros de la oligarquía. En ese caso ¿a qué se debe la abdicación?, ¿un nuevo caso de corrupción suyo o de su familia?, ¿una nueva amante?, ¿cansancio a la hora de soportar la pesada carga de la corona? Más bien parece que asistimos a la vieja táctica de las clases dominantes de; ante una amenaza popular cambiar algo para que todo siga igual.

    Los comunistas entienden la lucha ideológica como el debate de análisis políticos y de posiciones ideológicas mediante argumentos, no con ataques personales destinados a desprestigiar los argumentos del oponente desprestigiando a la persona que sostiene dichos análisis y posiciones.

    La verdad es que, si los votos de PODEMOS se traducen en cargos públicos a todos los niveles de la administración, multitud de cuadros de base y militantes de los partidos tradicionales de la oligarquía tienen que estar acojonados ante la perspectiva de perder el chollo. Hay que recordar que PODEMOS, por ahora, carece de una estructura de cuadros que pueda encauzar las ansías de cambio de sus votantes.

    Saludos.
    En ningún momento he dicho que los votantes de Podemos sean trotskistas, sino la organización Podemos. Pero alma cándida, si esta gente ha sido aupada al estrellato por los medios más abyectos, fachos y tenebrosos del panorama mediático español e internacional a toda prisa y sin ningún disimulo. Si los están aupando en este momento en los medios internacionales más reaccionarios. ¿Cuando se le ha dado pábulo a un comunista en los medias?
    Estas organizaciones, siempre al servicio del poder, se ocupan de hacer que las legítimas aspiraciones de los hastiados y rebotados sean reconducidas hacia un callejón sin salida y se estrellen una y otra vez en la pared de los lamentos o las barras de un bar. A tí a lo mejor te lo tengo que explicar, pero SS18 sabe perfectamente de qué se trata. Por eso he flipado leyendole después de mucho tiempo sin entrar en el foro.
    ¿Que tengo que añadir argumentos? !Pero si ya no quedan¡ Se han copipegado todo tipo de información de los distintos elementos que conforman este engendro.
    En cuanto al borbón. ¿A qué se debe la abdicación… si a esto… o lo otro….? Pues se debe quizás a que en este momento en que tantos españoles estáis hipnotizados con el clon del cartero aquél francés (Besancenot o como se llamara aquella flor de verano), con la guerra en Ucránia, con la regla -quizás- de la Belén Esteban… etc.. Pues es el momento de metérnosla por lo bajito y doblada.

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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por Kraskom el Lun Jun 02, 2014 4:55 pm

    La monarquía intenta perpetuarse ante el peligro que las municipales del 2015 sean una repetición de las de 1930. Señales del agotamiento del sistema turnista actual se han visto en las últimas elecciones europeas:

    - PP-PSOE por primera vez por debajo del 50% de los votos
    - Suma de las fuerzas a la izquierda del PSOE a punto de dar el sorpasso (IU 10%, Podemos 8%)
    - ERC primera fuerza en Cataluña por primera vez desde la Republica
    - Bildu se consolida como segunda fuerza en Euskadi y Navarra, consiguiendo por encima del 20%

    Debemos trabajar para provocar un proceso constituyente y acrecentar las contradicciones del sistema

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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por jordiskim el Lun Jun 02, 2014 4:57 pm

    Estadulho escribió:
    Jordi de Terrassa escribió:Apreciado Estadulho;

    Aparte de aclararnos sus simpatías personales sobre otros usuarios del foro, si la abdicación del rey no se debe a la irrupción en la escena política de PODEMOS con el apoyo de 1.200.000 votos, ¿trotskistas? o simplemente trabajadores hartos de la corrupción entre los cuadros de la oligarquía. En ese caso ¿a qué se debe la abdicación?, ¿un nuevo caso de corrupción suyo o de su familia?, ¿una nueva amante?, ¿cansancio a la hora de soportar la pesada carga de la corona? Más bien parece que asistimos a la vieja táctica de las clases dominantes de; ante una amenaza popular cambiar algo para que todo siga igual.

    Los comunistas entienden la lucha ideológica como el debate de análisis políticos y de posiciones ideológicas mediante argumentos, no con ataques personales destinados a desprestigiar los argumentos del oponente desprestigiando a la persona que sostiene dichos análisis y posiciones.

    La verdad es que, si los votos de PODEMOS se traducen en cargos públicos a todos los niveles de la administración, multitud de cuadros de base y militantes de los partidos tradicionales de la oligarquía tienen que estar acojonados ante la perspectiva de perder el chollo. Hay que recordar que PODEMOS, por ahora, carece de una estructura de cuadros que pueda encauzar las ansías de cambio de sus votantes.

    Saludos.
    En ningún momento he dicho que los votantes de Podemos sean trotskistas, sino la organización Podemos. Pero alma cándida, si esta gente ha sido aupada al estrellato por los medios más abyectos, fachos y tenebrosos del panorama mediático español e internacional a toda prisa y sin ningún disimulo. Si los están aupando en este momento en los medios internacionales más reaccionarios. ¿Cuando se le ha dado pábulo a un comunista en los medias?
    Estas organizaciones, siempre al servicio del poder, se ocupan de hacer que las legítimas aspiraciones de los hastiados y rebotados sean reconducidas hacia un callejón sin salida y se estrellen una y otra vez en la pared de los lamentos o las barras de un bar
    . A tí a lo mejor te lo tengo que explicar, pero SS18 sabe perfectamente de qué se trata. Por eso he flipado leyendole después de mucho tiempo sin entrar en el foro.
    ¿Que tengo que añadir argumentos? !Pero si ya no quedan¡ Se han copipegado todo tipo de información de los distintos elementos que conforman este engendro.
    En cuanto al borbón. ¿A qué se debe la abdicación… si a esto… o lo otro….? Pues se debe quizás a que en este momento en que tantos españoles estáis hipnotizados con el clon del cartero aquél francés (Besancenot o como se llamara aquella flor de verano), con la guerra en Ucránia, con la regla -quizás- de la Belén Esteban… etc.. Pues es el momento de metérnosla por lo bajito y doblada.

    Parece que vivas en una cueva, desde el éxito electoral de Podemos tanto el partido como Pablo Iglesias no han parado de recibir insultos y críticas desde todos los medios, de una forma exagerada. De hecho actualmente estan sacando a Iglesias de algún programa de Tv y reduciendo poco a poco sus apariciones.

    Creo que esta evidencia desmonta tus conspiraciones. Y más cuando las viertes contra un partido que ha llevado a cabo primarias abiertas a las cuales podía presentarse cualquiera, puediendo ser tomada la organización por m-l si la gente lo deseara.

    El enemigo lo que quiere es sectarios enclaustrados en el siglo pasado hablando jerga incomprensible para la mayoría y con consignas que dan miedo, justamente son esos los que hacen el favor a las oligarquías.

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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por Kraskom el Lun Jun 02, 2014 4:58 pm

    Señores, este tema es para debatir sobre la abdicación del rey, sobre Podemos hay varios temas, debatid allí

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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Lun Jun 02, 2014 5:07 pm

    Apreciado jordiskim;

    Pues sino representan al votante tipo solo pueden ser MUY representativos de la ciudadanía abstencionista.

    Pero, como resulta evidente, la influencia política de estos ciudadanos en escasa por no decir nula, tanto en la decisión del rey de abdicar como la de Rubalcaba en dimitir.

    No obstante, el resultado de las elecciones europeas, descenso en el voto a los partidos de la oligarquía PP y PSOE, el estancamiento de las alternativas UPiD y IU, el fracaso de nuevas alternativas VOX y la irrupción de PODEMOS en la escena política española con 1.200.000 votos, ha provocado un terremoto político en la sociedad española, donde la abdicación del rey constituye la punta de iceberg.

    No hay que tomarse a broma esta marea de descontento popular, manifestada en el resultado de las elecciones europeas, sino tratar de encauzarla hacia posiciones revolucionarias. Los cuadros dirigentes de la oligarquía no se han tomado a broma dicho resultado electoral, y se apresuran a tomar medidas para tratar de detener el avance de dicho movimiento social.

    Saludos.

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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Lun Jun 02, 2014 5:42 pm

    Estadulho escribió:En cuanto al borbón. ¿A qué se debe la abdicación… si a esto… o lo otro….? Pues se debe quizás a que en este momento en que tantos españoles estáis hipnotizados con el clon del cartero aquél francés (Besancenot o como se llamara aquella flor de verano), con la guerra en Ucránia, con la regla -quizás- de la Belén Esteban… etc.. Pues es el momento de metérnosla por lo bajito y doblada.
    Es decir que desconoce la causa de la abdicación del rey. Pero de lo que sí está seguro es que SS-18 no tiene razón y que el resultado de las elecciones europeas no tiene nada que ver en la abdicación.

    Ahora bien, no cabe duda a nadie que las elecciones europeas son un hecho con mayor relevancia y calado político en España que la guerra en Ucrania o la menstruación de Belén Esteban. De todas formas, la menstruación de Belén Esteban, como análisis de la coyuntura política de la lucha de clases que motiva la abdicación del rey, por parte de un comunista tiene enjundia.

    Saludos.

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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por Socialismo97 el Lun Jun 02, 2014 6:05 pm

    No considero que haya nada que celebrar. El rey ha abdicado y seguirá su hijo.
    La burguesía no se sustenta en la corona, si no mirar a Francia.

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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por NSV Liit el Lun Jun 02, 2014 6:13 pm

    Jordi de Terrassa escribió:Apreciado jordiskim;

    Pues sino representan al votante tipo solo pueden ser MUY representativos de la ciudadanía abstencionista.

    Pero, como resulta evidente, la influencia política de estos ciudadanos en escasa por no decir nula, tanto en la decisión del rey de abdicar como la de Rubalcaba en dimitir.

    No obstante, el resultado de las elecciones europeas, descenso en el voto a los partidos de la oligarquía PP y PSOE, el estancamiento de las alternativas UPiD y IU, el fracaso de nuevas alternativas VOX y la irrupción de PODEMOS en la escena política española con 1.200.000 votos, ha provocado un terremoto político en la sociedad española, donde la abdicación del rey constituye la punta de iceberg.

    No hay que tomarse a broma esta marea de descontento popular, manifestada en el resultado de las elecciones europeas, sino tratar de encauzarla hacia posiciones revolucionarias. Los cuadros dirigentes de la oligarquía no se han tomado a broma dicho resultado electoral, y se apresuran a tomar medidas para tratar de detener el avance de dicho movimiento social.

    Saludos.  

    Perdón, estimado camarada, ¿estancamiento de IU? En las elecciones europeas del 2009 IU consiguio el 3,8% de los votos, en las del 2014 el 10% (por cierto, más que Podemos). Eso no es estancamiento. Y no entiendo porqué algunos consideráis más pueblo el millón y pico de votos de Podemos, que el millón y pico de IU, que por cierto, a mí me parece más concienciado políticamente (al menos según mi experiencia personal). Pero vuelvo a repetir lo mismo, si alguno se cree que las élites están temblando porque un partido ha conseguido el 8% de los votos es que está soñando. Otra cosa es que el truquito de dar cancha a Podemos para torpedear IU les haya salido rana y Podemos haya pescado sobre todo en la abstención y en el PSOE, y eso les jode. Si Podemos hubiera conseguido el 8% de los votos e IU se hubiera quedado en el 2% estarían dando palmas.


    Perdón por el offtopic.


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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por Flashy el Lun Jun 02, 2014 7:05 pm

    Es buen momento, ya que la semana que viene empieza el Mundial, y pronto se olvidará todo. No dan puntada sin hilo.

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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Lun Jun 02, 2014 7:36 pm

    Apreciado NSV Liit;

    Seguramente tiene usted razón y sea más correcto comparar las últimas elecciones con las anteriores europeas y no con las generales. En este caso tanto UPiD como IU han conseguido un espectacular avance electoral, pese a perder escasos votos con respecto a las elecciones al Congreso de 2011.

    Lo que determina el carácter de clase de una organización política no es el nivel de conciencia política que tienen sus votantes, nivel muy difícil de conocer, sino la línea ideológica y política que encarnan sus cuadros y militantes. En el caso concreto de PODEMOS carece de una estructura organizada de cuadros y militantes, mientras que en IU, su estructura de cuadros y militantes está consolidada al servicio, y sirviéndose, del estado de la oligarquía y el imperialismo.

    Los cuadros dirigentes de las clases sociales no tiemblan ante los acontecimientos políticos, los analizan y establecen estrategias y tácticas en defensa de los intereses de sus respectivas clases sociales. Los que pueden acojonarse son los cuadros de base y militantes que van a perder sus chollos a manos de la nueva organización política. El nivel de votos de PODEMOS puede convertir en cargos electos a todos los militantes del PCPE, del PCOE, del PTD y de la UCE juntos. Este es el peligro que analizan los cuadros dirigentes de la oligarquía, y que se niegan a ver los auténticos comunistas.

    Saludos.

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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por AliveRC el Lun Jun 02, 2014 7:52 pm

    NSV Liit escribió:
    Jordi de Terrassa escribió:Apreciado jordiskim;

    Pues sino representan al votante tipo solo pueden ser MUY representativos de la ciudadanía abstencionista.

    Pero, como resulta evidente, la influencia política de estos ciudadanos en escasa por no decir nula, tanto en la decisión del rey de abdicar como la de Rubalcaba en dimitir.

    No obstante, el resultado de las elecciones europeas, descenso en el voto a los partidos de la oligarquía PP y PSOE, el estancamiento de las alternativas UPiD y IU, el fracaso de nuevas alternativas VOX y la irrupción de PODEMOS en la escena política española con 1.200.000 votos, ha provocado un terremoto político en la sociedad española, donde la abdicación del rey constituye la punta de iceberg.

    No hay que tomarse a broma esta marea de descontento popular, manifestada en el resultado de las elecciones europeas, sino tratar de encauzarla hacia posiciones revolucionarias. Los cuadros dirigentes de la oligarquía no se han tomado a broma dicho resultado electoral, y se apresuran a tomar medidas para tratar de detener el avance de dicho movimiento social.

    Saludos.  

    Perdón, estimado camarada, ¿estancamiento de IU? En las elecciones europeas del 2009 IU consiguio el 3,8% de los votos, en las del 2014 el 10% (por cierto, más que Podemos). Eso no es estancamiento. Y no entiendo porqué algunos consideráis más pueblo el millón y pico de votos de Podemos, que el millón y pico de IU, que por cierto, a mí me parece más concienciado políticamente (al menos según mi experiencia personal). Pero vuelvo a repetir lo mismo, si alguno se cree que las élites están temblando porque un partido ha conseguido el 8% de los votos es que está soñando. Otra cosa es que el truquito de dar cancha a Podemos para torpedear IU les haya salido rana y Podemos haya pescado sobre todo en la abstención y en el PSOE, y eso les jode. Si Podemos hubiera conseguido el 8% de los votos e IU se hubiera quedado en el 2% estarían dando palmas.


    Perdón por el offtopic.


    Yo apuesto porque les ha metido miedo, en primer lugar, el avance de los republicanos en las europeas (Bildu, ERC, IU, Primavera Europea, Podemos... superan entre todos el 25% del voto total) y, en segundo lugar, Podemos. Porque, aunque IU haya conseguido más votos y sus votantes tengan más conciencia que los de Podemos, no tiene posibilidades de gobernar (a corto plazo al menos); en cambio, el partido de Pablo Iglesias cada vez tiene posibilidades más serias de gobernar, y le está quitando muchos votos al PSOE.

    PD: Deberíamos darles las gracias al Rey por abdicar. El PSOE perderá más votos y militantes por el apoyo de su dirección a la monarquía.

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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por Estadulho el Lun Jun 02, 2014 8:31 pm

    Jordi de Terrassa escribió:
    Estadulho escribió:En cuanto al borbón. ¿A qué se debe la abdicación… si a esto… o lo otro….? Pues se debe quizás a que en este momento en que tantos españoles estáis hipnotizados con el clon del cartero aquél francés (Besancenot o como se llamara aquella flor de verano), con la guerra en Ucránia, con la regla -quizás- de la Belén Esteban… etc.. Pues es el momento de metérnosla por lo bajito y doblada.
    Es decir que desconoce la causa de la abdicación del rey. Pero de lo que sí está seguro es que SS-18 no tiene razón y que el resultado de las elecciones europeas no tiene nada que ver en la abdicación.

    Ahora bien, no cabe duda a nadie que las elecciones europeas son un hecho con mayor relevancia y calado político en España que la guerra en Ucrania o la menstruación de Belén Esteban. De todas formas, la menstruación de Belén Esteban, como análisis de la coyuntura política de la lucha de clases que motiva la abdicación del rey, por parte de un comunista tiene enjundia.

    Saludos.  
    Claro que las desconozco. Si tu sabes cuales son, sueltas y cúbrete de gloria. A lo más que puedo llegar es a especular. A lo mejor creyendo que viene el coco con lo de Cataluña o que en Euskadi le van también a la zaga, que España se rompe, etc., ha podido llegar a la conclusión de que los desamparados y temerosos españolitos le van a pedir de rodillas que se quede para que garantice la unidad de España. Esta ha sido la principal baza de los borbones; hacer creer a la gente que son imprescindibles para la unidad del país. Como si las repúblicas no tuviesen mecanismos para purgarse y articularse sin problemas, y para ser incluso más centralistas que las monarquías. Lo que sí creo, es que a los comunistas no nos tienen miedo -como es lógico, ya que no existimos-, y a las "izquierdas" tampoco porque hacen con ellas lo que quieren, no hay más que verlo.
    Tampoco he dicho que "estoy seguro de que SS18 no tenga razón", lo que hago es discrepar totalmente con su punto de vista sobre el fenómeno PODEMOS.

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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Lun Jun 02, 2014 8:57 pm

    Apreciado Estadulho;

    Pues careciendo de un análisis sobre las causas de la abdicación del monarca, no sé cómo ni en qué puede discrepar de la opinión de otro usuario del foro. Por otro lado, usted cree que es el tipo de críticas que caracterizan a un comunista; desconozco las causas de esta realidad política pero discrepo del análisis y la posición que sostiene tal usuario.

    De hecho el único evento con la relevancia política acaecido en España con la capacidad de hacer abdicar al monarca son los resultados de las elecciones, y dentro de ellas lo más espectacular es el ascenso de PODEMOS y el triunfo de ERC en Catalunya, una conjura palaciega o lo más probable una combinación de ambas.

    Por otro lado, un Congreso de los Diputados con una composición según las últimas elecciones europeas, y su más que probable proyección en las próximas elecciones generales, posiblemente no aprobara la elección de Felipe como rey.

    Saludos.



    Edito IU por PODEMOS


    Última edición por Jordi de Terrassa el Lun Jun 02, 2014 10:34 pm, editado 1 vez

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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por Tripudes el Lun Jun 02, 2014 10:29 pm

    Cambiamos uno por otro, pero no cambia nada. De momento ya tenemos a PODEMOS e IU pidiendo el referéndum, no creo que pase nada, como siempre pero a ver que pasa.

    Por cierto, no creo que sea casualidad que entre IU y PODEMOS consigan el 18% de los votos y inmediatamente después dimita el líder de la oposición y abdique el rey. Lo que está claro es que el descontento en España lo ha canalizado la izquierda, y aunque no vayan a derribar el sistema, asusta a ciertos privilegiados.

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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por Estadulho el Mar Jun 03, 2014 12:51 am

    Jordi de Terrassa escribió:Apreciado Estadulho;

    Pues careciendo de un análisis sobre las causas de la abdicación del monarca, no sé cómo ni en qué puede discrepar de la opinión de otro usuario del foro. Por otro lado, usted cree que es el tipo de críticas que caracterizan a un comunista; desconozco las causas de esta realidad política pero discrepo del análisis y la posición que sostiene tal usuario.

    De hecho el único evento con la relevancia política acaecido en España con la capacidad de hacer abdicar al monarca son los resultados de las elecciones, y dentro de ellas lo más espectacular es el ascenso de PODEMOS y el triunfo de ERC en Catalunya, una conjura palaciega o lo más probable una combinación de ambas.

    Por otro lado, un Congreso de los Diputados con una composición según las últimas elecciones europeas, y su más que probable proyección en las próximas elecciones generales, posiblemente no aprobara la elección de Felipe como rey.

    Saludos.



    Edito IU por PODEMOS

    ¿Carecer de análisis, dice el el alma cándida este! ¿Tu sabes leer o es que te patina el embrague? ¿No te parece suficiente análisis los argumentos que he expuesto, o solo porque no los compartas dejan de ser "análisis"? Lo cierto es que sois quienes menos deslumbráis con vuestros argumentos, los que estáis continuamente diciendo que utilizáis le "análisis científico y empírico", el "materialismo dialéctico", y no sé cuantas chorradas más, luego de escribir un texto "hueco" y que parece más bien dirigido para besugos o menores de edad. Anda que no eres creído.
    ¿Que desconozco la realidad política pero discrepo de la posición de otro usuario? ¿Y a ti quién te ha dicho que la postura que tu defiendes, o la de otros foreros sea la acertada en vez de la mía? El rey se tiene que estar partiendo ella caja con este espectáculo de tropecientos mil partidos que están surgiendo. !Miedo al yuyu  affraid  Iglesias... que viene que viene el yuyu...¡

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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por Jechu el Mar Jun 03, 2014 1:30 am

    Puestos a especular también, me gustaría abrir una tercera vía.

    Según el País, el Rey tomó la decisión de abdicar el día de su cumpleaños, es decir, a primeros de 2014. La línea seguida por la casa real los últimos meses era la de la recuperación económica y a demás todos sabemos los escándalos que hay detrás y que han deteriorado su imagen (no su "legitimidad").

    Partiendo de que pueda ser cierto que tomara esa decisión a primeros de año y partiendo de que sea cierto que el argumento de la recuperación económica pueda ser válido (ya sabemos todos para quien, es decir los de siempre). No me parece descabellado que por cuestiones de agenda se retrasara hasta día de hoy (me remito a los últimos viajes del Rey) y diera paso al Príncipe como el nuevo Rey que "trajo la recuperación económica" y el "empleo" (el entrecomillado entiéndase todas las matizaciones que puedan hacerse).

    Ahora, ¿dónde quedaría el argumento de PODEMOS o IU? A pesar de la reconocida e indudable relevancia social y política que tienen. Pues personalmente soy escéptico a esa vía, a pesar de que como bien se comenta arriba, es el único suceso relevante ocurrido antes de la abdicación. Y voy a decir el por qué:

    - Los votantes que en estas elecciones han votado a partido republicanos o partidos que tienen y contemplan la vía republicana en sus programas han supuesto poco más de 5 millones de votantes. Si metemos en ellos a votantes del PSOE que se sienten republicanos y optasen por refrendar una república quizás lleguen a 7 millones.

    - En las anteriores generales utilizando el mismo barómetro no llegaron a 5 millones y haciendo la misma extrapolación con votantes del PSOE, quizás la cifra llegara a 8 millones.

    - El aumento, desde mi punto de vista, del republicanismo en España es muy poco o casi nulo atendiendo a los únicos datos que se me ocurren a la hora de poder analizar o medir el republicanismo.

    Por tanto concluyo que el republicanismo en España hoy día no es un problema tan relevante para la monarquía-oligarquía, pero tampoco lo desdeñan (como bien se ha comentado en otros post, la oligarquía sabe darle la importancia que tiene) y de ahí la jugada de poner a Felipe, pues según la línea que mantienen de recuperación podría al menos durante una década más sostener la monarquía.


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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Mar Jun 03, 2014 1:35 am

    Estadulho escribió:¿Carecer de análisis, dice el el alma cándida este! ¿Tu sabes leer o es que te patina el embrague? ¿No te parece suficiente análisis los argumentos que he expuesto, o solo porque no los compartas dejan de ser "análisis"? Lo cierto es que sois quienes menos deslumbráis con vuestros argumentos, los que estáis continuamente diciendo que utilizáis le "análisis científico y empírico", el "materialismo dialéctico", y no sé cuantas chorradas más, luego de escribir un texto "hueco" y que parece más bien dirigido para besugos o menores de edad. Anda que no eres creído.
    ¿Que desconozco la realidad política pero discrepo de la posición de otro usuario? ¿Y a ti quién te ha dicho que la postura que tu defiendes, o la de otros foreros sea la acertada en vez de la mía? El rey se tiene que estar partiendo ella caja con este espectáculo de tropecientos mil partidos que están surgiendo. !Miedo al yuyu     Iglesias... que viene que viene el yuyu...¡
    El alma cándida sabe leer, el que parece que no sabe lo que escribe es usted, en el mensaje 38;
    Estadulho escribió:Claro que las desconozco. Si tu sabes cuales son, sueltas y cúbrete de gloria. A lo más que puedo llegar es a especular.
    Entonces en qué quedamos, conoce las causas de la abdicación del monarca, o solo puede especular sobre ellas.

    Sobre los argumentos vertidos por usted sobre la abdicación del rey se leen en el mensaje 27;
    Estadulho escribió:¿A qué se debe la abdicación… si a esto… o lo otro….? Pues se debe quizás a que en este momento en que tantos españoles estáis hipnotizados con el clon del cartero aquél francés (Besancenot o como se llamara aquella flor de verano), con la guerra en Ucránia, con la regla -quizás- de la Belén Esteban… etc.. Pues es el momento de metérnosla por lo bajito y doblada.
    Si a esto… o lo otro…., o la menstruación de Belén Estaban, usted considera que son unos argumento de análisis socio-político sobre la coyuntura política, de acuerdo. Ahora bien, cualquier otro argumento parece más acertado que estos.

    En otro mensaje ya he comentado que las decisiones de los cuadros dirigentes, de las clases sociales, en general no se toman por miedo, sino tras hacer análisis de la situación política y establecer estrategias y tácticas para beneficiar los intereses de las clases sociales a las que sirven.

    Lo cierto es que el monarca, como su abuelo, ha abdicado tras unos resultados electorales, tal vez para garantizar la sucesión, que la jefatura del estado y la comandancia de los ejércitos permanezca en un cuadro de toda confianza.

    Saludos.


    Última edición por Jordi de Terrassa el Mar Jun 03, 2014 1:43 am, editado 1 vez

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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por Xtickosfera el Mar Jun 03, 2014 1:41 am

    Dejando a un lado la mala imagen creciente de la monarquía en este país, yo diría que tras los resultados de las elecciones europeas el Rey no podía permitirse morirse o abdicar más tarde.
    Si bien el conjunto de la nueva fuerza de izquierda (partido republicanos y partidarios de un referendum) no gana, sí tendrá una respresetación considerable que no permitiría una sucesión de la corona tan fácil como en el escenario actual en el que el PP gobierna con mayoría abslouta y el PSOE sigue teniendo de secretario general a Rubalcaba. Me atrevería a decir que incluso tienen miedo de que esa renovación del PSOE adquiera un caracter no tan favorable como lo ha sido siempre con la corona. Esto último es muy complicado, pero Casa Real sabe que su continuidad es ahora más complicada que nunca y no se pueden arriesgar.
    Todo esto sumado al ascenso de ERC y que Bildu sea segunda fuerza más votada en Euskadi.

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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por MarxistaDominicano el Mar Jun 03, 2014 6:38 am

    Estimados camaradas, desde Republica Dominicana, somos solidarios con todo lo bueno que le pase a los españoles, y yo creo que esto de la renuncia del rey Juan Carlos, no es socialismo, pero por lo menos es un paso adelante hacia el socialismo en España, aunque sea a paso lento


    Aprendiz. escribió:http://www.eldiario.es/politica/Rajoy-cita-medios-declaracion-institucional_13_266803318.html

    A rey muerto, rey puesto... Espero que esto no refuerce la figura de la corona en exceso, sería contrario a nuestros objetivos.

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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por Estadulho el Mar Jun 03, 2014 11:00 am

    Jordi de Terrassa escribió:
    Estadulho escribió:¿Carecer de análisis, dice el el alma cándida este! ¿Tu sabes leer o es que te patina el embrague? ¿No te parece suficiente análisis los argumentos que he expuesto, o solo porque no los compartas dejan de ser "análisis"? Lo cierto es que sois quienes menos deslumbráis con vuestros argumentos, los que estáis continuamente diciendo que utilizáis le "análisis científico y empírico", el "materialismo dialéctico", y no sé cuantas chorradas más, luego de escribir un texto "hueco" y que parece más bien dirigido para besugos o menores de edad. Anda que no eres creído.
    ¿Que desconozco la realidad política pero discrepo de la posición de otro usuario? ¿Y a ti quién te ha dicho que la postura que tu defiendes, o la de otros foreros sea la acertada en vez de la mía? El rey se tiene que estar partiendo ella caja con este espectáculo de tropecientos mil partidos que están surgiendo. !Miedo al yuyu     Iglesias... que viene, que viene el yuyu...¡
    El alma cándida sabe leer, el que parece que no sabe lo que escribe es usted, en el mensaje 38;
    Estadulho escribió:Claro que las desconozco. Si tu sabes cuales son, sueltas y cúbrete de gloria. A lo más que puedo llegar es a especular.
    Entonces en qué quedamos, conoce las causas de la abdicación del monarca, o solo puede especular sobre ellas.
    Saludos.
    Hablar contigo es como hacerlo con un besugo. Te dejo claro que "desconozco las causas" y que "solo puedo especular", y tú erre que erre con que, en qué quedamos, si una cosa o la otra, como si hubiera alguna contradicción en mis palabras. Hazme un favor, soy una persona muy ocupada, así que deja de decirme gilipolleces porque no tengo tiempo para discusiones bizantinas.

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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por AlbertEinstein el Mar Jun 03, 2014 11:47 am

    Estadulho escribió:
    SS-18 escribió:Impresionante!!

    Que os apostais a que ha sido una maniobra para intentar frenar el descontento popular que apoya a PODEMOS... Ha sido una maniobra de supervivencia...

     Very Happy 

    Impresionante es verte (quién te ha visto y quién te ve) desmelenarte con los trotskistas de Podemos y más impresionante es que te acompañen siempre en la comparsa elementos como Pequeño Burgués -el Escueto- tocándote las palmas como un chihuahua encandilado.
    Es de traca  hasta donde se puede llegar. ¡El rey abdica por miedo affraid  a ese engendro -de anticomunistas y otánicos- que ha creado el propio poder para seguir teniéndolo todo bajo control!
    Ya no recuerdas qué es el trotskismo y cual es su función en la sociedad. Que triste lo tuyo.
    Además que tendrá que ver que abdique si lo hace para que continúe el pendejo de su hijo. Supongo que lo hace para seguir matando elefantes, solo que ahora con dedicación plena.

    El tachar a Podemos de Trotskista es lo más idealista y anticientífico que he visto nunca en este foro. Explica tu posición al menos, no?

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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por Kraskom el Mar Jun 03, 2014 11:50 am

    Podemos no es trotskista, aunque el partido promotor de Podemos (Izquierda Anticapitalista) sí lo es. Entre los diputados electos de Podemos la número 2 es de Izquierda Anticapitalista, al igual que el número 7 de la lista (que será diputado cuando dimita Jimenez Villarejo y Pablo Iglesias), por lo que de los 5 que tienen 2 serán trotskistas.

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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Mar Jun 03, 2014 2:32 pm

    Estadulho escribió:Hablar contigo es como hacerlo con un besugo. Te dejo claro que "desconozco las causas" y que "solo puedo especular", y tú erre que erre con que, en qué quedamos, si una cosa o la otra, como si hubiera alguna contradicción en mis palabras. Hazme un favor, soy una persona muy ocupada, así que deja de decirme gilipolleces porque no tengo tiempo para discusiones bizantinas.
    Contradictorio no es desconocer las causas sobre la abdicación del rey y especular sobre ellas, lo que es contradictorio es afirmar que se desconocen las causas de la abdicación del rey en el mensaje 38, y sostener que se tiene un análisis argumentado de las causas de la abdicación de rey en el mensaje 41.

    Lo más parecido a una discusión bizantina, y a una pérdida de tiempo para los lectores del foro, es sostener que la abdicación del rey se debe a; "si a esto… o lo otro…, el clon del cartero aquél francés, la guerra en Ucrania, con la regla -quizás- de la Belén Esteban… etc". Con este nivel de “análisis especulativo” sobre la coyuntura política de la lucha de clases en España de auténticos comunistas, le puede extrañar a alguien que los trabajadores prefieran los análisis de reformistas, o incluso de conservadores.

    Saludos.

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    Re: El Rey abdica

    Mensaje por SS-18 el Mar Jun 03, 2014 5:00 pm

    Estadulho escribió:
    Jordi de Terrassa escribió:
    Estadulho escribió:¿Carecer de análisis, dice el el alma cándida este! ¿Tu sabes leer o es que te patina el embrague? ¿No te parece suficiente análisis los argumentos que he expuesto, o solo porque no los compartas dejan de ser "análisis"? Lo cierto es que sois quienes menos deslumbráis con vuestros argumentos, los que estáis continuamente diciendo que utilizáis le "análisis científico y empírico", el "materialismo dialéctico", y no sé cuantas chorradas más, luego de escribir un texto "hueco" y que parece más bien dirigido para besugos o menores de edad. Anda que no eres creído.
    ¿Que desconozco la realidad política pero discrepo de la posición de otro usuario? ¿Y a ti quién te ha dicho que la postura que tu defiendes, o la de otros foreros sea la acertada en vez de la mía? El rey se tiene que estar partiendo ella caja con este espectáculo de tropecientos mil partidos que están surgiendo. !Miedo al yuyu     Iglesias... que viene, que viene el yuyu...¡
    El alma cándida sabe leer, el que parece que no sabe lo que escribe es usted, en el mensaje 38;
    Estadulho escribió:Claro que las desconozco. Si tu sabes cuales son, sueltas y cúbrete de gloria. A lo más que puedo llegar es a especular.
    Entonces en qué quedamos, conoce las causas de la abdicación del monarca, o solo puede especular sobre ellas.
    Saludos.
    Hablar contigo es como hacerlo con un besugo. Te dejo claro que "desconozco las causas" y que "solo puedo especular", y tú erre que erre con que, en qué quedamos, si una cosa o la otra, como si  hubiera alguna contradicción en mis palabras. Hazme un favor, soy una persona muy ocupada, así que deja de decirme gilipolleces porque no tengo tiempo para discusiones bizantinas.

    Compañero Estadhulo.

    Modera tus contestaciones, no tienes porque usar malas palabras para contestar a Jordi. Te esta hablando con respeto.

    Saludos.


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