¿que dirigente bolchevique dijo esto?

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    ¿que dirigente bolchevique dije esto?

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    Rodrigo
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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por Rodrigo el Sáb Mayo 01, 2010 7:04 pm

    Pues yo creo que me voy a leer la revolución tradicionada,ya que viendote a ti creo que tus libros pueden crearme una enajenación mental y volverme un cerrado de mente como tu.Yo lo que quiero es informarme no engañarme :sovflag: :lenin

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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por gazte el Sáb Mayo 01, 2010 7:05 pm

    no, es por lo que he visto, primero te intentan convencer, si no lo consiguen te acusan de todo, empezando por contrarrevolucionario, troll,...

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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por Rodrigo el Sáb Mayo 01, 2010 7:11 pm

    No hay nada más que ver como intentan convencerte de sus mentiras y no atienden a más razones que las suyas.Creo que los comunistas debemos estar unidos y no discrepar por tonterias que lo único que consiguen es crear diferencias entre personas de una misma ideologia.Hay que acabar primero con las crisis internas para intentar crear una revolución :sovflag: :lenin :trostky:

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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por RDC el Dom Mayo 02, 2010 8:38 pm

    Rodrigo dijo:

    Yo lo que quiero es informarme no engañarme

    Pues si quieres informarte lee a historiadores o a escritores que basan sus libros en documentos históricos como Grover Furr, Ludo Martens, etc.

    Si crees que leyendo a Trotski o a algún trotskista vas a informarte, ya te desengañaras.

    Además que con 17 años supongo que te quedará mucho por leer, como para perder el tiempo leyendo libruchos difamatorios contra el socialismo.

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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por Invitado el Dom Mayo 02, 2010 9:19 pm

    Rodrigo escribió:Y tu tampoco estas en possesión de la verdad,ya que la verdad no la tiene absolutamente nadie,debido a que los puntos de vista desde la que se comtempla van variando de una persona a otra.Hay que crearse una idea de la verdad mirando desde los diferentes puntos de vista, y no hay que quedarse estancado en uno convirtiendote en un radical :sovflag:

    mira a los dos chavalines...


    A partir de este mensaje todas vuestras argumentaciones vasn a estar basadas en links de infromacion , de fuentes que seran los comprobantes de en lo que os basais vosotros a la hora de mantener una discusion.

    Aqui subnormalidades sobran muchas. Se os a dicho por activa y pasiva que aqui todo lo vais a demostrar, se os a empapelado el culo con información que aún esperamos a que encontreis algo para desmentirla, y unos niñatos de 17 años y 20 van a dar lecciones de manipulados cuando en todas vuestras argumentaciones usas la tipica propaganda meditaizada yanke. Dejaos de hacer el gilipollas y no os apolleis unos a otros cuando veis oportunidad.

    EL proximo mensaje sin datos y fuentes en las que manteneis una posicion determinada se os borraran.

    he dicho y he avisado, punto.


    Última edición por SS-18 el Dom Mayo 02, 2010 9:33 pm, editado 1 vez

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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por RDC el Dom Mayo 02, 2010 9:24 pm

    Hombre, SS-18 tampoco hay que ponerse así. Gazte sí que es un cerrado de mente pero el otro chaval no tiene por que serlo. Con 17 años normal que se crea todas las mentiras sobre Stalin y el socialismo real cuando desde pequeños nos bombardean con las mismas historias.

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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por Rodrigo el Dom Mayo 02, 2010 9:48 pm

    Cuando hay que recurrir a las groserias y al insulto es porque ya no quedan argumentos,y lo único que demuestras esque eres un descerebrado.Pues te dire una cosa,Trostky era un intelectual y revolucionario que merece un respeto,y no voy a consentir que un descerebrado que no hace nada mas que escribir gilipolleces por un chat mancille el nombre de una de las figuras más claves de la revolución rusa y del comunismo.Trostky lucho por el comunismo y participo activamente en la revolución,¿que es lo que haces tu?.Lo único que haces es meneartela frente al ordenador y escribir falacias en un chat,asi que callate ya de una vez :sovflag: :lenin :trostky:

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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por Invitado el Dom Mayo 02, 2010 10:10 pm

    gazte escribió:no, no es una tortura salvo leer mentiras y medias verdades interesadas.

    Gazte, esto lo considero un ataque y insulto hacia este foro y sus integrtantes.

    te retractas o pides disculpas por tu necedad.

    A partir de estas lineas vas a demostrar tus calificativos con intencion de hundir todo tipo de referencia informativa en este foro, pro lo tanto es un argumento que en el caso que no seas capaz de demostrar se decidira sobre tu actuacion en este foro.


    Ya puedes sacar toda tu artilleria pesada, Links y fuentes, para rebatir uno a uno la información que hay posteada en este foro y demostrar DE UNA SOLA VEZ que tu te basas en informacion , datos, estadisticas, y analisis historico mas riguroso que nosotros.

    Si no, tu actitud en estos meses repetida , se considerara actitud Troll, por que , fuera de toda consideración, sabes de sobra lo que implica alguien que pasa de todo y s epasa por el forro de los huevos el tiempo y dedicacion que alguien invierte en enseñarte una fuete, que no te molestas ni en rebatirla, pro que no tienes NADA, pero sin embargo eres capaz de no reconsiderar tu actitud y ademas te muestras ofensivo y intentando dar mala imagen a esta comunidad.

    Me parece vergonzoso desde tu parte cuando has tenido oportunidad de hacer , decir y demostrar lo que te haya dado la gana, y te a sido compeltamente imposible, por que, una vez mas , no existe nada que sea capaz de desmentir lo que a ti se te enseña, por que la gran mayoria es propaganda manipulada y exagerada.

    A ver si todos los NOCOs que se den por aludidos y no se enteran que la historia es UNA, no lo que uno se cree que puede ser, y o baraja fuentes mas rigurosas o fiables a los que se le exponen o su funcion de debate se acaba en el momento que no es capaz de demostrar NADA.


    No lo hago por nada personal. Este foro pretende ser el oasis de informacion no mediatizada donde se rebate y se desmiente todas las porquerias que se han vertido contra el comunismo desde Goebbels, y intoxicaciones en el mismo seno de esto , no voy a permitir, por que esta actitud es la msima que el del gilipollas que defiende fervientemente los 60 millones de muertos de la URSS o el imbecil que se hace llamar NAZBOl.

    Todo esto es fruto de informacion manipulada que es producto de la fabrica de opiniones en la que vivimos. O demuestras la veracidad de la propaganda Mediatizada o aqui no hay cabida a ella ni para los NOCOs que la pregonan sin EVOLUCIONAR en sus conocimientos y analisis.

    Esto es la únion de los comunsitas donde todos aprenderan y se formaran en lo que haga falta y se dejara para la posteridad lo necesario para perpetuar esto , incluso si llega el dia que todos los troskistas y manipulados pervierten todo recuerdo de la primera revolución.

    Por lo tanto defendere la veracidad de la historia ante cualquier tipo de manipulación y revisionismo historico.

    Gazte tu tienes mucho delito en este tema, sobre el otro, intento no hacerlo por que sinceramente como siempre es uno nuevo que poco sabe mas de rambo y de los 100 millones de la proapganda yanke de la guerra fria.

    Esto es muy facil si uno dice que la madre de uno es una PUTA, o tiene fotos o informes, datos , estudios y versiones de vecionos que asi lo demuestren o se calla la boca por respeto al movimiento y a la gente que a invertido tiempo y dinero en dejar a la causa limpia de mierda propagandistica.

    Esto para ti es gratis asi que invierte tu el mismo tiempo que han invertido los integrantes de este foro para rescatar y formarse sobre información, a la gente que tu has insultado y faltado el respeto.

    Demuestra de una jodida vez que la informacion con la que se te rebate es falsa o los analisis que se hacen al reapecto son imparciales o faltos de rigurosidad.

    ya he hablado muchisimo contigo y seguimos sin tener siquiera respeto. Ya me diras tu que es lo que es actitud troll.

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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por Invitado el Dom Mayo 02, 2010 10:14 pm

    Rodrigo escribió:Cuando hay que recurrir a las groserias y al insulto es porque ya no quedan argumentos,y lo único que demuestras esque eres un descerebrado.Pues te dire una cosa,Trostky era un intelectual y revolucionario que merece un respeto,y no voy a consentir que un descerebrado que no hace nada mas que escribir gilipolleces por un chat mancille el nombre de una de las figuras más claves de la revolución rusa y del comunismo.Trostky lucho por el comunismo y participo activamente en la revolución,¿que es lo que haces tu?.Lo único que haces es meneartela frente al ordenador y escribir falacias en un chat,asi que callate ya de una vez


    Mira chaval

    leete las reglas del foro.

    Una vez mas abres la bocaza para escribir totnerias implicando la imagen de foreros de esta comunidad y se procedera a saciones contra ti .


    Te he dicho que te metes en linea de debate y cada argumento tuyo lo basas en fuentes y un link o todo lo demas sera editado.

    Es el último aviso.

    Aqui este tema se acabo, por ser offtopic. Pierdes tu tiempo en buscar el sitio indicado donde discutir sobre propaganda troskista. Todos los temas estan presentes en el foro de la propaganda meditizada.

    Rodrigo
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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por Rodrigo el Dom Mayo 02, 2010 10:29 pm

    Lo que pasa en este foro,esque si una persona no coincide ni en una sola coma con vuestras ideas le tachamos de mentiroso y le pedimos sus fuentes pero si se dicen cosas buenas de Stalin no pasa nada,solo se le piden cuentas a los troskistas.Pue bien yo ahora te voy a hacer una suposición.Imaginate que público un texto en el que acuso a Stalin de ser el responsable de millones de muertes,¿que es lo que quieres que te traiga?,¿acaso quieres que te traiga el certificado de defunción de las victimas y el motivo por el que han sido acusadas?.No se puede ir pidiendo pruebas de todo lo que se dice,y mucho menos no se puede hacer solo una selección con aquellos con los que no coincidimos ideologicamente.Si quieres pruebas se las pides a todo el mundo no solamente a los que no te gustan lo que dicen :sovflag: :lenin :trostky:

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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por Invitado el Dom Mayo 02, 2010 10:50 pm

    Tu para empezar , no sabes ni usar la información.


    Para saber que es o no propaganda uno estudia la FUETE de toda información, y no s etraga a pies puntillas loq eu un tipo escribe en un libro dando su opinion y versión, o se traga por via intravenosa un docuemntal sin hacerse preguntas.

    Es muy facil, si dan un dato o una version , buscas la fuente, acto seguido te informas de la procedencia de esa fuente y saca slo maximo posible y SOLO de esa manera podras considerar la rigurosidad de una información.

    Me he explicado?


    Tu no tienes nada de defunciones, te has leido los tipicos libros que nos conocemos todos, pero nunca te has parado a investigar sobre la procedencia de esas cifras, numeros o "hechos".

    Vives en un sistema que te enseña a consumir no a pensar y asi tomamos ejemplo unos de otros.

    Asi es como aprendes a "ver" que información es mas o menos rigurosa y sobre cual es mas acertado basarse.

    no cuentes historias por que ni tienes defunciones de nada ni nadie y todo lo que sabes lo has leido de terceros, osease , sus opiniones, y sobre eso te montas tu las tuyas.


    Siempre repetis la misma información y si te hibieses parado en leer temas referentes en este foro sobre lo que tu te basas despues para hacerte opiniones, te guardarias un poco en juzgar a nadie sobre imparcialidad o fiabilidad de información.

    Podria incidir una y optra vez en la msima discusion estupida contigo, pero en vez de convertir esto en un circo con la msima representacion mensual y como no tenemos un hilo especifico y generico para debatir estas cosas y que os lo podais leer los que tengas problemas de información, pues lo minimo que peudo hacer es mandarte a este foro para que leeas algo al respecto de las cifras.

    http://www.forocomunista.com/tribuna-de-debate-f6/el-mayor-genocidio-del-siglo-xx-t1353.htm

    Aqui lees al respecto, y si necesitas algo, pro que seguramente no sea suficientemente demostrativo lo posteas,a ver que cifras y a ver si tu eres capaz de rebatir lo que ahi se expone.

    Si no eres capaz de demostrar que tus fuentes , osease habitualemnte la propaganda meditizada , son mas fiables y rigurosas que las nuestras, pues por respeto intelectual y al movimiento, te callas como minimo sobre un tema que se trata, pero claro, como todas las conjeturas y analisis y lo que son luego opiniones, se basan en un principio en esa informacion mediatizada pues que te voy a decir sobre la cabida que tiene uno en un debate si desde la base esa equivocado o es victima de informacion , muy mediatizada pero nada rigurosa, osease propaganda pura y dura.

    Esto no es cuestion como dice el otro individuo de o te convencemos o te llamaos troll, es que es muy simple, si tu tienes opiniones formadasa de leerte comics y de ver looney tunes sobre lo que es el universo y la mecanica cuantica, pues logicamente , se te mandara a la mierda ante alguien que postee y base sus informaciones sobre investigaciones de Einstein al respecto. Unos son mas divertidos que el otro para ver y leer , pero te valdra en un debate sobre el asunto absolutamente nada.

    Y vamso a ver si despues de coroborar o intentar discutir sobre las cifras, una vez que veas lo que son tus fuentes, a ver si recurres en tu actitud y ya como minimo te planteas la rigurosidad de dichas fuentes.

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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por zastalina el Lun Mayo 03, 2010 12:08 am

    os planteo una sencillas preguntas a los que difamais al camarada Stalin.

    ¿por quéel proletariado no ha seguido jmás a un movimiento trotskista y sin embargo decenas de partidos marxistas-leninistas han obtenido la victoria?¿cómo es que todos los líderes comunistas a lo largo de la historia han condenado el trotskismo?

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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por gazte el Lun Mayo 03, 2010 12:35 am

    porque os habeis encargado de echar mierda encima hasta la saciedad, la historia la escriben los vencedores, y a trotsky le gano stalin.

    por cierto, la cmi creo que llego a tener la alcaldia de liverpool, http://es.wikipedia.org/wiki/Corriente_Marxista_Internacional

    y a ernesto guevara se le encontraron libros de trotsky tras su muerte, y tambien de stalin, por que? porque tenia la mente mas abierta que muchos de vosotros, condeno el trotskysmo? (que gracia me hace, pareces rubalcaba)ni lo se ni me importa, las declaraciones que hace cada uno responden a un momento y deben ser contextualizadas entendiendo que por desconocimiento o por intoxicacion podemos admitir que nos equivocabamos.

    http://www.upec.cu/columnistas/luis_sexto/04.htm

    asi ss18? te sirve para algo? me esforce en rebatir la declaracion de bujarin, que tomais como verdad absoluta, si supierias la historia del p. bolchevique os dariais cuenta de que no se sostienen la mitad de las declaraciones que hacen, y si quisierais os dariais cuenta de que el lenguaje que utiliza es el mismo que utiliza stalin para referirse a trotsky, el lenguaje es el reflejo del pensamiento, si yo me considero un libertador no declaro que soy un conspirador. no dudo que dijera eso, pero es claro que lo que dijo era mentira!

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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por Invitado el Lun Mayo 03, 2010 1:51 am

    gazte escribió:porque os habeis encargado de echar mierda encima hasta la saciedad, la historia la escriben los vencedores, y a trotsky le gano stalin.

    la historia la escriben los vencedores, pues otra parafrase que he oido incluso a NAZIS, y bueno si consideramos que a Trosky lo ha usado la proapganda yanke, podemos hablar de vencedores en cuanto a la proapganda, y los sovieticos no fueron de seguro, es mas la proapganda sovietica a sido tan ridicula que es inexistente.

    Y nadie se a encargado de hechar mierda, que tienes los hechos HISTORICOS sobre lso que basar luego opiniones, asi de simple.


    por cierto, la cmi creo que llego a tener la alcaldia de liverpool, http://es.wikipedia.org/wiki/Corriente_Marxista_Internacional

    y a ernesto guevara se le encontraron libros de trotsky tras su muerte, y tambien de stalin, por que? porque tenia la mente mas abierta que muchos de vosotros, condeno el trotskysmo? (que gracia me hace, pareces rubalcaba)ni lo se ni me importa, las declaraciones que hace cada uno responden a un momento y deben ser contextualizadas entendiendo que por desconocimiento o por intoxicacion podemos admitir que nos equivocabamos.

    http://www.upec.cu/columnistas/luis_sexto/04.htm

    asi ss18? te sirve para algo? me esforce en rebatir la declaracion de bujarin, que tomais como verdad absoluta, si supierias la historia del p. bolchevique os dariais cuenta de que no se sostienen la mitad de las declaraciones que hacen, y si quisierais os dariais cuenta de que el lenguaje que utiliza es el mismo que utiliza stalin para referirse a trotsky, el lenguaje es el reflejo del pensamiento, si yo me considero un libertador no declaro que soy un conspirador. no dudo que dijera eso, pero es claro que lo que dijo era mentira!
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    Es que estamos en las mismas, tu puedes dudar mas o menos de las declaraciones, pero hay un hecho inequivoco que es la acusacion y confesion con testigos comunistas y NO COMUNISTAS que ya hemos hablado sobre lo que dicen del tema.

    Por lo tanto, sabemos que habia una situacion de terrrorismo dentro de la URSS, habian complots y ciertos sectores del aprtido estaban involucrados en espionaje y colaboracionismo con paises exteriores.
    tienes juicios , confesiones y declaraciónes de personalidades agenas al gobienro de la URSS y de Stalin que coroboran tal versión.

    Tu solo tienes tu interpretación personal...

    lo único que puedes dudar es en las declaraciones o en la culpabilidad o no de CIERTOS INDIVIDUOS, pero de eso a negar como algo absolutamente falso esa situación de inseguridad y terrorismo es difamatorio y completamente irreal.

    Yo no he abierto mi boca sobre Trosky nunca, solo cuando os aventurais algunos a decir alguna que otra cuña comercial sobre Stalin es cuando salto.


    Despues de aclarada la SITUACION REAL y no bajo cristales de colores que alguno se cree que esto va de interpretaciónes, ya puedes discutir o dudar sobre la fiabilidad de la culpabilidad o no de los implicados.

    Por cierto, me da completamente igual lo que leia el Che o lo que no... me significa bien poco tio, no me sirve para analizar hechos ni historia. Cuando debatamos sobre las lecturas favoritas del Che pues entonces nos metemos en el tema.


    tus debates son simples conjeturas personales tuyas, y tan literalmente como que dices que son falsos por que es humanamente imposible que se autoinculpe un acusado de un crimen y demas perlas que has tenido.

    Por lo tanto , puedes mantener la postura que te de la gana, pero chico, no jodas y seamos algo mas serios y rigurosos.


    "si yo me considero un libertador no declaro que soy un conspirador. no dudo que dijera eso, pero es claro que lo que dijo era mentira!"

    yo creo que las interpretaciones de la propaganda yanke-nazi pueden tener mas peso que eso, ellos por lo menos aludian a amenazas en las confesiones o familias condenadas o torturas de los acusados , incluso drogas!!


    Pues CLARO GAZTE ahora vamso a pasar toda la historia sobre la URSS y Stalin por tus interpretaciónes, PUES CLARISIMO QUE ERA MENTIRA!, se nos olvido que lo único que tenemos es tu conclusión! pues vamso para delante entonces, total como dicen nuestros nuevos compañeros , esto es cuestion de interpretación y del color de cristal con el que ve las cosas uno!! que coño importan juicios, documentos, confesiones, declaraciones de embajadores yankes , lo que es en si , historia!


    hombre si eres un pederasta , te gusta lo que haces, logicamente deberias de ser muy flipado si te autonombras amante de los niños.

    hombre, si consipras contra el gobierno de la URSS y contra Stalin, eres un conspirador y lo sabe el que lo hace y el que no , es asi de simple. No se , salvo algun problema de interpretacion como en este foro tenemos, el qeu hace terrorismo sabe que hace terrorismo , el que es un partisano,sabe que es un partisano, en fin, que hay que vivir en un mundo muy de fantasia para ir de mascacoca llamandote a ti mismo libertador...

    Si tu robas sabes que lo estas haciendo, ¿o para ti es una lucha por la libertad de las masas? Pues es muy facil de educacion de primaria y concienciarte de tus actos aun que incidas en ellos.

    Sinceramente gazte, no se que esperas sacar en claro con ese tipo de analisis metodico de hechos historicos sobre los cuales basar y formar nuestra opinion despues.

    Manten debates sobre el tema y lo que queiras, pero no me jodas y respeta a los demas cuando te empapelan entero de todo tipo de información al respecto y tu lo único que tienes son tus interpretaciones personales de la inocencia de un acusado sobre su declaracion/confesion de culpabilidad en los Juicios de Moscu.

    Vamos ahora te quiero ver yo diciendo otra vez que en el foro hay información falsa que si propaganda , etc , no me jodas.

    Se simple aunque tengas una postura diferente a los hechos, piensas de tal manera aun que no puedas demostrarlo, pero ni se te ocurra acusar de parcialidad o mentira ni a este foro ni a los compañeros que gastan su tiempo en enseñarte fuetnes comunistas y NO , que nunca habrias conocido si no llega a ser por ellos, como minimo da las gracias y sobre todo cuando mantenemos este tipo de debates sin tener posibilidad de estar a la par.

    Vamos bastande da que pensar que las Obras de Troski y su imagen y palabra la ha usado el capital como propaganda , asi que ya solo por eso, uno puede imaginarse en la direccion en la que va.

    Gazte yo te hago una pregunta.

    tu crees que un periodista acreditado en la URSS y invitado a los juicioes de Moscu, un EMBAJADOR destinado en la URSS y invitado a los juicios....tu te crees que esa gente es del parbulario?o que se pasean por ahi mindundis que no se enteran de nada? esa gente a aprte de desempeñar sus trabajos esta bastante formada y no solo en ser amigo de los Soviets si no tambien en , "observar" y otras tantas funciones, normales claro esta por sus cargos, pero no de gente común.

    Asi que gazte, dime tu ante quien o ante que vamso a tener criterio sobre juzgar tan CATEGORICAMENTE COMO TU ALGO ASI, que estas dando por seguro una interpretación tuya de unas confesiones que desconocias con unos protagonistas que ni te imaginabas, es decir, que lo que vale y lo qeu tiene peso de verdad son tus conclusiones de psicologia avanzada sobre algo que te ha llegado ahora de lso años 30 por escrito, cuando gente que seguramente ocupaba cargos que ni tu ni yo alcanzaremos ni en tres vidas, contradicen categoricamente lo que tu dices siendo testigos presenciales de tales hechos.

    puedes dudar lo que te de la gana y de eso discutiremos, pero hombre, seamos un poco mas modestos y consecuentes con la realidad.

    Ahora te quiero ver otra vez acusando de propaganda comunista las declaraciones de periodistas y embajadores sobre los juicios de moscu.

    ¿Quien es el que usa propaganda de quien?

    me voy a dormir, el offtopic ya lo movere ...

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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por gazte el Lun Mayo 03, 2010 10:23 am

    al resto te contesto cuando lo muevas, y lo del che viene a cuento porque alguien de por ahi dijo que todos los comunistas importantes habian condenado el trotskysmo, si tenemos a rubalcaba en el foro no te jode.

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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por sorge el Lun Mayo 03, 2010 10:59 am

    ¿y a ti quien te ha dicho que no leemos a trotsky? Estoy seguro que algunos conocidos trotskistas de mi ciudad, no han leido ni un cuarto de Stalin de lo que han leido a Trotsky, es muy facil encontrar los libros de Trotski pero muy dificil encontrar los de Stalin a no se que te dirigas algun partido marxista-leninista.

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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por sorge el Lun Mayo 03, 2010 11:03 am

    Rodrigo escribió:Es sabido que si Lenin no hubiera muerto tan prematuramente, al dirigente que hubiera elejido como sucesor hubiera sido a Trotsky y no a Stalin,asi que todo aquel que este en contra de Trostky que sepa que esta en contra de Lenin tambien :sovflag: :lenin :trostky:
    No, lenin no es el papa.

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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por gazte el Lun Mayo 03, 2010 2:12 pm

    sorge escribió:¿y a ti quien te ha dicho que no leemos a trotsky? Estoy seguro que algunos conocidos trotskistas de mi ciudad, no han leido ni un cuarto de Stalin de lo que han leido a Trotsky, es muy facil encontrar los libros de Trotski pero muy dificil encontrar los de Stalin a no se que te dirigas algun partido marxista-leninista.

    si pones libros trotsky en gooble salen 103.000 resultados, si haces lo propio con stalin salen 287.000, mas de el doble.

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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por RDC el Lun Mayo 03, 2010 2:43 pm

    gazte escribió:
    sorge escribió:¿y a ti quien te ha dicho que no leemos a trotsky? Estoy seguro que algunos conocidos trotskistas de mi ciudad, no han leido ni un cuarto de Stalin de lo que han leido a Trotsky, es muy facil encontrar los libros de Trotski pero muy dificil encontrar los de Stalin a no se que te dirigas algun partido marxista-leninista.

    si pones libros trotsky en gooble salen 103.000 resultados, si haces lo propio con stalin salen 287.000, mas de el doble.

    Yo no sé si es que nos tomas por retrasados o que es lo que te pasa.

    Sorge se refiere a libros escritos por Stalin o Trotsky, no libros que hablen sobre Stalin y Trotski. Claramente hay más libros que hablan sobre Stalin (repitiendo las mentiras de siempre) que sobre Trotsky. Vamos, lo dicho poniendo eso de los resultados de google, no sé si es que quieres tomarnos el pelo o nos tomas por deficientes mentales.

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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por verdadyreconciliacion el Lun Mayo 03, 2010 2:45 pm

    Sigues ensañandosela con Trosky. A mi me parece que sus teorias son bastante aceptables, que en su accionar haya sido anticomunista no desdeña para nada su papel teorico. Tampoco me suena mucho todas esas acusaciones propias de la propaganda sovietica, porque mas que se haya degenerado en un tipo reaccionario, no era necesario mandar a eliminarlo, pero ya conocemos la historia, Bujarin otro ejemplo de estar en contra de Stalin.

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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por Roland el Lun Mayo 03, 2010 6:53 pm

    Lo dijo Trotsky, pero hay que analizar el contexto. Me imagino que si hubiesen sido palabras de Stalin, más de uno se hubiese mordido la lengua...

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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por zastalina el Lun Mayo 03, 2010 9:16 pm

    por cierto, la cmi creo que llego a tener la alcaldia de liverpool, http://es.wikipedia.org/wiki/Corriente_Marxista_Internacional

    y a ernesto guevara se le encontraron libros de trotsky tras su muerte, y tambien de stalin, por que? porque tenia la mente mas abierta que muchos de vosotros, condeno el trotskysmo? (que gracia me hace, pareces rubalcaba)ni lo se ni me importa, las declaraciones que hace cada uno responden a un momento y deben ser contextualizadas entendiendo que por desconocimiento o por intoxicacion podemos admitir que nos equivocabamos.

    oh claro, ¿Qué es la victoria sobre el nazismo y el fascismo internacional en la segunda guerra mundial,la construcción del socialismo en la URSS, la Revolución Cubana, la Revolución China, la victoria vietnamita frente al imperialismo y la angoleña, guineana y de namibia, la construcción del socialismo en Afganistán, la RDA, Polonia, Hungría, Rumanía, los inicios socialistas de Yugoslavia, Bulgaria,Albania, la gloriosa lucha de los partisanos del PCI contra Mussolini y su posterior ejecución, la lucha revolucionaria griega durante la invasión nazi, más tarde la monarquía, y finalmente la dictadura de los coronoles, la revolución y construccion del socialismo en Corea y Laos, la duradera guerra popular de Nepal y la inminente toma del poder del PCN-U,la lucha revolucionaria de los naxalitas y finalmente la heroica guerra revolucionaria de las FARC comparado con la alcaldía de liverpool?

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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por carlos el Lun Mayo 03, 2010 10:48 pm

    Yo solo apunto una cosa

    ¿La corriente comunista internacional eran los que reforzaban a los partidos socialfascista que ordenan masacres en irak? y esos son los logros del trokismo , lograr una alcaldía en un estado BURGUÉS mientras se refuerza a un partido socialfascista aliado incondicional de george bush

    Lo que yo decía ,ese radicalismo de pose que te sacas de la manga solo es un instrumento para atacar a stalin , pero a la hora de la verdad se defiendes al imperialismo

    Tanto antiburocratismo y revolución intergaláctica y al final...

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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por gazte el Lun Mayo 03, 2010 11:45 pm

    ves, os acabais de desacreditar solos, ala, ahi os quedais, espero que seais felices en vuestro mundo de fantasia, gabon.

    pd: zastalina, sabes que eso no lo hizo el estalinismo nu mucho menos, no obstante, este no es el sitio y paso de responderte, ya conoces esa historia, seria perder el tiempo, pero esa lista en un panfleto queda muy bien.

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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

    Mensaje por Leon el Mar Mayo 04, 2010 6:24 am

    che SS-18 , no me parece que sea la onda que te vayas haciendo el policía en el mundo virtual , da risa ( y que encima te llames SS y el 18 que me remite UN POCO a los neo nazis) Y miren , aca el trotskismo está haciendo muchas mas cosas que los viejos partidos stalinistas ( el pc que apoya al gobierno , el pcr que esta con la oligarquia ganadera y apoyo a menem ) , ustedes hablan de logros pasados , porque no tienen mas con que alimentarse. Ah , la victoria a los nazis no fue merito de stalin , fue merito del ejercito rojo y la moral combativa ( de paso un poquito de ayuda de occidente ) . Que orgullo para los stalinistas!!! Holodomores y ocupaciones por doquier(Letonia , Lituania , Estonia, Ucrania , Etc). El genocidio de Pol Pot!! El desastre de la revolucion cultural de Mao!! Como se degeneraron la URSS y Cuba!!! No vivan en glorias pasadas , hagan algo , como hace el trotskismo aca en argentina , cosa que los stalinistas nos viven criticando , sin embargo ellos andan apoyando a un gobierno que paga la deuda externa en vez de sentarse a debatir con nosotros y apoyarnos.


    Ah , policia , queres fuente? La historia es mi fuente Wink

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    Re: ¿que dirigente bolchevique dijo esto?

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