¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

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    ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por batasuni99 el Sáb Mayo 24, 2014 10:51 am

    Es decir, su punto vendría siendo el salir de la UE y sin embargo se presentan a estas elecciones. ¿Qué opináis sobre esto?

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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por shurcousin el Sáb Mayo 24, 2014 12:53 pm

    Sería totalmente absurdo no aprovechar las armas y los cauces que tienes para conseguir tus objetivos por una razón de principios morales. Es como decir que no voy a votar por no estar de acuerdo con las reglas del sistema. O que tu partido no se presentara a las elecciones generales por ser anticapitalista y no estar de acuerdo con el modelo actual. Es evidente que el sistema es de todo menos democrático, pero para cambiarlo hay que destruirlo desde dentro. Cuantos más partidos antieuropeos haya dentro del parlamento mejor.

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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por Galin el Sáb Mayo 24, 2014 1:32 pm

    Nunca es malo. Así se dan a conocer más con las masas

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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por Smooth Jazz el Dom Mayo 25, 2014 4:58 am

    Tanto da.

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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por batasuni99 el Dom Mayo 25, 2014 10:15 am

    Pero el parlamento europeo es una herramienta de una organización totalmente imperialista como es la UE aún más inútil que cualquier otro parlamento dado que la UE sigue DIRECTAMENTE los mandatos del FMI y demás estructuras capitalistas (en españa también manda el capital pero si que es más ocultado por así decirlo).

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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por Galin el Dom Mayo 25, 2014 11:06 am

    batasuni99 escribió:Pero el parlamento europeo es una herramienta de una organización totalmente imperialista como es la UE aún más inútil que cualquier otro parlamento dado que la UE sigue DIRECTAMENTE los mandatos del FMI y demás estructuras capitalistas (en españa también manda el capital pero si que es más ocultado por así decirlo).

    Pero si el PCPE no tiene que ganar las elecciones ni de coña. Si se presentan bien y si no también, se puede aprovechar para captar militantes y ya está.

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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por SS-18 el Dom Mayo 25, 2014 12:50 pm

    ¿ El Problema es el PCPE o que se presente alguien a las elecciones ?


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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por batasuni99 el Dom Mayo 25, 2014 2:13 pm

    Galin escribió:
    batasuni99 escribió:Pero el parlamento europeo es una herramienta de una organización totalmente imperialista como es la UE aún más inútil que cualquier otro parlamento dado que la UE sigue DIRECTAMENTE los mandatos del FMI y demás estructuras capitalistas (en españa también manda el capital pero si que es más ocultado por así decirlo).

    Pero si el PCPE no tiene que ganar las elecciones ni de coña. Si se presentan bien y si no también, se puede aprovechar para captar militantes y ya está.
    visto asi...

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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Dom Mayo 25, 2014 2:44 pm

    sí, y cuando DN saca más votos que el PCPE se monta el cachondeo padre.

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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por Flashy el Dom Mayo 25, 2014 9:37 pm

    shurcousin escribió:Sería totalmente absurdo no aprovechar las armas y los cauces que tienes para conseguir tus objetivos por una razón de principios morales. Es como decir que no voy a votar por no estar de acuerdo con las reglas del sistema. O que tu partido no se presentara a las elecciones  generales por ser anticapitalista y no estar de acuerdo con el modelo actual. Es evidente que el sistema es de todo menos democrático, pero para cambiarlo hay que destruirlo desde dentro. Cuantos más partidos antieuropeos haya dentro del parlamento mejor.
    Yo iría más lejos aún. La táctica ideal (que es la que ellos usan) sería infiltrarse en los partidos mayoritarios para tratar de llegar al poder, y una vez alcanzado éste, hacer la Revolución desde arriba. Llevaría decadas y habría muchas posibilidades de recibir un tiro en la nuca, pero es la única opción factible.

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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por Galin el Dom Mayo 25, 2014 9:41 pm

    Flashy escribió:
    shurcousin escribió:Sería totalmente absurdo no aprovechar las armas y los cauces que tienes para conseguir tus objetivos por una razón de principios morales. Es como decir que no voy a votar por no estar de acuerdo con las reglas del sistema. O que tu partido no se presentara a las elecciones  generales por ser anticapitalista y no estar de acuerdo con el modelo actual. Es evidente que el sistema es de todo menos democrático, pero para cambiarlo hay que destruirlo desde dentro. Cuantos más partidos antieuropeos haya dentro del parlamento mejor.
    Yo iría más lejos aún. La táctica ideal (que es la que ellos usan) sería infiltrarse en los partidos mayoritarios para tratar de llegar al poder, y una vez alcanzado éste, hacer la Revolución desde arriba. Llevaría decadas y habría muchas posibilidades de recibir un tiro en la nuca, pero es la única opción factible.

    Yo es algo que nunca me ha llegado a convencer, camarada Flashy. Entrismo haría en sindicatos, como el PCE ML, pero en partidos ajenos, no lo veo. UJCE lleva con la estrategia ya muchos años y yo no veo resultados palpables. No se trata de hacer la revolución tomando los partidos, la revolución debe quererla el pueblo, el pueblo tiene que ser consciente de su situación. En pocas palabras, necesita tener madurez. ¿Cómo se mide eso? en palabras de Engels, con las elecciones burguesas, y ya vemos la madurez de la clase obrera española, por los suelos. Si no es el PP es el PSOE y si no no voto.

    Saludos

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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por SlavaCCCP el Lun Mayo 26, 2014 2:47 am

    Que a Carmelo le da igual presentarse a las generales, que a las europeas, que a las municipales o a las de una pedanía de Soria con tal de sentar el culo en caliente.

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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por SS-18 el Lun Mayo 26, 2014 11:35 pm

    Por favor que alguien me explique esto. Jajaj..

    Parece Copiado de comentarios del foro.

    Programa del PCPE para las elecciones europeas 2014....

    "Como conclusión destacada de este Programa Electoral del PCPE, es que la UE expresa el profundo grado de agotamiento que tiene la formación capitalista, hoy en su fase imperialista.
    Desde un punto de vista histórico, fue la revolución socialista de octubre de 1917 el episodio que abrió la etapa de transición del capitalismo al socialismo. Como todo proceso humano se desarrolla en situaciones
    de avance y de retroceso. Las fuerzas más avanzadas que iniciaron este camino, de la mano del Partido Bolchevique, tuvieron la audacia de plantar cara a un camino nuevo, todavía no recorrido por la clase obrera.
    En la etapa actual han madurado las condiciones objetivas para la revolución, como consecuencia de un agotamiento muy superior de la formación capitalista, donde el grado de contradicción entre el altísimo desarrollo de las fuerzas productivas y las relaciones de producción ha adquirido una dimensión nunca conocida antes en la historia.
    Como consecuencia de este altísimo desarrollo hoy la clase obrera está en condiciones abordar la ingente tarea de llevar a la humanidad a una etapa superior de su desarrollo histórico, donde el grado de satisfacción
    de las necesidades y el desarrollo humano lleguen a niveles antes imposibles, tan solo es la formación capitalista la que impide a la clase obrera abordar esta inaplazable tarea." (Programa Electoral del PCPE para las Elecciones al Parlamento Europeo 2014)


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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por jordi1982 el Mar Mayo 27, 2014 5:46 am

    SlavaCCCP escribió:Que a Carmelo le da igual presentarse a las generales, que a las europeas, que a las municipales o a las de una pedanía de Soria con tal de sentar el culo en caliente.

    Lo dicho en otro tema, cuando un partido presenta a su lider o candidato a no una, si no varias elecciones, entonces hay un problema en ese partido.

    O es un partido de uno o no tienen mas gente. Cuando pasa esto, hay que reflexionar y pensar.

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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por Soldado Rojo el Mar Mayo 27, 2014 2:04 pm

    El PCPE ha sacado en el total del Estado 29.000 votos superando los 26.436 de las últimas Generales pasando del 0'10% al 0'18%. El Partido Comunista, debido a la coyuntura dada por las fuerzas burguesas y las condiciones objetivas de las relaciones de producción unidas al trabajo coherente, invisible, duro y constante sigue lenta pero inexorablemente creciendo.

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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov el Mar Mayo 27, 2014 2:49 pm

    Soldado Rojo escribió:El PCPE ha sacado en el total del Estado 29.000 votos superando los 26.436 de las últimas Generales pasando del 0'10% al 0'18%. El Partido Comunista, debido a la coyuntura dada por las fuerzas burguesas y las condiciones objetivas de las relaciones de producción unidas al trabajo coherente, invisible, duro y constante sigue lenta pero inexorablemente creciendo.

    Camarada, eso no es crecimiento, crecimiento aparte de  votos son capacidad de influencia en las masas , tener influencia ahi donde se organizan las
    masas , sindicatos , organizaciones como la PAH , Las distintas mareas , etc.

    Lo que esta haceindo el PCPE no tiene ningún sentido , es un proyecto estancado porque es una organizacion sectaria e izquierdista, no tiene presencia ni mucho menos liderazgo en ningun sitio que yo sepa , al menos donde yo vivo.

    Lo unico que hacen en las manifestaciones es espantar a la gente con consignas que nisiquiera se ajustan al conocimiento politico de las masas y ya ni hablar de sus problemas reales. La propaganda no es lo único que acerca a las masas.

    No quieren confluir , no quieren levantar el Frente Popular y se van a quedar aislados cuando la realidad les pase por encima. La realidad de porque ese tipo de organizacones esta estancada , aunque a diferente nivel porsupuesto , es el mismo motivo por el que IU ha estado estancada tanto tiempo y es que el aparato de IU se ha negado sistematicamente a abrirse a las demas organisaciones seindo como estrategia acaparar todo lo que puedan dentro de su seno , porque? aqui se diferencia del PCPE ya que esta tactica del mismo es por una mala iterpretacion del m-l y su aplicación. por otro lado hay mucha gente que come de IU y no estan dispuestos a dejar el poder que tienen dentro, afortunadamente se esta abriendo un proceso de confluencia de la izquierda que han agudizado las contradicciones dentro de IU que si sale bien , por el bien de todos , desplazara a la actual cúpula de IU e tomaran protagonismo sectores mas combativos dentro de la cualición.

    Como último apunte no importa que haya condiciones objetivas , lo que impulsa la revolución son las condiciones subjetivas, y aqui en españa brillan por su ausencia.



    Saludos!

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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por asterisco el Mar Mayo 27, 2014 5:05 pm

    No está estancado. Si estuviera estancado no habríamos tenido durante toda la campaña una serie continua y sistematica de sabotajes hacia nuestros actos, ni habríamos tenido a la policia encima de nuestro cogote cada vez que saliamos a pegar un cartel,ni se nos habria arrinconado en los medios burgueses de la manera que se ha hecho, aunque de todas formas no esperamos otra cosa.
    Repasando el otro dia los resultados de todos los partidos vi que todos los partidos que han sacado más votos que el pcpe han tenido en mayor o menos medida el respaldo desde los medios burgueses.

    Los votos obtenidos por el pcpe tienen un valor extra desde el punto de vista de la capacidad del partido para hacerle ver a la clase obrera que es el partido que defiende sus intereses, porque aquí no ha habido entrevistas en la sexta, ni reportajes en el pais, ni nada de nada, sólo el trabajo militante.

    29000 votos no es estar ni mas cerca ni mas lejos de obtener representación en el parlamento,sea el que sea,porque no es para eso por lo que se concurre a las elecciones burguesas. 29000 votos significa 29000 personas que conocen el partido y estan de acuerdo con su programa y quizás dispuestas a unirse a la militancia para continuar el trabajo en los centros de trabajo,de estudio y en los barrios.

    Lo que menos le importa a cualquier persona del partido, desde Carmelo hasta el ultimo chaval que haya entrado en los cjc, es sentarse en cualquier poltrona burguesa. Para eso hay partidos mucho mejores,tal y como los hechos demuestran eleccion tras otra.

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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por jordi1982 el Mar Mayo 27, 2014 5:09 pm

    Soldado Rojo escribió:El PCPE ha sacado en el total del Estado 29.000 votos superando los 26.436 de las últimas Generales pasando del 0'10% al 0'18%. El Partido Comunista, debido a la coyuntura dada por las fuerzas burguesas y las condiciones objetivas de las relaciones de producción unidas al trabajo coherente, invisible, duro y constante sigue lenta pero inexorablemente creciendo.

    Guau!!! 29.000 votos!!! Ya estoy viendo como cambian en la plaza Colón la estanquera por la tricolor con estrella roja. Sin duda, un logro!

    En serio, ponerse a dar saltos de alegria por 3.000 votos de mas, me parece de mentalidad marginal. Hay que tener en cuenta que estas elecciones son de lista unica y eso hace que la papeleta del PCPE este hasta el rincón mas recondito del territorio español. Sin lista unica, no creo que hubiese ''ascendido''.

    Y que conste que no soy anti-PCPE, simplemente quiero ser objetivo y realista, que a veces nos conformamos con migas, pudiendo luchar por cotas mas altas.

    Repito, el PCPE debe replantearse el mensaje y las politicas electorales y de acción, ya que las que utiliza hoy en dia, no funcionan. No 

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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Mayo 27, 2014 5:27 pm

    3mil votos de más, en la coyuntura actual, es una mierda de incremento. Pero bueno, que no pasa nada, que cada uno tenga sus alucinaciones y punto.

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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por Soldado Rojo el Mar Mayo 27, 2014 8:17 pm

    El camarada asterico lo ha explicado, nada que añadir.

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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por SS-18 el Mar Mayo 27, 2014 10:46 pm

    No está estancado. Si estuviera estancado no habríamos tenido durante toda la campaña una serie continua y sistematica de sabotajes hacia nuestros actos, ni habríamos tenido a la policia encima de nuestro cogote cada vez que saliamos a pegar un cartel,ni se nos habria arrinconado en los medios burgueses de la manera que se ha hecho, aunque de todas formas no esperamos otra cosa.

    Chicos. Yo contra vosotros de verdad que no tengo nada en contra a titulo personal y estoy seguro de que lo haceis con buena fé , pero es que esta claro que no entendeis lo que es el Marxismo, ni el metodo cientifico. No analizais la realidad desde el Socialismo Cientifico, no sabeis usar las herramientas de analisis, por eso estructurais una especie de partido que no tiene nada que ver con las tesis del Leninismo, por eso defendeis posiciones como la de "vota comunismo, porque nuestra papeleta es la unica que tiene hoz y martillo" o en las manifas cuando entrais en contacto con las masas os poneis a chillarles en la oreja "le pique a quien le pique revolucion bolchevique".


    Estimado Asterisco usted no ha realizado un analisis cientifico que pueda demostrarnos a los "no creyentes" sobre la acertada linea o no de un analisis cientifico. Usted ha respondido ante una argumentacion o apreciacion sobre un dato objetivo y empirico , con poesia de batallitas de abuelo.

    Osea. Que en vez de entender los datos sobre la materia y los resultados de las cuencas mineras de donde decia el PCPE que iba a aparecer la revolucion y donde se dedico a invertir todo su esfuerzo, dando el resultado mas extraño de toda España- que ha arrasado el PSOE- usted nos viene con "poesia" de "represion policial", que ya yo me sé, por experiencia propia, los metodos de parte de su organizacion en la deteccion de ese tipo de actividad. ¿ No seran ciertas justificacione que por folclore algunos ya emiten simplemente para tapar sus errores para no tener el desagradable y costoso trabajo de hacer "autocritica" como demanda el metodo cientifico para reposicionar tacticas y analisis ?

    Es decir, que despues de errores de todas las formas posibles durante 30 años hasta ser parte de este movimiento marginal al que se ha arrastrado al comunismo, uno deciden rechazar la actividad en el 15M y demás movimientos "pequeñoburgueses" porque no eran mineros ni obreros, porque la revolucion estaba en las minas de Asturias desde donde se iba a expandir. Una maniobra extrañisima que nadie entendio . Años después, vemos que en el "proletariado revolucionario" minero arrasa el PSOE, partido neoliberal, y que PODEMOS, ha sido aupado por toda la concentración de la ebullición social surgida desde el 15M produciendo el empuje del proyecto mas avanzado que ha habido en España con implantacion popular, desde la Republica Española. No sabria decir, incluso si es mas avanzado politicamente que las propuestas de la Republica.

    Usted ante toda esta evidencia material, en vez de hacer autocritica, nos ofrece argumentos de fé, argmentos pasionales.¿ Como me demuestra usted a mi, que el PCPE y sus analisis no son rotundamente una cagada acientifica? , porque me tengo que fiar de su palabra, de la persecucion policial en las pegadas de carteles, que vaya a saber usted, igual es lo que le han contado dos chavales porque han malinterpretado la mirada de una anciana que se han encontrado por la calle.

    Esto no es ejemplo de no estancamiento, cuando todas las contradicciones intercapitalistas estan forzando la realidad hasta sucesos historicos y ustedes siguen esperando la revolucion en las cuencas mineras habiendo rascado 70 votos en 4 años para encaminar a la clase trabajadora al poder revolucionario. El testo ¿ que hacemos ? O esperamos a que nos traigan la revolucion de las cuencas mineras o esperamos a que las masas alienadas y el lumpenar se dediquen a ejecuciones sumarias encontrando "policias" o "inmigrantes" cayendo bajo las garras de alguna iniciativa ultrareaccionaria ?

    Que argumento es ese, para refutar un dato, la cagada de los analisis sobre las cuencas mineras, sobre los movimientos como el 15M que han desembocado en PODEMOS y están llevando el empuje mas progresista posiblemente de toda la UE.

    En Votos les ha superado el partido de paraplejicos y disminuidos fisicos, ahi esta toda su conciencia de clase revolucionaria.

    ¿ Siguen de verdad esperando su revolucion en las cuencas mineras, ante la evidencia empirica de la realidad, donde toda la dercha se esta revolviendo en sus sillones ante la posibilidad de un proyecto que les nacionalice los sectores estrategicos de la economia y les imponga sueldos maximos, les prohiba los paraisos fiscales y las fugas de capital al extranjero ?

    Estamos aqui ante un futuro inmediato de un caracter prerevolucionario, y ustedes siguen mirando los agujeros mineros a ver si les aparecen de ahi la revolucion con 70 votos que han sacado entre ellos arrasando el PSOE...

    Usted no puede afrontar la realidad desde el metodo del juglar mediaval siendo marxista o aspirante a ello. No puede explicarnos su actuacion reflejada en las elecciones mediante recital de canticos en medio de la plaza para informarnos al resto y convencernos de su buena causa...


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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por Blaser R8 el Mar Mayo 27, 2014 11:00 pm

    Señor SS-18 (o mejor dicho provocador filo-policial) deje su enfermiza obsesión con el PCPE, porque lo único que le puede traer son desagradables experiencias. Y el que avisa dicen que no es traidor…

    Y por favor, para hablar de los compañeros mineros, de las cuencas mineras y del trabajo que realiza el Partido Comunista lávese la boca primero, frikazo, que es usted un frikazo pequeñoburgués que intenta sentar cátedra desde la atalaya de su pisito en Madrid sin conocer la mínima realidad de lo que habla, eso sí, con toda una dosis de retórica, hablando de métodos científicos y nosecuanto más pero que a buen seguro ni comprende, ni hace por comprender.

    Cago en dios, a usted querría verle yo por el cuarto de aseo, bajar al pozo, trabajar en unas condiciones que ningún profesor universitario que compone la gran parte de la candidatura de PODEMOS ni usted entenderá en su vida. A buen seguro que el extraterrestre entre el proletariado no era el militante del PCPE, sino el provocador policial de turno.

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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por SS-18 el Mar Mayo 27, 2014 11:01 pm

    Este foro tiene 3000-6000 visitas diarias de usuarios diferentes. habrá que ver cuantos de esos miles de votos son realmente por el gran trabajo de neustra gran vanguardia y cuantos son simples votos folcloricos y sentimentales. Gente que ha votado a la hoz y el martillo.

    Las Cuencas Mineras y los resultados ahi son ejemplo claro de la eficacia de los analisis y del trabajo del PCPE invertido ahi. Arrasa el PSOE de forma sorprendente respecto al resto del pais donde ha sido la debacle del bipartidismo. En las cuencas mineras, supuesto comienzo de una tal revolucin, se ha mantenido en pie el bipartidismo neoliberal mientras que en el resto del pais es segado. Si han invertido la mayoria de su atencion y esfuero durante años desde el 15M ¿ 70 votos rascados no os resulta preocupante ?


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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por SS-18 el Miér Mayo 28, 2014 4:17 am

    Blaser R8 escribió:Señor SS-18 (o mejor dicho provocador filo-policial) deje su enfermiza obsesión con el PCPE, porque lo único que le puede traer son desagradables experiencias. Y el que avisa dicen que no es traidor…

    Y por favor, para hablar de los compañeros mineros, de las cuencas mineras y del trabajo que realiza el Partido Comunista lávese la boca primero, frikazo, que es usted un frikazo pequeñoburgués que intenta sentar cátedra desde la atalaya de su pisito en Madrid sin conocer la mínima realidad de lo que habla, eso sí, con toda una dosis de retórica, hablando de métodos científicos y nosecuanto más pero que a buen seguro ni comprende, ni hace por comprender.

    Cago en dios, a usted querría verle yo por el cuarto de aseo, bajar al pozo, trabajar en unas condiciones que ningún profesor universitario que compone la gran parte de la candidatura de PODEMOS ni usted entenderá en su vida. A buen seguro que el extraterrestre entre el proletariado no era el militante del PCPE, sino el provocador policial de turno.

    Estimado colega. Este tipo de comentarios solo les sirve para mostrar el material de la que estan hechos sus "vanguardias" con las que se tiene que idnetificar el trabajador medio español, que pretenden vendernos al resto una tal superioridad de analisis y moral . Asi es como se ha creado esta caricatura anticomunista que es o "nos tragamos" su vangurdia a pelo y sin critica, o nos lanzan delante de ametralladoras MAxim. Yo a su "comunismo" no lo quiero ver ni en pintura. Apoyar a semejantes perfiles con semejante psicologia sin que nadie los desarrolle es apoyar a la reaccion. Corrijase para corregir al resto y avanzar.

    Ni un solo puñetero analisis sobre la materia que pretenda demostrar o refutar alguna linea. Amenazas de "consecuencias" por hacer critica y atacar los postulados a todas luces sectareos y acientificos de una autoprclamada "vanguardia" de forma antimarxista. Esto es lo mismo que han denunciado otros comapñeros que han pasado por el PCPE su metodo "marxista" de " consecuencias" por no asumir criticas y psotulados que no se pueden poner en duda.
    Esto  es tener no valor moral para ser comunistas.

    Que puñetas tiene que ver, con bajar a las  MINAS con lo que aqui se esta hablando y con que haya arrasado el PSOE en las cuencas mineras siendo el supuesto foco donde nos va a venir la revolucion Bolchevique ¿ no le parece extraño ?¿  LE hablo yo acaso de las penurias que pasaba mi abuela en la Guerra Patria en el frente ruso contra los nazis para argumentarte  el error en el analisis del PCPE y su sectarismo analitico ?


    Si tanta implantación tiene el partido ¿ Que hace sacando en Asturias 70 votos ? ¿ Es que estan organizados por el partido pero votan al PSOE presentandose "El Paritido" a las elecciones o como va la cosa ? ¿ Es lo que me quiere decir ? ¿ Es una tactica del partido para confundir y camuflar sus fuerzas ?

    Aqui se esta hablando de estancamiento o avance respecto a la realidad y desarrollo MATERIAL de los acontecimientos, se esta hablando de progreso o estancamiento, de aprovechar o no el desarrollo de la materia y la mejor forma de hacerlo. No se esta hablando de lo que le cuesta a uno bajar a la mina. Eso si quiere nos lo cuenta en otro hilo, ni le va a dar mas categoría ni mas razon a sus posiciones, ni argumentos marxistas. Ni Lenin ni Marx ni Engels ni Stalin ni el Comite Central bolchevique llegaron a bajar a una mina a trabajar en su vida, y sin embargo sirvieron a que pro primera vez los mineros tuviesen una vida digna en toda la historia de la humanidad alcanzando los niveles mas altos de desarrollo cobrando mas que ingenieros y trabajando 4-5 horas al día y vacaciones pagadas por el Estado un mes al año. Asi que un poco mas de cuidado cuando se habla de las capacidades de los demás cuando se ataca desde este tipo de argumentos.

    Su argumento es lo que se viene diciendo, una impregnacion total de puro sentimentalismo, de folclore , posiciones alejadas completamente del analisis marxista. Pero claro ¿ como va a enseñar marxismo una estructura antimarxista ?
    El resto pues nos tenemos que creer que se inflitran polis, que la revolucion blchevique avanza desde las minas de Asturias, y que el PCPE es el partido Comunista y que le pique a quien le pique revolucion bolchevique, pues por que si no " el que avisa no es traidor" y nos vais a meter a todos en cunetas fusilados por no seguir por fé al  Partido. ¿ esa es su logica no ? Exactamente que ejemplo me da usted a mi de VANGUARDISTA con semejante perfil ¿ De verdad piensa que las 5000 visitas diarias que le lean este mensaje a partir de ahora les va a dar un arrebato efusivo de apoyo a la vanguadia y a "su Partido" ? ¿ Ese que les tiene que llevar a la supuesta Revolucion ? Las cuencas mineras estan en un estado lamentable con un dstrozo del capital humano y productivo sin parangón. Se los han ido quitando de en medio reforma tras reforma año tras año.


    A mi argumentos y amenazas de taberna con un golpe en la mesa no me valen para aceptar sus posiciones y analisis . O demuenstra sobre datos que ha progresado y es capaz de emitir analisis marxista o como minimo, se dirige con respeto para aprender marxismo en esta comunidad apra poder hacer avanzar su trabajo y el de su agrupación, que le aseguro le beneficiará mucho mas que lo que pueda conseguir en este estado creyendose una realidad inexistente. Son sus intereses.

    Yo respeto su profesión. No respeto su psicología y menos el ejemplo de vanguardia y de partido que hace muestra.

    Yo no trolleo. Critico lo que a mi me da la gana y expongo a prueba y error argumentos para saber en que me equivoco y en que acierto, proque esto nos incumbe a todos de forma mas directa o indirecta.


    Entiendo que para alguien tan limitado como usted no se llegue a comprender que el objetivo del Partido Comunista no es sumar votos en unas elecciones, sino organizar a la clase obrera.

    De donde casi no había organizaciones del Partido, a tener células en pozos mineros, comités de empresa, delegados… a dirigir de manera efectiva a sectores de la clase obrera ¿no son avances? ¿o resulta que el electoralista es usted que mide la organización de la clase en función de los papeles metidos en una urna? En fin...

    Y las visitas que tiene este foro me la traen al pairo. La militancia está con tus camaradas y compañeros del centro de trabajo, acompañando a los trabajadores en sus conflictos, dirigiéndolos, impulsando estructuras de poder obrero, organizando a los estudiantes en los centros de estudios, organizando asambleas de jóvenes en los barrios. No en internet y menos en forocomunista.

    Y se lo vuelvo a decir, lávese la boca antes de hablar de las cuencas y de los mineros, que desde la capital, sin haber pisado una cuenca o un pozo, es hablar por hablar y más haciendo referencia solamente a unos resultados electorales.

    Avances, pues depende en que contexto claro que son. Que son fruto de un analisis adecuado estrategico ya es otra cosa. Obviamente algun resultado tiene que dar. El que sea un resultado marginal demuestra que no ha sido eficiente respecto al contexto general.

    El electoralismo es una muestra de la tendencia de las masas. Y los 70 votos conseguidos en las cuencas mineras muestran que ha sido un trabajo infructuoso, salvo que hayan 100 mineros en  Asturias, o que realmente , estando organizado en el PCPE se haya votado al PSOE en Asturias como maniobra de distracción.

    El PCPE hace años elaboro una critica que todos vieron y entendieron como completamente equivocada sobre el 15M y la ebullición social historica en el pais despreciandolos y menospreciando a las masas trabajadoras politizandose . De entre todas las revueltas, se fueron a agarrar a la lucha minera, esgrimiendo la posición de que era el gran foco, el mas importante , el aprovechable  desde donde iba a venir la revolución y desde donde se iba a construir el gran salto.

    Años despues el bofeton empirico es inegable. Datos electorales y avances respecto a la materia. Han sido errores, los decoreis con los que querais decorarlo. En las cuencas mineras no se han obtenido datos considerables que pudan estimarse como interesantes para el contexto. Si no todo lo contrario. Mientras que el contexto nacional avanza, donde se depositaron los analisis y las esperanzas,  se mantiene el contexto con poco cambio importante.

    Cual va a ser el siguiente paso ? ¿ Seguir empeñados en el mismo analisis de hace años ? ¿ Negar que las masas han dado una leccion de humildad y han conseguido proyectar el vehiculo mas avanzado pudiendose equiparar al Socialismo del S.XXI de Chavez en Venezuela ?  Pues esto es lo que va a provocar las condiciones revolucionaria subjetivas, esto es lo que va a llevar a la sociedad española hacia estadios prerevolucionarios, esto es lo que va a avanzar politicamente a las masas y les va a dar conciencia de clase, y conciencia revolucionaria.

    Lo mejor que pueden hacer los mineros concienciados en aprovechar esto para fortalecer el sector proletario del vehiculo y seguir trabajando para estructurar algo mucho mas avanzado con proposito de formar El Partido Comunista representativo de verdad de los intereses de la clase trabajadora, es decir , surgido desde sus propias entrañas.


    Última edición por SS-18 el Miér Mayo 28, 2014 4:31 am, editado 1 vez


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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

    Mensaje por SS-18 el Miér Mayo 28, 2014 4:27 am

    No han subido ni 70 votos en Asturias el PCPE

    P.C.P.E. 0,23% 868 (2014)

    PCPE 0,19% 816 (2009)


    Avance avance....pues es.... como las cifras de lucha contra el paro del PP.


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    Re: ¿Os parece bien que el PCPE se haya presentado a las europeas?

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