Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Comparte

    nemonic
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 299
    Reputación : 481
    Fecha de inscripción : 05/06/2010

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por nemonic el Dom Jun 13, 2010 4:02 am

    verdadyreconciliacion escribió:
    *n0_l0g0* escribió:

    Leiste solo lo que te interesa.

    Como ya te han dicho, no se trata de no comer porque todo perjudica a otros animales, si no de buscar la formula mas adecuada en la que menos animales sufran las consecuencias.

    JAJAJA... de verdad que eres ingenuo. Y tu crees que si todo el mundo no comiese carne de animales explicitamente criados para ello, no se necesitaria expandir aun mas la agricultura? Y esto evidentemente perjudicaria aun mas a la naturaleza salvaje.

    En otras palabras, que tu compres unas verduras, y yo un pedazo de carne, no evita el sufrimiento de animales, lo importante seria luchar por un trato mas etico hacia ellos, por compasion. En todo caso seria bueno que mas gente no consuma carne, a ver si asi baja el precio.

    Ademas estan los problemas derivados de no comer carne, como la falta de vitamina B12.

    Pero haya ustedes, es una posicion que merece respeto en verdad, pero tampoco traten de vender la moto. :mao:


    Ese "gran problema" de la B12 se soluciona con un suplemento;una pastillita al día y listo.

    Duende Rojo
    Moderador de Reserva
    Moderador de Reserva

    Cantidad de envíos : 5817
    Reputación : 7117
    Fecha de inscripción : 22/09/2009

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por Duende Rojo el Dom Jun 13, 2010 4:20 am

    nemonic escribió:Ese "gran problema" de la B12 se soluciona con un suplemento;una pastillita al día y listo.

    Cuidado, camarada, los suplementos alimenticios contienen grasa animal tanto en la cubierta como en el contenido...

    No obstante, para quienes tenemos trastornos psiquiátricos el tema de la B12 no es ningún problema entre comillas, es algo bastante serio.

    De la misma forma que la necesidad de complementos vitamínicos es sinónimo de no llevar una alimentación completa.


    ------------------------------

    Que nadie te haga dudar, participa, pregunta e infórmate sobre  Cuba y su Revolución
    Sin unidad y cooperación no hay avance posible. Stop al dogmatismo y la intransigencia entre camaradas.

    ajuan
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 8424
    Reputación : 9992
    Fecha de inscripción : 09/05/2010
    Localización : Latinoamerica

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por ajuan el Dom Jun 13, 2010 4:41 am

    Yo la verdad,como carne , y me encanta.Y esta bien que lo haga para algo estan los animales.Y el vegetarianismo,no esta mal,pero algo que nunca voy a poder entender,porque?dejar de comer animales.Dicen para salvar el planeta.Pero desde siempre se comio animales y para eso estan repito.


    ------------------------------
    ¡Dormir,combativas águilas,
    dormid con el alma tranquila!
    Habéis merecido, hermanos
    eterna paz y gloria.


    "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos.Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."

    John Reed
    :urss: :urss:

    La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida

    Blog sobre Vladimir Lenin:
    http://vlenin.blogspot.com.ar/

    nemonic
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 299
    Reputación : 481
    Fecha de inscripción : 05/06/2010

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por nemonic el Dom Jun 13, 2010 12:24 pm

    Duende Rojo escribió:
    nemonic escribió:Ese "gran problema" de la B12 se soluciona con un suplemento;una pastillita al día y listo.

    Cuidado, camarada, los suplementos alimenticios contienen grasa animal tanto en la cubierta como en el contenido...

    No obstante, para quienes tenemos trastornos psiquiátricos el tema de la B12 no es ningún problema entre comillas, es algo bastante serio.

    De la misma forma que la necesidad de complementos vitamínicos es sinónimo de no llevar una alimentación completa.

    Hay gelatina de origen vegetal que se obtiene de algas,cada vez se usan más(en el caso de las cápsulas),en comprimidos no hay problema....La grasa que tú dices suele ser de origen vegetal(aceite de soja,p.e,en las perlas)...El consumo de multivitamínicos se recomienda para toda la población en general.Entrecomillo la B12 porque no es un factor que impida ser vegetariano.

    Sensocentrista
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 26
    Reputación : 27
    Fecha de inscripción : 27/04/2010
    Edad : 24
    Localización : Alemania

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por Sensocentrista el Dom Jun 13, 2010 5:36 pm

    lukaspunta escribió:Sensocentrista, tienes razón en lo que dices.

    Pero igualmente creo que el humano tiene que comer carne.

    Por cierto, eres centrista? Que haces en un foro de izquierda?

    Me llamo mucho la atención, bienvenido sea, así te informas de lo bueno de la doctrina marxista.

    Saludos camarada.

    El sensocentrismo, al igual que el biocentrismo, no es una doctrina política. Es un planteamiento contrario al antropocentrismo, donde todo ser sintiente merece un respeto moral.
    Yo por mi parte soy de izquierda, no totalmente marxista, pero bastante influenciado.

    Cuidado, camarada, los suplementos alimenticios contienen grasa animal tanto en la cubierta como en el contenido...
    No obstante, para quienes tenemos trastornos psiquiátricos el tema de la B12 no es ningún problema entre comillas, es algo bastante serio.
    De la misma forma que la necesidad de complementos vitamínicos es sinónimo de no llevar una alimentación completa.

    Depende de la pastilla, claramente. Si hay algunas que le ponen grasa, para una mejor absorción de la vitamina E, pero todo depende de la pastilla y la marca.
    "Necesidad de complementos vitamínicos es sinónimo de no llevar una alimentación completa"
    Claro, pero aun así estoy mas informado y me alimento mejor que el 90% de la población. De todos modos, si no te gustan los suplementos alimenticios , existen fuentes no animales de B12, como la espirulina. (Tengo entendido que con 3gr se tiene la b12 de un día)

    Yo la verdad,como carne , y me encanta.Y esta bien que lo haga para algo estan los animales.Y el vegetarianismo,no esta mal,pero algo que nunca voy a poder entender,porque?dejar de comer animales.Dicen para salvar el planeta.Pero desde siempre se comio animales y para eso estan repito.

    No. Nuevamente numeraré los errores:
    1.- Lo animales no están en el mundo para el hombre. Cometes un error desde el principio de pensar que cada cosa tiene su motivo , ¿El humano la tiene?. Diste un planteamiento totalmente especista, y te dejo una cita:
    "En su comportamiento hacia los animales, todos los hombres son nazis. La vanidad con la que el hombre hace su voluntad con loa animales es un vivo ejemplo de las teorias racistas mas radicales, el principio de que tener el poder, es tener la razón."
    Isaac Bashevis Singer

    2.- Desde siempre se comió carne, si, pero en un principio también era común el infanticidio y la violación. Estamos en distintos contextos ahora.
    3.- ¿Por qué uno se hace vegetariano? Hay varias razones:
    a) Ética: Para mí la más importante. Para que tu tengas carne en el almuerzo, una criatura tuvo que "vivir" toda su vida en un espacio donde no se puede mover, sin luz solar. Este tema es super largo, pero no la discutiré ahora, solamente te estoy dando las razones de por qué se hace vegetariano.
    b)Ecológica: Ta daré simples datos:
    ·Para la producción de carne se gasta demasiada agua. No tengo los datos oficiales en estos momentos, pero están cerca del 1000% respecto a una dieta vegetariana.
    ·El 29% del dióxido de carbono emitido es producto de todos los factores de la producción de carne.
    ·El 70% del maíz y el 80% del trigo son gastados en alimentar el ganado. O sea, se gasta, ademas de mucha comida, muchas hectáreas de terreno.
    De este ultimo sale una "sub-razón"
    -Social: Se gasta mucho alimento, cuando en otros países no hay nada.
    c) Salud: Una dieta vegetariana bien hecha te ayuda mucho. Previene algunos tipos de canceres y problemas cardíacos.
    D) Religiosa: No es mi caso, pero hay religiones como el hinduismo, donde no se consume carne.

    Estas son las principales, hay más, pero no vienen al caso en estos momentos.
    -----------------------------------------------
    Espero que leas el tema, porque todo lo que tu dijiste ya fue refutado anteriormente.

    Saludos


    Última edición por Sensocentrista el Dom Jun 13, 2010 5:43 pm, editado 1 vez

    ajuan
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 8424
    Reputación : 9992
    Fecha de inscripción : 09/05/2010
    Localización : Latinoamerica

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por ajuan el Dom Jun 13, 2010 5:39 pm

    Pero aca sobrevive el mas apto no el mas lindo,aca necesito carne,no es que quiero,porque los vegetales,hay que hacerles unos procesos antes parezca comida,en cambio la carne,uno la calienta y listo.Los vegetales son para vegetarianos y cientificamente nosotros somo carnivoros.Se entiende,para se vegetariano tenes que tener plata,para ser carnivoro que seria lo comun,no,lo basico


    ------------------------------
    ¡Dormir,combativas águilas,
    dormid con el alma tranquila!
    Habéis merecido, hermanos
    eterna paz y gloria.


    "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos.Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."

    John Reed
    :urss: :urss:

    La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida

    Blog sobre Vladimir Lenin:
    http://vlenin.blogspot.com.ar/

    Sensocentrista
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 26
    Reputación : 27
    Fecha de inscripción : 27/04/2010
    Edad : 24
    Localización : Alemania

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por Sensocentrista el Dom Jun 13, 2010 5:45 pm

    Le recomiendo que se informe. TODO lo que dijo anteriormente no es verdad, demuestra completa ignorancia sobre el tema.
    No le contestare sus argumentos, porque ya fueron contestadas, si desea participar en el tema, LEA.

    Saludos

    ajuan
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 8424
    Reputación : 9992
    Fecha de inscripción : 09/05/2010
    Localización : Latinoamerica

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por ajuan el Dom Jun 13, 2010 5:51 pm

    Esta claro que si sos vegetariano,todo lo que te digan no tiene sentido compañero,yo pienso que cada uno hace lo que quiere respecto a si mismo.Solo que no me vengan a decir que matar animales para comer esta mal.Porque matan personas en guerras y eso que?.No sera humano,no sera civilizado pero alimenta.
    Y no es que no lei,lo vi por la tv.Y no te creas que todo lo que dicen los libros es verdad.
    Saludos

    Pd:Pido perdon por confundirlo.


    Última edición por ajuan el Dom Jun 13, 2010 5:56 pm, editado 1 vez


    ------------------------------
    ¡Dormir,combativas águilas,
    dormid con el alma tranquila!
    Habéis merecido, hermanos
    eterna paz y gloria.


    "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos.Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."

    John Reed
    :urss: :urss:

    La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida

    Blog sobre Vladimir Lenin:
    http://vlenin.blogspot.com.ar/

    Sensocentrista
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 26
    Reputación : 27
    Fecha de inscripción : 27/04/2010
    Edad : 24
    Localización : Alemania

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por Sensocentrista el Dom Jun 13, 2010 5:54 pm

    Estoy hablando de que lea el tema de este foro, ya que ha dicho lo mismo que otros post, y me parece poco justo que yo gaste de mi tiempo argumentando doble, cuando usted no se interesa en como se ha dirigido este tema del foro. Hasta mi genero fue confundido anteriormente (Soy hombre).

    Saludos

    PD: Me da lo mismo que me confunda de genero, me interesa mas que nada que si desea participar, lea el tema.

    NicoArias
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 160
    Reputación : 193
    Fecha de inscripción : 28/12/2009
    Edad : 22
    Localización : Bogota, República Socialista Grancolombiana

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por NicoArias el Dom Jun 13, 2010 8:05 pm

    ajuan escribió:Pero aca sobrevive el mas apto no el mas lindo,aca necesito carne,no es que quiero,porque los vegetales,hay que hacerles unos procesos antes parezca comida,en cambio la carne,uno la calienta y listo.Los vegetales son para vegetarianos y cientificamente nosotros somo carnivoros.Se entiende,para se vegetariano tenes que tener plata,para ser carnivoro que seria lo comun,no,lo basico

    los humanos no somos carnivoros, somo omnivoros, osea, que comemos tanto de animles como de vegetales, practicamente necesitamos a los dos para vivir (aunque yo como mas carne que verdura), y ademas, ahora que lo analizo y lo pienso, es cierto, ser vegetariano implica gastar tiempo y dinero, ¿tiempo? acostumbrando al organismo a un cambio que te puede producir un coma por deficiencia de proteinas, lipidos y carbohidratos, ¿dinero? gastando plata en suplementos vitaminicos que son carisimos y que a veces, como ya se ha dicho, provienen de laboratorios multinacionales que, adivinen que? se uso algun producto extraido de un animal!

    yo aun sigo con la opinion de que se se trata de la muerte de un animal, que este muera con dignidad, o sea, que muera con una "inyeccion letal" o algo asi, en vez de como se hace en un matadero de paralizarlos, abrirlos vivos y sacarles las visceras, y con espacios donde pueda moverse con tranquilidad y sin las precarias condiciones de un matadero comun, pero con respecto al veganismo, yo ahora estoy prefiriendo ser omnivoro, al fin y al cabo, fisiologicamente estamos hecho para comer de las dos cosas, si comes demasiada carne, te puede producir un paro cardiaco por exceso de lipidos y colesterol, si comes demasiados vegetales puedes tener un coma por deficiencia de carbohidratos y lipidos, o por una anemia, ese tipo de cosas en las cuales tenga que ver el tema de la biologia y metabolismo humano no hay que llevarlo a ningun extremo

    ajuan
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 8424
    Reputación : 9992
    Fecha de inscripción : 09/05/2010
    Localización : Latinoamerica

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por ajuan el Dom Jun 13, 2010 8:16 pm

    NicoArias escribió:

    yo aun sigo con la opinion de que se se trata de la muerte de un animal, que este muera con dignidad, o sea, que muera con una "inyeccion letal" o algo asi,
    El problema es que tal vez ese liquido se expanda a la carne y luego al comerla afecte a nosotros.


    ------------------------------
    ¡Dormir,combativas águilas,
    dormid con el alma tranquila!
    Habéis merecido, hermanos
    eterna paz y gloria.


    "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos.Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."

    John Reed
    :urss: :urss:

    La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida

    Blog sobre Vladimir Lenin:
    http://vlenin.blogspot.com.ar/

    nemonic
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 299
    Reputación : 481
    Fecha de inscripción : 05/06/2010

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por nemonic el Dom Jun 13, 2010 8:19 pm

    NicoArias escribió:
    ajuan escribió:Pero aca sobrevive el mas apto no el mas lindo,aca necesito carne,no es que quiero,
    porque los vegetales,hay que hacerles unos procesos antes parezca comida,en cambio la carne,uno la calienta y listo.Los vegetales son para vegetarianos y cientificamente nosotros somo carnivoros.Se entiende,para se vegetariano tenes que tener plata,para ser carnivoro que seria lo comun,no,lo basico

    los humanos no somos carnivoros, somo omnivoros, osea, que comemos tanto de animles como de vegetales, practicamente necesitamos a los dos para vivir (aunque yo como mas carne que verdura), y ademas, ahora que lo analizo y lo pienso, es cierto, ser vegetariano implica gastar tiempo y dinero,
    ¿tiempo? acostumbrando al organismo a un cambio que te puede producir un coma por deficiencia de proteinas, lipidos y carbohidratos,
    ¿dinero? gastando plata en suplementos vitaminicos que son carisimos y que a veces, como ya se ha dicho, provienen de laboratorios multinacionales que, adivinen que? se uso algun producto extraido de un animal!

    yo aun sigo con la opinion de que se se trata de la muerte de un animal, que este muera con dignidad, o sea, que muera con una "inyeccion letal" o algo asi, en vez de como se hace en un matadero de paralizarlos, abrirlos vivos y sacarles las visceras, y con espacios donde pueda moverse con tranquilidad y sin las precarias condiciones de un matadero comun, pero con respecto al veganismo, yo ahora estoy prefiriendo ser omnivoro, al fin y al cabo, fisiologicamente estamos hecho para comer de las dos cosas, si comes demasiada carne, te puede producir un paro cardiaco por exceso de lipidos y colesterol, si comes demasiados vegetales puedes tener un coma por deficiencia de carbohidratos y lipidos, o por una anemia, ese tipo de cosas en las cuales tenga que ver el tema de la biologia y metabolismo humano no hay que llevarlo a ningun extremo






    Pero vamos a ver,por qué se identifica vegetarianismo con déficit nutricional?Una dieta vegetariana,como todas,tiene que ser equilibrada.Un vegetariano obtiene su fuente de proteínas de varias maneras: combinando cereales y legumbres,o usando soja,p.e.así que lo de que ser vegetariano es más caro depende de lo que se recurra a los alimentos preparados.Por último,la mayoría de las vitaminas NO se obtiene de animales(se obtenían las liposolubles,p.e la D del hígado de bacalao,pero ya se obtienen por síntesis).[/quote]

    nemonic
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 299
    Reputación : 481
    Fecha de inscripción : 05/06/2010

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por nemonic el Dom Jun 13, 2010 8:22 pm

    Sensocentrista escribió:Le recomiendo que se informe. TODO lo que dijo anteriormente no es verdad, demuestra completa ignorancia sobre el tema.
    No le contestare sus argumentos, porque ya fueron contestadas, si desea participar en el tema, LEA.

    Saludos




    Estoy completamente de acuerdo.Demasiados prejuicios.Un saludo.

    NicoArias
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 160
    Reputación : 193
    Fecha de inscripción : 28/12/2009
    Edad : 22
    Localización : Bogota, República Socialista Grancolombiana

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por NicoArias el Dom Jun 13, 2010 8:27 pm

    nemonic escribió:
    NicoArias escribió:
    ajuan escribió:Pero aca sobrevive el mas apto no el mas lindo,aca necesito carne,no es que quiero,
    porque los vegetales,hay que hacerles unos procesos antes parezca comida,en cambio la carne,uno la calienta y listo.Los vegetales son para vegetarianos y cientificamente nosotros somo carnivoros.Se entiende,para se vegetariano tenes que tener plata,para ser carnivoro que seria lo comun,no,lo basico

    los humanos no somos carnivoros, somo omnivoros, osea, que comemos tanto de animles como de vegetales, practicamente necesitamos a los dos para vivir (aunque yo como mas carne que verdura), y ademas, ahora que lo analizo y lo pienso, es cierto, ser vegetariano implica gastar tiempo y dinero,
    ¿tiempo? acostumbrando al organismo a un cambio que te puede producir un coma por deficiencia de proteinas, lipidos y carbohidratos,
    ¿dinero? gastando plata en suplementos vitaminicos que son carisimos y que a veces, como ya se ha dicho, provienen de laboratorios multinacionales que, adivinen que? se uso algun producto extraido de un animal!

    yo aun sigo con la opinion de que se se trata de la muerte de un animal, que este muera con dignidad, o sea, que muera con una "inyeccion letal" o algo asi, en vez de como se hace en un matadero de paralizarlos, abrirlos vivos y sacarles las visceras, y con espacios donde pueda moverse con tranquilidad y sin las precarias condiciones de un matadero comun, pero con respecto al veganismo, yo ahora estoy prefiriendo ser omnivoro, al fin y al cabo, fisiologicamente estamos hecho para comer de las dos cosas, si comes demasiada carne, te puede producir un paro cardiaco por exceso de lipidos y colesterol, si comes demasiados vegetales puedes tener un coma por deficiencia de carbohidratos y lipidos, o por una anemia, ese tipo de cosas en las cuales tenga que ver el tema de la biologia y metabolismo humano no hay que llevarlo a ningun extremo






    Pero vamos a ver,por qué se identifica vegetarianismo con déficit nutricional?Una dieta vegetariana,como todas,tiene que ser equilibrada.Un vegetariano obtiene su fuente de proteínas de varias maneras: combinando cereales y legumbres,o usando soja,p.e.así que lo de que ser vegetariano es más caro depende de lo que se recurra a los alimentos preparados.Por último,la mayoría de las vitaminas NO se obtiene de animales(se obtenían las liposolubles,p.e la D del hígado de bacalao,pero ya se obtienen por síntesis).

    Pero yo ya hable sobre esto al principio del tema, se necesitan lipidos y carbohidratos para una vida saludable, y estos provienen de la carne, por lo tanto, si no se come carne, no habra sintesis de lipidos y carbohidratos, y eso puede llevar a un problema, ah, olvide decir, que tambien hay deficit de hierro en una dieta vegetariana, ya que el hierro no nato (el hierro presente en los vegetales) viene en muy pequeñas proporciones, en comparacion al hierro nato (el hierro presente en la carne)

    nemonic
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 299
    Reputación : 481
    Fecha de inscripción : 05/06/2010

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por nemonic el Dom Jun 13, 2010 8:36 pm

    NicoArias escribió:
    nemonic escribió:
    NicoArias escribió:
    ajuan escribió:Pero aca sobrevive el mas apto no el mas lindo,aca necesito carne,no es que quiero,
    porque los vegetales,hay que hacerles unos procesos antes parezca comida,en cambio la carne,uno la calienta y listo.Los vegetales son para vegetarianos y cientificamente nosotros somo carnivoros.Se entiende,para se vegetariano tenes que tener plata,para ser carnivoro que seria lo comun,no,lo basico

    los humanos no somos carnivoros, somo omnivoros, osea, que comemos tanto de animles como de vegetales, practicamente necesitamos a los dos para vivir (aunque yo como mas carne que verdura), y ademas, ahora que lo analizo y lo pienso, es cierto, ser vegetariano implica gastar tiempo y dinero,
    ¿tiempo? acostumbrando al organismo a un cambio que te puede producir un coma por deficiencia de proteinas, lipidos y carbohidratos,
    ¿dinero? gastando plata en suplementos vitaminicos que son carisimos y que a veces, como ya se ha dicho, provienen de laboratorios multinacionales que, adivinen que? se uso algun producto extraido de un animal!

    yo aun sigo con la opinion de que se se trata de la muerte de un animal, que este muera con dignidad, o sea, que muera con una "inyeccion letal" o algo asi, en vez de como se hace en un matadero de paralizarlos, abrirlos vivos y sacarles las visceras, y con espacios donde pueda moverse con tranquilidad y sin las precarias condiciones de un matadero comun, pero con respecto al veganismo, yo ahora estoy prefiriendo ser omnivoro, al fin y al cabo, fisiologicamente estamos hecho para comer de las dos cosas, si comes demasiada carne, te puede producir un paro cardiaco por exceso de lipidos y colesterol, si comes demasiados vegetales puedes tener un coma por deficiencia de carbohidratos y lipidos, o por una anemia, ese tipo de cosas en las cuales tenga que ver el tema de la biologia y metabolismo humano no hay que llevarlo a ningun extremo






    Pero vamos a ver,por qué se identifica vegetarianismo con déficit nutricional?Una dieta vegetariana,como todas,tiene que ser equilibrada.Un vegetariano obtiene su fuente de proteínas de varias maneras: combinando cereales y legumbres,o usando soja,p.e.así que lo de que ser vegetariano es más caro depende de lo que se recurra a los alimentos preparados.Por último,la mayoría de las vitaminas NO se obtiene de animales(se obtenían las liposolubles,p.e la D del hígado de bacalao,pero ya se obtienen por síntesis).

    Pero yo ya hable sobre esto al principio del tema, se necesitan lipidos y carbohidratos para una vida saludable, y estos provienen de la carne, por lo tanto, si no se come carne, no habra sintesis de lipidos y carbohidratos, y eso puede llevar a un problema, ah, olvide decir, que tambien hay deficit de hierro en una dieta vegetariana, ya que el hierro no nato (el hierro presente en los vegetales) viene en muy pequeñas proporciones, en comparacion al hierro nato (el hierro presente en la carne)

    Menuda cantidad de chorradas juntas...los lípidos se obtienen de muchas fuentes(aceites,frutos secos,etc...),los hidratos de carbono sobre todo se obtienen de cereales(y la carne no se destaca por la cantidad de hidratos precisamente)....el hierro es lo único en lo que te has acercado,el de origen vegetal se absorbe peor pero se soluciona con una dieta quilibrada o sencillamente,tomando cítricos cuando se consuman alimentos vegetales con hierro(lentejas por ejemplo).

    Demofilo
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 1354
    Reputación : 1653
    Fecha de inscripción : 23/04/2010

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por Demofilo el Jue Jun 24, 2010 10:21 am

    El protagonista de “Playa de Brazzavile”, Eugene Mallabar, es un estudioso de los chimpancés en el Congo que cree en la bondad de nuestros primos homínidos frente a la maldad inherente al hombre. Su cosmovisión se derrumba violentamente cuando asiste al genocidio sistemático de un grupo de chimpancés a garras de un grupo rival.

    La guerra simiesca que describe magistralmente William Boyd ha sido registrada por primera vez en la vida real: los conservadores del Parque Nacional de Kibale, en Uganda, han constatado que los chimpancés van a la guerra para conquistar nuevos territorios, una hipótesis avanzada hace una década por el antropólogo Richard Wrangham y hace dos, en la ficción, por el novelista inglés. Muchos de los que creen que la Naturaleza no alberga sevicia se habrán quedado tan atónicos con la revelación como el primatólogo Eugene Mallabar en el libro.

    La (falsa) idea de que la especie humana es la única que mata por diversión y practica la guerra se la debemos al etólogo Konrad Lorenz, quien en su libro “Sobre la agresión” (1966) presentaba una visión idílica del mundo animal, ordenado y contenido, frente a la agresividad del mundo animal. Aquel libro fue escrito bajo la oscura sombra que
    proyectaban los hongos atómicos de Hiroshima y Nagasaki, cuando ser humano era considerado un oprobio.

    Es cierto que el homo sapiens sapiens es una especie violenta (aunque cada vez menos) pero no tenemos el monopolio de la violencia en el reino animal. Desde que Lorenz publicó su estudio se han detectado decenas de casos de especies que practican la guerra, la caza (por diversión) o el infanticidio, incluyendo lobos, hienas, osos, hipopótamos, leones y gaviotas.

    He aquí algunos casos de crímenes no estrictamente alimenticios entre los animales. Con ellos no pretendo defender la barbarie humana, muy al contrario, sino poner en su justo contexto nuestra visión de la Naturaleza, habitualmente distorsionada por un ingenuo buenismo de corte roussiano, que puede derivar en ecopatologías como la que mató a “Grizzly man”:

    Zorros: Las raposas son auténticos serial killers del reino animal, como bien sabe cualquier que haya tenido un gallinero. Puede que el zorro entre a por una gallina pero no sale de allí sin antes aniquilar a todo el gallinero.

    Orcas: El apodo de “ballena asesina” describe perfectamente la esencia del cetáceo (nada odia tanto una ballena como que le llamen cetáceo), que en ocasiones caza leones marinos o pingüinos sólo para entrenar a sus crías en los artes de la caza, como muestra este impactante vídeo de National Geographic.

    Lémures: El infanticidio “estratégico” es común en diversas especies de primates, pero aún más impactante en uno de sus embajadores más pacíficos, el lémur de Madagascar, cuyo macho no dudará en distraer a su pareja para lanzar a su cría desde el árbol, según describe este estupefacto biólogo, y garantizar su propia línea hereditaria.

    Osos: La opinión pública alemana siguió en 2006 la persecución y muerte de Bruno, el primer oso salvaje que se veía en Alemania en décadas, como si se tratara de un criminal. El oso, de dos años, dejó un rastro de 35 ovejas y docenas de pollos y conejos domésticos muertos antes de morir por los disparos de un cazador, lo que desató las iras de los conservacionistas.

    Delfines: El animal más inteligente, sociable y sensible de los mares también es capaz de organizarse en bandas con objeto de golpear y matar a otros mamíferos marinos, como las marsopas o incluso grupos rivales de su misma especie, como ha sido observado por biólogos marinos en aguas escocesas. Tal vez no sólo nos emparente con el delfín su demostrada inteligencia.

    http://www.cookingideas.es/derribando-mitos-7-los-humanos-son-los-unicos-animales-que-matan-por-diversion-20100622.html

    Tony-Marx
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 42
    Reputación : 44
    Fecha de inscripción : 22/07/2010
    Edad : 23
    Localización : Pozoblanco

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por Tony-Marx el Jue Ene 06, 2011 9:50 pm

    Si, camaradas, comer carne es un lujo, y como amante de los animales yo me niego a comerlos. No tenemos ningún derecho a comernorlos habiendo alternativas igual de eficaces.
    SALUD VEGANOS¡¡¡

    sego
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2126
    Reputación : 2760
    Fecha de inscripción : 24/01/2010

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por sego el Jue Ene 06, 2011 10:20 pm

    Ya,de toda la vida se a comido carne(punto 1)puntos 2(con el hambre que hay en el mundo,te vas a poner a quitar alternativas alimenticias??)Ami me gustan los animales,y me gusta la carne.

    Ariel Colmenares
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 10
    Reputación : 18
    Fecha de inscripción : 04/01/2011

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por Ariel Colmenares el Vie Feb 04, 2011 12:32 am

    ESTOY ESCRIBIENDO UN PROYECTO DE PROGRAMA PARA LA FORMACION DE UN MOVIMIENTO ANTI-ESPECISTA INTERNACIONAL QUE INFLUYA POR PRIMERA VEZ EN EL MOVIMIENTO COMUNISTA INTERNACIONAL Y SOBRETODO EN LA GUERRA POPULAR EN LA INDIA. YO TAMBIEN SOY VEGETARIANO. POR FAVOR LOS QUE DESEAN APOYAR A ESTA CAUSA Y APORTAR ARGUMENTOS CIENTIFICOS A LA MISMA PUEDEN VISITAR MI BLOG: http://maoist-rebel.blogspot.com/ O AGREGARME A SU LISTA DE CONTACTOS: maoistrebel.mlm@hotmail.com. NO SE PUEDE HABLAR DE CONSTRUIR UNA SOCIEDAD JUSTA SI EN LA MISMA SE SIGUIERA ESCLAVIZANDO A SERES VIVOS QUE SIENTEN Y SUFREN COMO NOSOTROS.. SALUDOS CAMARADAS

    EZLN
    Moderador/a
    Moderador/a

    Cantidad de envíos : 1953
    Reputación : 2262
    Fecha de inscripción : 01/09/2010
    Edad : 21
    Localización : México, Nayarit

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por EZLN el Vie Feb 04, 2011 5:45 am

    sego escribió:Ya,de toda la vida se a comido carne(punto 1)puntos 2(con el hambre que hay en el mundo,te vas a poner a quitar alternativas alimenticias??)Ami me gustan los animales,y me gusta la carne.

    De hecho si lo analizas bien no es así, porque el animal consume mas vegetales para su engorda de lo que se obtiene en su carne, y esos vegetales, podrían alimentar a mas personas que esa carne.

    Saludos

    elalguien
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 304
    Reputación : 460
    Fecha de inscripción : 20/07/2010

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por elalguien el Vie Feb 04, 2011 8:38 am

    Para un comunista no es bueno ser vegetariano. Cuando vamos a una casa de un comapñero de base y le rechazamos la comida esto sería una ofensa tan grave que nos hecharía a perder el trabajo político. Ya ha pasado varias veces que cuando se va a una casa incluso sacrifican un animal sólo para dar lo mejor a los camaradas. Yo soy de la opinión: comamos lo que hay, tratando de cuidar la salud y el equilibrio en nuestra mesa.
    En una sociedad futura es otra cosa.

    Sara1917
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 169
    Reputación : 190
    Fecha de inscripción : 23/12/2010

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por Sara1917 el Vie Feb 04, 2011 2:00 pm

    Yo creo que se puede ser perfectamente ecologista y defensor de los derechos de los animales y a la vez comer carne, pues comer carne es algo natural, además el ser humano, sobretodo en su infancia y adolescencia necesita comer carne entre otras cosas, hace poco vi una noticia de un matrimonio que tenían a su hijo a base de vegetales y murió por desnutrición.
    Yo creo que en realidad lo que nos molesta es como se esclaviza a los animales, como se les encierran, como se les matan y también , que sobre carne de animales y esto se tire a la basura porque ha sido muy grande la oferta , pero menor la demanda, mientras hay gente que tiene que rebuscar en la basura ,y todo eso en ocasiones puede hacer que te sientas mal al comer carne , pero en realidad es necesario.
    Aunque una vez eres más mayor y no dependes tanto de ese alimento y quieres hacerte vegetariano, si te ayuda a sentirte mejor como persona, pues adelante.

    McCandless
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 302
    Reputación : 349
    Fecha de inscripción : 27/05/2011

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por McCandless el Dom Mayo 29, 2011 5:13 pm

    Estoy de acuerdo en que el vegatarianismo no es una lucha tan necesaria como la socialista, estoy de acuerdo en que antes de esto habría que alimentar a todo ser humano, y en que comer carne es algo natural. Sin embargo este sistema maltrata a los animales solo por producir mas y mas rapido. Los animalos se convierten en un mero producto. El ser humano no posee el derecho de clasificarse por encima del mundo animal, y por tanto no puede o no debe, explotar y maltratar al animal unicamente por el beneficio propio. Comer carne es factible siempre y cuando se respete al animal y no se le explote de manera violenta. Es decir, el ser humano da al animal y el animal le da al ser humano. Una sociedad justa, debe incluir tambien el medio ambiente y a los animales.

    Sara1917
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 169
    Reputación : 190
    Fecha de inscripción : 23/12/2010

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por Sara1917 el Dom Mayo 29, 2011 6:25 pm

    McCandless escribió:Estoy de acuerdo en que el vegatarianismo no es una lucha tan necesaria como la socialista, estoy de acuerdo en que antes de esto habría que alimentar a todo ser humano, y en que comer carne es algo natural. Sin embargo este sistema maltrata a los animales solo por producir mas y mas rapido. Los animalos se convierten en un mero producto. El ser humano no posee el derecho de clasificarse por encima del mundo animal, y por tanto no puede o no debe, explotar y maltratar al animal unicamente por el beneficio propio. Comer carne es factible siempre y cuando se respete al animal y no se le explote de manera violenta. Es decir, el ser humano da al animal y el animal le da al ser humano. Una sociedad justa, debe incluir tambien el medio ambiente y a los animales.

    Totalmente de acuerdo. Yo creo sobretodo que debería reducirse el consumo de carne. Deberían prohibirse las granjas intensivas, y fomentarse la granja extensiva. Deberían establecerse y sobretodo cumplirse determinados requisitos para la producción de carne, entre los que deben de estar el establecimiento de condiciones idóneas para la integridad de los animales. Pero sobretodo sobretodo reducir el consumo de carne, da asco toda la carne que se consume y la que se tira porque sobra, es askeroso.

    McCandless
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 302
    Reputación : 349
    Fecha de inscripción : 27/05/2011

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por McCandless el Dom Mayo 29, 2011 9:14 pm

    Exacto hablo de una produccion y de un consumo responsable. En mi sociedad socialista ideal desde luego no se prohibira la carne, pero sí se promovera un modelo alimenticio saludable y no los MURDER KINGs...

    Contenido patrocinado

    Re: Opiniones sobre el Vegetarianismo/Veganismo

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 1:17 pm


      Fecha y hora actual: Dom Dic 04, 2016 1:17 pm