¿Como conseguir el apoyo obrero?

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¿Como conseguir el apoyo obrero?

Mensaje por namregpxp el Sáb Mayo 17, 2014 12:20 pm

Hoy en dia estamos muy muy lejos de obtener el apoyo obrero, pero antes de analizar la situiacion actual veamos que pasaba antes de la revolucion Rusa, las masas obreras en la Rusia zarista no tenian ningun tipo de educacion, por lo tanto al no saber nada de politica no habian absorvido las mentiras del regimen y no tenian nada encontra de esos señores que se hacian llamar revolucionarios y que luchaban por sus derechos, es mas les llamaba mucho la atencion su discurso y se unian a ellos en la lucha por su liberacion. En cambio en la situacion actual de España es mucho mas dificil convencer al obrero, nombrare varios tipos de casos y sus resultados. Si intentas hablar con un obrero al que le gusta interesarse un poco mas por el mundo que el resto seguro que vera los documentales de la 2 y por lo tanto se habra creido todas las mentiras que le contaron contra el comunismo y sera casi imposible convencerle. Si intentas convencer a un obrero que pasa de ver documentales, lo mas probable es que alla sido adoctrinado por la educacion secundaria obligatoria o por las peliculas americanas y también sera muy dificil convencerle ya que tiene una idea preconcebida en contra tuyo y lo mas probable es que no se moleste ni en debatir, si hablas con un obrero super ignorante que no presto atención en clase y no presto atencion a las peliculas, lo mas probable es que tampoco te preste atencion a ti igual que no lo hizo en la Eso y como estos 3 cientos de casos posibles, actualmente en el entorno que mas e logrado convencer a la gente es en el entorno estudiantil y aun asi me es muy complicado, ya que solo e podido convencer a unos pocos compañeros y el resto o pasan de politica y me llaman friki o piensan que estoy manipulado por Estalin y su terror y me llaman alienado a la puta cara.

Con la gente de este tipo la propaganda no sirve casi de nada ya que o no se molestaran en leerla o la leeran y luego la tiraran a la basura. Lo que mas me a dado resultados para captar gente es hablar en persona pero aun asi es muy dificil y solo consigo convencer a 1 de 40 personas.

Realmente e buscado en este foro antes de abrir el tema y no e encontrado ningún texto en el que esplique detalladamente los pasos para conseguir el apoyo popular en la situación actual y con el grado de manipulación y adoctrinamiento hoy en día existente. Me gustaria que me explicarais algun tipo de tactica para conseguir mas apoyo del pueblo y no me vengais con repartir folletos y pegar carteles porque no es nada efectivo para la gente con un grado de manipulación como el actual.
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cuscus
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Re: ¿Como conseguir el apoyo obrero?

Mensaje por cuscus el Sáb Mayo 17, 2014 3:14 pm

Uff, el metodo.
Hola.
Existe el concepto de agitprop, agitacion y propaganda.
Agitar requiere que medie la emocion, la gente debe estar enojada ante un hecho concreto que se les presente y les impele a movilizarse. La propaganda requiere receptividad de la gente, la persona busca respuestas y se las presentamos con argumentos racionales y desapasionados.
Importante es que se agite y se organise formando un momento dialectico aunque se usen lenguajes diferentes porque agitar sin organizar es ultraizquierdismo y puede ser herramienta de los provocadores, mientras que organizar sin agitar es oportunista ya que la gente se encuadra sin perseguir un objetivo concreto.
Herramientas son todas validas como carteles, charlas y todo lo que que pueda verse o escucharse.
Las formas cambian
Agitar: Pocas palabras
Concreto
Clara relacion causa efecto
NUNCA MENTIR NI EXAGERAR.
Propaganda:Presentar texto y contexto
Argumentos logicos
Contenido ampliado y con ejemplos actuales
NO BUSCAR MOVILIZAR BUSCA HACER PENSAR.

El objetivo de la agitprop es deslegitimar al enemigo mostrando que es hipocrita y no culumple con lo que dice y nosotros si.

La tactica de la PRESION POSITIVA es un buen ejemplo.
Caso real, un servicio de un hospital tiene importantes carencias tecnicas, los medicos presionan para que continue abierto haciendonos ( a los enfermeros) correr sobrecargados de trabajo, presentamos una carte a la direccion del hospital por medio del sindicato poniendo que los pacientes estaban en riesgo y les pusimos por delante los decretos ministeriales por delante a su vez que de facto cerramos ese servicio al mover de forma permanente los pacientes cuando se liberaba cama en otro lugar que teniamos suficiente personal, en un mes los medicos debieron trasladar el servicio donde queriamos y quedamos como los adalides de los pacientes y los compañeros y hasta con la direccion por poner los pacientes por encima de la sobrecarga (aunque los dos resultados se lograron Razz ) espero todo esto te sirva camarada. Salu!
PD. nunca mencionamos la posibilidad de una denuncia penal, podrian interpretarlo como un ataque, pero al poner la ley por delante esto estaba implicito, lo cortes no quita lo valiente.


Última edición por cuscus el Sáb Mayo 17, 2014 3:21 pm, editado 1 vez (Razón : PD)
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Re: ¿Como conseguir el apoyo obrero?

Mensaje por cuscus el Sáb Mayo 17, 2014 3:29 pm

Perdon se me olvidaba, primero haz que la gente actue como comunista , te vea y te escuche con atencion porque hablas claro y sos confiable, despues les dice " mira, estas deacuerdo casi siempre conmigo y actamos juntos ¿no seras comunista como yo? eso los deja tildados, asi gane a monton de gente (modestia a parte Razz)
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Re: ¿Como conseguir el apoyo obrero?

Mensaje por namregpxp el Sáb Mayo 17, 2014 9:18 pm

cuscus escribió:Perdon se me olvidaba, primero haz que la gente actue como comunista , te vea y te escuche con atencion porque hablas claro y sos confiable, despues les dice " mira, estas deacuerdo casi siempre conmigo y actamos juntos ¿no seras comunista como yo? eso los deja tildados, asi gane a monton de gente (modestia a parte Razz)

Son unas buenas, ideas aunque tendré que pensar como ponerlas en practica.
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Re: ¿Como conseguir el apoyo obrero?

Mensaje por MarxistaDominicano el Sáb Mayo 17, 2014 10:46 pm

Tienen que entender la conducta de los humanos. La mayoria de la gente de este planeta, mientras mas pobres, mas vanidosas, altaneras y arrogantes son. Y la mayoria de los obreros, mientras mas pobres, son mas vanidosos, altaneros, y soberbios. Por eso la mayoria de los trabajadores de todos los paises del mundo son tan anti-comunistas. Porque para los empleados poder organizarse en partidos socialistas, los trabajadores tienen que ser amistosos, amorosos, humildes, cooperativistas, generosos y optimistas. Y los obreros de hoy en dia son unos animales, estupidos, yoistas, idiotas, pesimistas, soberbios y altaneros. Y por eso nunca van a salir de sus vidas de porquerias. Especialmente en paises de gente estupida y animal como Republica Dominicana, Mexico, Panama, Honduras, donde la gente es tan altanera y soberbia !!


namregpxp escribió:Hoy en dia estamos muy muy lejos de obtener el apoyo obrero, pero antes de analizar la situiacion actual veamos que pasaba antes de la revolucion Rusa, las masas obreras en la Rusia zarista no tenian ningun tipo de educacion, por lo tanto al no saber nada de politica no habian absorvido las mentiras del regimen y no tenian nada encontra de esos señores que se hacian llamar revolucionarios y que luchaban por sus derechos, es mas les llamaba mucho la atencion su discurso y se unian a ellos en la lucha por su liberacion. En cambio en la situacion actual de España es mucho mas dificil convencer al obrero, nombrare varios tipos de casos y sus resultados. Si intentas hablar con un obrero al que le gusta interesarse un poco mas por el mundo que el resto seguro que vera los documentales de la 2 y por lo tanto se habra creido todas las mentiras que le contaron contra el comunismo y sera casi imposible convencerle. Si intentas convencer a un obrero que pasa de ver documentales, lo mas probable es que alla sido adoctrinado por la educacion secundaria obligatoria o por las peliculas americanas y también sera muy dificil convencerle ya que tiene una idea preconcebida en contra tuyo y lo mas probable es que no se moleste ni en debatir, si hablas con un obrero super ignorante que no presto atención en clase y no presto atencion a las peliculas, lo mas probable es que tampoco te preste atencion a ti igual que no lo hizo en la Eso y como estos 3 cientos de casos posibles, actualmente en el entorno que mas e logrado convencer a la gente es en el entorno estudiantil y aun asi me es muy complicado, ya que solo e podido convencer a unos pocos compañeros y el resto o pasan de politica y me llaman friki o piensan que estoy manipulado por Estalin y su terror y me llaman alienado a la puta cara.

Con la gente de este tipo la propaganda no sirve casi de nada ya que o no se molestaran en leerla o la leeran y luego la tiraran a la basura. Lo que mas me a dado resultados para captar gente es hablar en persona pero aun asi es muy dificil y solo consigo convencer a 1 de 40 personas.

Realmente e buscado en este foro antes de abrir el tema y no e encontrado ningún texto en el que esplique detalladamente los pasos para conseguir el apoyo popular en la situación actual y con el grado de manipulación y adoctrinamiento hoy en día existente. Me gustaria que me explicarais algun tipo de tactica para conseguir mas apoyo del pueblo y no me vengais con repartir folletos y pegar carteles porque no es nada efectivo para la gente con un grado de manipulación como el actual.
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Re: ¿Como conseguir el apoyo obrero?

Mensaje por cpablo el Sáb Mayo 17, 2014 11:03 pm

Yo hago propaganda todo el tiempo, en publicaciones juridicas, para el centro de estudiantes, mi propio fb es propaganda




Si bien claro, nada reemplaza el trabajo organico desde las agrupaciones ya sean comunistas o simplemente populares(que como dijo alguna vez razion, muchas veces debemos apuntalar e intentar conducir a debates y posiciones mas radicales). Cosa que cpablo no hace, y por eso esta mal.
PD:Este mes firmo todo las publicaciones con Slava Stalin en honor al camarada, y tengo la foto de portada del foro a ver si recluto algo de gente por alli
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Re: ¿Como conseguir el apoyo obrero?

Mensaje por cuscus el Sáb Mayo 17, 2014 11:37 pm

cpablo escribió:Yo hago propaganda todo el tiempo, en publicaciones juridicas, para el centro de estudiantes, mi propio fb es propaganda.
Si bien claro, nada reemplaza el trabajo organico desde las agrupaciones ya sean comunistas o simplemente populares(que como dijo alguna vez razion, muchas veces debemos apuntalar e intentar conducir a debates y posiciones mas radicales). Cosa que cpablo no hace, y por eso esta mal.
PD:Este mes firmo todo las publicaciones con Slava Stalin en honor al camarada, y tengo la foto de portada del foro a ver si recluto algo de gente por alli

Hola, pero cpablo ¿se enmarca esto como agitacion o como propaganda? la agitacion tiene "publico objetivo" porque tiene un tema de actualidad, concreto y con "pegue" con um objetivo medible, mientras que la propaganda es para hacer pensar.
Si le decimos a alguien que somos comunistas antes de empesar nuestro argumento es como darles la comida ya digerida, a mi me funciona mejor hacer que la persona por sus propios razonamientos llegue a las mismas concluciones que yo y ai le digo que un cientifico dijo algo parecido y le encajo una cita de marx, lenin o estalin que cuadre bien con el tema.Es como dar "toques de pluma" y no que la persona se sienta forzada. Lo pregunto porque crear texto o "speech" de agitprop es realmente una ciencia y un arte y veras que con metodo cada dia te sale mejor y sos mas eficiente.Por otro lado creo que es muy util dar a conocer el foro,falicitaciones.
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Re: ¿Como conseguir el apoyo obrero?

Mensaje por cuscus el Sáb Mayo 17, 2014 11:57 pm

namregpxp escribió:
cuscus escribió:Perdon se me olvidaba, primero haz que la gente actue como comunista , te vea y te escuche con atencion porque hablas claro y sos confiable, despues les dice " mira, estas deacuerdo casi siempre conmigo y actamos juntos ¿no seras comunista como yo? eso los deja tildados, asi gane a monton de gente (modestia a parte Razz)

Son unas buenas, ideas aunque tendré que pensar como ponerlas en practica.

Quiero ayudar asi que te doy unos tips, preguntate si es mas agit o mas prop eso empieza a definir como encarar el texto o speech. mas agit, tema actual, concreto , causa efecto clara, solucion a la vista, mas prop, argumentos logicos, sin palabras de impacto, deja que la persona llegue a la pregunta sola, aveces es mas importante y mas revelador si la persona hace la pregunta correcta y de ai van solitos.
Espero te sirva y sobretodo, paciencia, cada persona es un proceso y estamos en momentos diferentes aunque estemos enfrentando un contexto muy similar y tambien cuidate, aveces la misma gente te manigea para que saltes por ellos y cuando saltas te dejan tirado, (ya me paso y aprendi) por ejemplo si haces una octavilla (denuncia escrita publicada) o que sea anonima o firmada por los interesados segun la situacion.
Espero te conviertas en un gran cuadro de agitprop y que nunca te agarren Wink (no que yo lo sea jaja) Salu!
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Re: ¿Como conseguir el apoyo obrero?

Mensaje por Kirtash el Dom Mayo 18, 2014 9:08 am

Pregúntales si prefieren que los beneficios (plusvalía) de su trabajo sirvan para pagar escuelas y hospitales (socialismo), o si quieren que se los queden los accionistas de la empresa (capitalismo).

Todos van a escoger el sistema socialista, estoy seguro.

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Re: ¿Como conseguir el apoyo obrero?

Mensaje por Flashy el Mar Mayo 20, 2014 10:21 pm

Para que las masas reaccionen tiene que pasar algo muy gordo. No sé, por ejemplo que se prohiba el fútbol o algo de semejante calibre (si es que existe).
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Re: ¿Como conseguir el apoyo obrero?

Mensaje por Cuentame_Marx el Mar Mayo 20, 2014 10:28 pm

Flashy escribió:Para que las masas reaccionen tiene que pasar algo muy gordo. No sé, por ejemplo que se prohiba el fútbol.
Si se tiene que prohibir el fútbol para que estalle la revolución creo que debería suicidarme.
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Re: ¿Como conseguir el apoyo obrero?

Mensaje por Tripudes el Miér Mayo 21, 2014 12:17 am

No creo que la actuación individual sea la solución, se puede convencer a unas pocas personas, pero poco más. Para mi la tarea de conectar de verdad con las masas tiene que venir de parte de las organizaciones comunistas y su militantes, no digo que el trabajo de una persona individual este mal, pero creo que es mucho más importante y efectivo el trabajo desde las organizaciones.
Y más que propagar la palabra de Marx y de Lenin, más que con palabras me parece que se consigue con echos. No se trata de convencer a nadie, si no de hacer ver quien lucha con ellos y para ellos, que es lo que en realidad les beneficiaría, estar en cada huelga, en cada lucha de las clases populares por pequeña que sea, aunque sea una simple manifestación de unos cuantos trabajadores de una pequeña empresa, el caso es estar, organizarlos y ayudarles en cada lucha que se pueda plantear. El obrero que no se mueve pese a lo jodido que esté poco se va a mover por más argumentos que le sueltes, aunque incluso te de la razón, no se mueve muchas veces por el miedo a perder su empleo y ante eso, sin una organización muy fuerte no vamos a poder mover a casi nadie. Pero aquellos obreros que ya lo hacen por voluntad propia, porque están hartos de vivir aplastados y a los que la vida en el capitalismo se les hace cada vez más dolorosa, a esos, si se colabora con ellos y ven que realmente queremos lo mismo, y comprenden de que de poco sirven las acciones esporádicas, si no que tiene que ser una lucha constante, esos si que es fácil que acaben militando combatiendo el sistema si ven que no solo es palabrería, aunque en un principio no sean afines a nuestros ideales, aunque no militen, si ven que pese a todo se combate a su lado, poco a poco aunque no lo deseen y de forma inconsciente, terminarán abrazando la lucha anticapitalista.
Y otro punto que me parece muy importante es abandonar esa prepotencia, esa soberbia, ese dogmatismo y sectarismo que corrompe por desgracia muchas veces a los comunistas españoles. Creo que hay que adaptarse a los tiempos que corren, no tenemos fuerza alguna. Hay que renunciar a muchos planteamientos que aunque en la teoría sean brillantes, en la práctica resultan profundamente reaccionarios. Por poner un ejemplo son los llamamientos a la lucha armada, teóricamente como digo, es un planteamiento irrefutable, pero a la hora de aplicarlo hoy día no se puede, primero porque eso asusta a la gran mayoría de los españoles, y segundo porque, como dijo una vez Pablo Iglesias, vale, ¿pero cuantas divisiones tenéis? Pues es eso creo que en este caso nuestro querido reformista tiene razón, no tiene ninguna aplicación práctica, no podemos hacerlo.
Hay que acercarse también hacia los planteamientos que tienen más calado en la sociedad española, que realmente tiene una voluntad de cambio, pero no la sabemos canalizar hacia nosotros porque la propaganda burguesa ha puesto a nuestro discurso en una posición totalmente desventajosa, y hay que buscar nuevas fórmulas. Tenemos que colaborar con gente como Podemos, acercarnos al 15 M, que es cierto que no son comunistas, pero esa es la población con la que se puede trabajar, detrás de Pablo Iglesias hay miles de personas, detrás dle 15 M o del 22 M, millones. Y estoy de acuerdo en que ninguno nos llevará hacia una revolución socialista, ¿pero de qué sirve quedarse en la cueva? Yo se que Podemos, por ejemplo, no es la organización con la que soñamos, pero es lo mejor que hay en España, de nada sirven esas organizaciones "ortodoxas" que tienen nulo contacto con las masas. Movimientos como Podemos llevarán a muchos obreros a estadios de conciencia superiores de lo que jamás harán esas organizaciones, no gritarán ¡slava Stalin! Pero se postularán contra el neoliberalismo, saldrán del decadente bipartidismo y atacarán a los mercados y su omnipresencia; y eso es ya mucho más que lo que hacen esos partidos comunistas, que más que partidos marxistas, son tertulias entre amiguetes que se dan palmaditas entre si, pero a los que nadie conoce fuera de su círculo. Nuestro trabajo a de ser colaborar con los sectores más avanzados de la sociedad para aumentar aún más su conciencia de clase, aglutinar fuerzas y una vez tengamos la fuerza suficiente, capaz de tumbar el sistema, abrir un debate contra las medidas reformistas que ya no sirven para nada. Pero por el momento hay que usar lo que hay y abandonar esa prepotencia, porque lo siento mucho, pero tiene más de marxista Podemos (no se malinterprete) que muchas de esas organizaciones virulentas que no salen de la cueva.
Hay que adaptarse a nuestro tiempo y como ya dije, usar lo que tenemos, las organizaciones más avanzadas de la sociedad española. Y solo como una precisión histórica, Lenin militó en el POSDR hasta tener suficiente fuerza el movimiento revolucionario como para combatir y tumbar el sistema abandonando a los sectores reformistas, lo mismo el M 26 J de Fidel, en el que existía un sector comunista que al final triunfó, pero no todo el movimiento lo era.
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Re: ¿Como conseguir el apoyo obrero?

Mensaje por MarxistaDominicano el Dom Mayo 25, 2014 2:41 am

Estimado Tripudes: estas 100% en lo cierto. La mayoria de los obreros del mundo entero son animales, y mientras mas pobres, mas arrogantes son. La mayoria de la gente del mundo entero, mientras mas pobres son, mientras mas mal viven, mas conformistas son, y mas arrogantes, egocentricos y derechistas son. Esten agradecidos de que muchos camaradas de este foro vive en Europa, un gran continente de personas buenas, unidas, solidarias, y humildes, y muchos otros en EE.UU otro gran pais de gente muy solidaria, leida y unida. A diferencia de los paises de animales como La India, Republica Dominicana, Nigeria, etc. que mientras mas atrasados son mas anti-comunistas.

Desde mi punto de vista, hay mucho mas posibilidad de que los partidos marxistas-leninistas comunistas obreros suban al poder en los paises civilizados como EE.UU. Europa, Japon etc. primero que en los paises del tercer mundo de animales como Haiti, Etiopia, Pakistan, La India (Los Indios son ultra-capitalistas y muy arrogantes) etc.

Por eso yo estoy pensando largarme de la Republica Dominicana, un pais que no tiene solucion, porque la mayoria de los dominicanos estan muy contentos con las vidas de porqueria que se lleva en este infierno de corrupcion, apagones, inflacion y pobreza


.



Tripudes escribió:No creo que la actuación individual sea la solución, se puede convencer a unas pocas personas, pero poco más. Para mi la tarea de conectar de verdad con las masas tiene que venir de parte de las organizaciones comunistas y su militantes, no digo que el trabajo de una persona individual este mal, pero creo que es mucho más importante y efectivo el trabajo desde las organizaciones.
Y más que propagar la palabra de Marx y de Lenin, más que con palabras me parece que se consigue con echos. No se trata de convencer a nadie, si no de hacer ver quien lucha con ellos y para ellos, que es lo que en realidad les beneficiaría, estar en cada huelga, en cada lucha de las clases populares por pequeña que sea, aunque sea una simple manifestación de unos cuantos trabajadores de una pequeña empresa, el caso es estar, organizarlos y ayudarles en cada lucha que se pueda plantear. El obrero que no se mueve pese a lo jodido que esté poco se va a mover por más argumentos que le sueltes, aunque incluso te de la razón, no se mueve muchas veces por el miedo a perder su empleo y ante eso, sin una organización muy fuerte no vamos a poder mover a casi nadie. Pero aquellos obreros que ya lo hacen por voluntad propia, porque están hartos de vivir aplastados y a los que la vida en el capitalismo se les hace cada vez más dolorosa, a esos, si se colabora con ellos y ven que realmente queremos lo mismo, y comprenden de que de poco sirven las acciones esporádicas, si no que tiene que ser una lucha constante, esos si que es fácil que acaben militando  combatiendo el sistema si ven que no solo es palabrería, aunque en un principio no sean afines a nuestros ideales, aunque no militen, si ven que pese a todo se combate a su lado, poco a poco aunque no lo deseen y de forma inconsciente, terminarán abrazando la lucha anticapitalista.
Y otro punto que me parece muy importante es abandonar esa prepotencia, esa soberbia, ese dogmatismo y sectarismo que corrompe por desgracia muchas veces a los comunistas españoles. Creo que hay que adaptarse a los tiempos que corren, no tenemos fuerza alguna. Hay que renunciar a muchos planteamientos que aunque en la teoría sean brillantes, en la práctica resultan profundamente reaccionarios. Por poner un ejemplo son los llamamientos a la lucha armada, teóricamente como digo, es un planteamiento irrefutable, pero a la hora de aplicarlo hoy día no se puede, primero porque eso asusta a la gran mayoría de los españoles, y segundo porque, como dijo una vez Pablo Iglesias, vale, ¿pero cuantas divisiones tenéis? Pues es eso creo que en este caso nuestro querido reformista tiene razón, no tiene ninguna aplicación práctica, no podemos hacerlo.
Hay que acercarse también hacia los planteamientos que tienen más calado en la sociedad española, que realmente tiene una voluntad de cambio, pero no la sabemos canalizar hacia nosotros porque la propaganda burguesa ha puesto a nuestro discurso en una posición totalmente desventajosa, y hay que buscar nuevas fórmulas. Tenemos que colaborar con gente como Podemos, acercarnos al 15 M, que es cierto que no son comunistas, pero esa es la población con la que se puede trabajar, detrás de Pablo Iglesias hay miles de personas, detrás dle 15 M o del 22 M, millones. Y estoy de acuerdo en que ninguno nos llevará hacia una revolución socialista, ¿pero de qué sirve quedarse en la cueva? Yo se que Podemos, por ejemplo, no es la organización con la que soñamos, pero es lo mejor que hay en España, de nada sirven esas organizaciones "ortodoxas" que tienen nulo contacto con las masas. Movimientos como Podemos llevarán a muchos obreros a estadios de conciencia superiores de lo que jamás harán esas organizaciones, no gritarán ¡slava Stalin! Pero se postularán contra el neoliberalismo, saldrán del decadente bipartidismo y atacarán a los mercados y su omnipresencia; y eso es ya mucho más que lo que hacen esos partidos comunistas, que más que partidos marxistas, son tertulias entre amiguetes que se dan palmaditas entre si, pero a los que nadie conoce fuera de su círculo. Nuestro trabajo a de ser colaborar con los sectores más avanzados de la sociedad para aumentar aún más su conciencia de clase, aglutinar fuerzas y una vez tengamos la fuerza suficiente, capaz de tumbar el sistema, abrir un debate contra las medidas reformistas que ya no sirven para nada. Pero por el momento hay que usar lo que hay y abandonar esa prepotencia, porque lo siento mucho, pero tiene más de marxista Podemos (no se malinterprete) que muchas de esas organizaciones virulentas que no salen de la cueva.
Hay que adaptarse a nuestro tiempo y como ya dije, usar lo que tenemos, las organizaciones más avanzadas de la sociedad española. Y solo como una precisión histórica, Lenin militó en el POSDR hasta tener suficiente fuerza el movimiento revolucionario como para combatir y tumbar el sistema abandonando a los sectores reformistas, lo mismo el M 26 J de Fidel, en el que existía un sector comunista que al final triunfó, pero no todo el movimiento lo era.
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Re: ¿Como conseguir el apoyo obrero?

Mensaje por incontrolable el Dom Mayo 25, 2014 3:06 am

MarxistaDominicano escribió:
Estimado Tripudes: estas 100% en lo cierto.  La mayoria de los obreros del mundo entero son animales, y mientras mas pobres, mas arrogantes son.  La mayoria de la gente del mundo entero, mientras mas pobres son, mientras mas mal viven, mas conformistas son, y mas arrogantes, egocentricos y derechistas son.   Esten agradecidos de que muchos camaradas de este foro vive en Europa, un gran continente de personas buenas, unidas, solidarias, y humildes, y muchos otros en EE.UU otro gran pais de gente muy solidaria, leida y unida.  A diferencia de los paises de animales como La India, Republica Dominicana, Nigeria, etc. que mientras mas atrasados son mas anti-comunistas.  

Desde mi punto de vista, hay mucho mas posibilidad de que los partidos marxistas-leninistas comunistas obreros suban al poder en los paises civilizados como EE.UU. Europa, Japon etc. primero que en los paises del tercer mundo de animales como Haiti, Etiopia, Pakistan, La India (Los Indios son ultra-capitalistas y muy arrogantes) etc.

Por eso yo estoy pensando largarme de la Republica Dominicana, un pais que no tiene solucion, porque la mayoria de los dominicanos estan muy contentos con las vidas de porqueria que se lleva en este infierno de corrupcion, apagones, inflacion y pobreza


.

En la India hay una guerra popular contra el Estado Indio en pro de una sociedad socialista. En Nigeria hay un gran movimiento popular, con su vertiente armada, contra el Estado y las multinacionales extranjeras (principalmente las petroleras), en pro de una vida comunitaria y la autonomía. Menos calificar despectivamente como "animales" a seres humanos que pasan miserias para vivir, y suficiente tienen con sobrevivir como para poner a leerse a Marx, Gramsci o Bakunin. Qué facil es soltar mierda contra poblaciones que no tienen ni acceso al agua, porque las empresas occidentales la han envenenado toda. Que lo que tu eres es un arrogante intelectualoide, que se cree mejor por haber leído acerca del marxismo, porque has tenido la suerte y la oportunidad de acceder a un libro, algo que solo está al alcance de una minoría privilegiada del planeta.
Los paises que tu llamas civilizados, a mi me dan asco, porque han sumido en la pobreza y miseria al resto del mundo para mantener sus privilegios.


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