¿Son comunistas los prorusos y fascistas los nacionalistas ucranianos?

    Comparte

    surfas
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 4265
    Reputación : 4306
    Fecha de inscripción : 15/10/2011

    Re: ¿Son comunistas los prorusos y fascistas los nacionalistas ucranianos?

    Mensaje por surfas el Dom Sep 14, 2014 12:02 pm

    No hay caso eh. Que manera de llenarse de palurdos todo esto, que no entienden como se trabaja y se analizan   los choques inter imperialistas.

    Lenin fue un agente del imperialismo aleman, mandando, protegido y financiado por el Reich para rendir Rusia. Y encima les cedió Ucrania y Finlandia. No olviden ese dato a la hora de analizar la revolucion rusa, por favor ¿O que se creen que media Rusia era Bolchevique? Ni siquiera eran mayoria en los soviets.

    De hecho puede aparecer algun trosko a decir que Lenin entregó y traicionó a la Revolucion Finesa Laughing

    Asi lo hacen.

    succo
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 694
    Reputación : 795
    Fecha de inscripción : 31/12/2010
    Edad : 37
    Localización : Andalucia

    Re: ¿Son comunistas los prorusos y fascistas los nacionalistas ucranianos?

    Mensaje por succo el Dom Sep 14, 2014 12:23 pm

    surfas escribió:No hay caso eh. Que manera de llenarse de palurdos todo esto, que no entienden como se trabaja y se analizan   los choques inter imperialistas.

    Lenin fue un agente del imperialismo aleman, mandando por el Reich para rendir Rusia. No olviden ese dato a la hora de analizar la revolucion rusa, por favor.

    Muy buen apunte, Lenin utilizó la confrontación entre el Zar y las potencias centrales (también el imperio alemán) El conflicto de la 1ªGM desbarató la unidad nacional de los partidos socialistas —divididos generalmente entre una mayoría que respaldaba la participación en la guerra y una minoría opuesta— y la solidaridad internacionalista entre las formaciones de los distintos países. El bolchevique fue el único partido de izquierda que, casi unánimemente, se opuso a la Primera Guerra Mundial desde el principio.

    Y la mayoría de exiliados rusos en Suiza aceptaron la proposición alemana de ser trasladados a Finlandia. Alemania buscaba introducir elementos para desequilibrar la guerra en el bando ruso... Lenin y los bolcheviques utilizaron esto para introducirse en Rusia...

    En la primera guerra mundial y le dejaron pasar en tren desde

    Pero teniendo claro y diciendo que era una guerra imperialista. Además se negó a que los soldados rusos siguieran muriendo por intereses capitalistas y así por primera vez en la historia sumó al ejercito a los intereses de la clase obrera, como unos trabajadores más...

    SlavaLenin
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 342
    Reputación : 380
    Fecha de inscripción : 26/11/2013

    Re: ¿Son comunistas los prorusos y fascistas los nacionalistas ucranianos?

    Mensaje por SlavaLenin el Dom Sep 14, 2014 12:55 pm

    Pedros escribió:de echo hay neonazis entre los pro-rusos
    http://www.elministerio.org.mx/blog/2014/05/nacionalistas-rusos-ucrania/

    Mira la página esa, es de ultraderecha y absolutamente prokiev

    Pedros
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 167
    Reputación : 173
    Fecha de inscripción : 01/09/2014

    Re: ¿Son comunistas los prorusos y fascistas los nacionalistas ucranianos?

    Mensaje por Pedros el Dom Sep 14, 2014 1:03 pm

    SlavaLenin escribió:
    Pedros escribió:de echo hay neonazis entre los pro-rusos
    http://www.elministerio.org.mx/blog/2014/05/nacionalistas-rusos-ucrania/

    Mira la página esa, es de ultraderecha y absolutamente prokiev

    la pagina obviamente es nazi pero no es pro-kiev

    succo
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 694
    Reputación : 795
    Fecha de inscripción : 31/12/2010
    Edad : 37
    Localización : Andalucia

    Re: ¿Son comunistas los prorusos y fascistas los nacionalistas ucranianos?

    Mensaje por succo el Dom Sep 14, 2014 1:25 pm

    Pedros escribió:
    SlavaLenin escribió:
    Pedros escribió:de echo hay neonazis entre los pro-rusos
    http://www.elministerio.org.mx/blog/2014/05/nacionalistas-rusos-ucrania/

    Mira la página esa, es de ultraderecha y absolutamente prokiev

    la pagina obviamente es nazi pero no es pro-kiev

    Es pro-rusa... Nazis en ambas trincheras...

    Peor me lo ponéis... NO ES MI GUERRA.

    walking
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 730
    Reputación : 809
    Fecha de inscripción : 08/11/2013
    Edad : 16

    Re: ¿Son comunistas los prorusos y fascistas los nacionalistas ucranianos?

    Mensaje por walking el Dom Sep 14, 2014 3:30 pm

    succo:

    En el Donbás el sentimiento soviético es amplio, está muy extendido
    Spoiler:

    En el Donbás el sentimiento soviético es amplio, está muy extendido
    Tomado del EL TERRITORIO DEL LINCE


    Para todos aquellos que van de progres postmodernos y que no se solidarizan con la lucha antifascista del Donbás, a quienes hablan con desprecio de la “nostalgia soviética” les conviene una lección de humildad. Aquí está. Si analizasen algo al margen de lo que les dicen los medios burgueses, verían que en el Donbás el sentimiento soviético es amplio, está muy extendido. Eso va a hacer que se agudice la lucha de clases desde ya porque una parte muy importante de la población del Donbás añora la Unión Soviética y eso encaja muy mal con los intereses de los oligarcas y de quienes se fijan en los emblemas zaristas para dar cuerpo a Nueva Rusia.

    No me cabe ninguna duda que la lucha de clases se va a agudizar, pero antes os dejo con el homenaje que ayer se hizo en el Donbás a los luchadores antifascistas de ayer y de hoy en un lugar emblemático para la memoria: la tumba de Saur. Era la conmemoración del 71 aniversario de la liberación del Donbás por el Ejército Rojo y del comienzo de la derrota de las tropas nazis alemanas en Ucrania. En los actos participó Zajarchenko, el presidente de la República Popular de Donetsk, que dijo en su discurso: “Nuestros antepasados fueron capaces de liberar la tierra de la más terrible peste, fueron capaces de hacer lo que nadie ha sido capaz de hacer. Ahora los invasores son los mismos y solo estamos empezando a darnos cuenta de lo difícil que fue para nuestros antepasados luchar, volver a sembrar y construir”.

    La tumba de Saur es un monumento al heroísmo soviético durante la II Guerra Mundial. En Saur están grabados en la piedra los nombres de los 23.238 soldados que murieron en la liberación del Donbás hace 71 años. El monumento fue destruido por los neonazis de la junta de Kiev el pasado 10 de agosto, pero dos semanas más tarde fue recuperado en una contraofensiva de las milicias. El primer vídeo es el de la reconquista. El segundo, el del homenaje popular a un símbolo soviético irrenunciable para la población del Donbás. Las siete cruces que veis en este segundo vídeo son de los milicianos que murieron durante su recuperación. Por eso les han enterrado ahí, junto a los luchadores antifascistas de hace 71 años. Estos héroes antifascistas serán siempre recordados.



    nacionalizacion de la industria
    Spoiler:

    Novorossia: La ley de nacionalizaciones se aprobará en Lugansk en los próximos días

    El líder de la República Popular de Lugansk, Vasili Nikitin, aseguró que en los próximos días se aprobará la ley de nacionalización. Según explicó, los primeros sectores a nacionalizar serán la industria minera, agricultura, transporte y carbón.

    El proceso de nacionalización será “puntual” y gradual, precisó el Primer Ministro en un vídeo publicado en la Web oficial de la República.

    Muy pronto comenzará a funcionar una comisión especial que se encargará de preparar un informe sobre las empresas ubicadas en el territorio de la RPL susceptibles de ser nacionalizadas.
    http://www.elespiadigital.com/index.php/noticias/historico-de-noticias/5826-kiev-cada-vez-mas-impotente-reconoce-que-las-milicias-de-novorossia-agrupan-ya-a-cerca-de-20000-combatientes

    lucha antioligarquica:
    strelkov:" Es un todo o nada: o Rusia recupera toda su soberanía o será destruida por una coalición de clanes oligárquicos internos y externos."

    http://odiodeclase.blogspot.com/2014/09/strelkov-no-permitiremos-que-rusia-sea.html
    Spoiler:

    Strelkov: “No permitiremos que Rusia sea partida por la mitad y arruinada”
    Ha pasado un mes desde que me viera obligado a dimitir de mi puesto de Ministro de Defensa y Comandante en Jefe de la Milicia de la República Popular de Donetsk (RPD). No puedo decir que haya sido una decisión fácil para mí. Tampoco se puede decir que las circunstancias en las que la tomé fueran simples: la ciudad de Donetsk y la agrupación de fuerzas armadas de la RPD estaban en un cerco operativo, rechazando con gran dificultad los ataques sin fin de las fuerzas punitivas que llegaban de todas las direcciones posibles.

    Solo unos pocos dentro del liderazgo de la República conocían que iban a ocurrir cambios significativos en los días sucesivos y que el enemigo iba a sufrir una derrota decisiva. Yo era uno de esos pocos, pero no podía ni dar a entender a mis subordinados que en poco tiempo lanzaríamos una ofensiva y comenzaríamos a recuperar posiciones ocupadas por el enemigo. Fue incluso más difícil pensar que sería otra persona la que dirigiera la liberación de pueblos y ciudades abandonadas (retiradas que yo mismo ordené). Moralmente, fue difícil abandonar a mis camaradas, dejarles, por así decirlo, en las primeras horas del día en que la muerte de nuestra causa común era, para muchos, inevitable.

    No quiero centrarme en las circunstancias que me obligaron a dimitir. Solo quiero decir que la decisión que tomé entonces estaba justificada y, en vísperas de la ofensiva, mi dimisión permitió unir en manos de una sola persona al liderazgo de las fuerzas armadas de la RPD y evitar así conflictos que se estaban comiendo viva a la República y asegurar un suministro fiable para nuestras unidades y destacamentos.

    Sobre el precipicio de la victoria y estar a punto de la derrota
    La situación ha cambiado considerablemente en el frente. Las fuerzas punitivas habían sido rechazadas en prácticamente todas las zonas después de sufrir enormes pérdidas, por lo que habían pasado a posiciones defensivas. Se habían formado ya los requisitos necesarios para la liberación completa de Donbass de los ejércitos punitivos y las autoridades de Kiev. El enemigo había empezado a retirarse hacia el oeste bajo el fuego de la RPD y sus líderes comenzaban a mostrar el pánico.

    ¿Y qué pasó entonces? Las fuerzas que casi destruyen una vez la Primavera Rusa, y nunca han dejado de intentar destruir el movimiento de liberación nacional de la población rusa de Novorossiya, intervinieron de nuevo delante de nuestros ojos. No hay más villano que estas fuerzas que se han manifestado repetidas veces en la historia moderna de nuestra tierra en las formas más siniestras. Fueron estas fuerzas, dirigidas desde el extranjero, las que tuvieron un papel decisivo en la destrucción de la Unión Soviética en 1991 y que abusaron abiertamente del pueblo ruso durante toda la década organizando una orgía de pillaje de la enorme herencia económica y cultural soviética. Dirigieron los experimentos liberales, monstruosos en sus consecuencias, en lo que quedaba de nuestra Patria; sin importarles en absoluto las consecuencias que estos tuvieran para nuestro país, al que se referían, y siguen haciéndolo hoy en día, de forma despectiva.

    Rusia vuelve a levantarse
    Esta bacanal de colapso vino acompañada por sangrientas guerras que ellos mismos provocaron por esa salvaje orgía de crimen, inmoralidad, propaganda y los vicios más viles que puedan imaginarse y por la destrucción de la independencia económica y la soberanía nacional. Incluso tras el fracaso al dar la última estocada a Rusia en los primeros años del siglo, estas fuerzas no han desistido y han continuado con su trabajo destructivo en secreto, con la esperanza de que llegaría su hora y poder entonces acabar lo que habían comenzado.

    Pero entonces llegaron los primeros brotes de la Primavera Rusa y la madre Patria comenzó, no con palabras sino con hechos, a levantar de sus cenizas. Pero en cuanto Rusia trató de reconstruir lo que Gorbachov había destruido con su capitulación y comenzó a tratar de recuperar los derechos y territorios que le pertenecían desde la antigüedad para así recuperar una independencia real, la Quinta Columna volvió a movilizar todas sus fuerzas. El regreso de Crimea a Rusia les sorprendió y la rebelión de Novorossiya causó pánico entre sus filas, que volvieron a manifestar, una vez más, quiénes son en realidad.

    Esa tela de araña de numerosos agentes que durante años han conseguido disfrazarse de patriotas y estadistas, infiltrándose así en las altas esferas, tan altas como el entorno de la Presidencia de Rusia, volvió a lanzarse a la batalla. Actuando, en la práctica, contra los intereses del país y de su pueblo, estos traidores continúan calificándose de amigos del presidente y defienden sus actos subversivos y de sabotaje como medidas para reforzar la soberanía rusa. ¿De dónde sacan esa arrogancia y esa confianza en su infalibilidad? Es tremendamente simple: todo lo que esta Quinta Columna valora, dinero y otros recursos materiales, así como sus familias y descendientes, se ha exportado al extranjero hace tiempo y su conservación depende de sus dueños extranjeros.

    La milicia como garantía de la libertad de Novorossiya
    En estos cinco meses de lucha, la población rusa de Novorossiya ha sentido en sus carnes el impacto completo de los frutos de esas actividades subversivas. Cuando la ayuda militar rusa era vital para los milicianos, prácticamente desarmados entonces, y cuando esta ayuda hubiera llevado a la liberación, casi sin derramamiento de sangre, de todas las regiones de habla rusa, estos agentes de influencia gritaron al unísono lo imposible de esta ayuda directa a la rebelión. Mientras las fuerzas punitivas quemaban viva a la gente de Odessa, bombardeaban Slavyansk con artillería mientras armaban rápidamente a su ejército, sus cómplices, los que se habían infiltrado en el liderazgo de la política exterior rusa, no solo sabotearon cualquier tipo de asistencia política o militar a la milicia, sino que, en concordancia con los Poroshenko, Turchinov, Akhmetov, Taruta y otros representantes de la oligarquía ucraniana, lucharon para dividir a la milicia y prevenir así la creación de un comando único mientras luchaban para atraer al Presidente de Rusia hacia la trampa que habían creado.

    La persistencia y la lucha desinteresada de los milicianos hicieron imposible para las fuerzas punitivas aplastar la rebelión antes de que pudiera llegar la ayuda rusa. La milicia comenzó su ofensiva. Pero aquí también hay traidores que se han manifestado de forma completa. Inmediatamente ofrecieron su ayuda a las fuerzas punitivas, cuando el ejército estaba al borde del precipicio, aproximándose a una derrota completa, organizando este alto el fuego y tratando, en el curso de las negociaciones, de forzar la rendición de todo lo conseguido por la rebelión, colocándonos así a merced de la Junta de Kiev. Simplemente es imposible encontrar clausulas más vergonzosas que las discutidas en Minsk.

    Y mientras tanto, Kiev se rearma, se reagrupa y entrena a su ejército, preparándose para continuar con el genocidio de la población rusa de Novorossiya. El resultado de todo esto es que volvemos a estar en la situación que nos encontrábamos al principio, salvo que ahora estamos en una posición más comprometida que entonces. Si en abril Kiev carecía de un ejército con capacidad de combate y con apoyo popular, ahora las fuerzas punitivas se han movilizado y armado hasta los dientes y la propaganda ucraniana, sujeta a los principios de la programación neurolingüística, ha logrado lavar el cerebro de un pueblo que ya no distingue la verdad de la mentira.

    Entre guerra y vergüenza elige la vergüenza y vendrá la guerra
    En estos meses se han impuesto varias rondas de sanciones contra Rusia y altos cargos militares y diplomáticos de Occidente han vuelto a sacar el tema ya medio olvidado de Abjasia y Osetia del Sur. Se oyen también amenazas de militantes islamistas controlados por Estados Unidos. Se preparan para una lucha larga y dura contra Rusia. Occidente, y su Quinta Columna, no esconden que buscan derrocar al Presidente Putin para después proceder a desmantelar el país. Sus agentes de influencia usan todos los medios a su alcance para convencer a los líderes del país de que la reconciliación no solo es posible sino que es necesaria. Se está manteniendo oculto al público, y posiblemente también al Presidente, el hecho de que lo único que satisfará a los enemigos es la completa capitulación de Rusia.

    Y el resultado es que todas las condiciones excepcionalmente favorables para Rusia de esta primavera han quedado sin realizar y ahora, además, estamos sometidos a una creciente amenaza militar. La culpabilidad de la Quinta Columna es innegable.

    ¿Por qué habrían de actuar nuestros liberales de una forma tan implacable, incluso suicida, contra el camino político del Presidente? ¿Por qué se ha cuestionado tan abiertamente al Presidente y a sus políticas? En mi opinión hay dos factores. En primer lugar, la Quinta Columna no tiene otra vía que el motín (por el momento oculto). La “Revolución desde arriba” que empezó el Presidente Putin les ha dejado sin posibilidades de supervivencia política, mientras que sus dueños occidentales tampoco les permiten dejar el país para volver a sus posesiones en el extranjero, logradas con su arduo trabajo.

    El segundo factor es todavía más evidente: con una presencia fuerte en las altas esferas del país y considerables recursos económicos, los traidores pretenden tomar el poder para sí mismos y empezar una nueva etapa de saqueo de los restos de lo que una vez fue un gran país y de su gente. Pero estos planes requieren muchas más medidas previas. En primer lugar, necesitan privar al Presidente Putin de su inmenso apoyo popular, ese que ha conseguido a base de sus políticas internas y su política exterior en los últimos años. ¿Y qué puede ser más útil para esto que traicionar al pueblo ruso de Novorossiya y después culpar al mismo Presidente de esta traición? La Quinta Columna se esconde en la sombra, como las hienas, evitando cualquier publicidad.

    El camino previsto por nuestros enemigos nos ha quedado claro. Su misión es la de prolongar al máximo una guerra acompañada por el máximo número posible de bajas rusas a ambos lados de la frontera. Sin dar a la milicia posibilidad alguna de éxito, esperan crear una úlcera incluso más sangrienta en la que Rusia desangre gota a gota sus recursos y con políticas de “un paso adelante, dos atrás” jamás consiga resultado alguno. La Federación Rusa seguirá sufriendo la carga de cientos de miles de refugiados, que se convertirán en millones, mientras que Occidente sigue minando la salud financiera y económica del país, en parte también porque los oligarcas tratarán de hacer que sea la población la que sufra los efectos de las sanciones.

    Los traidores tienen la esperanza de que la situación concluya en un tratado de paz lo suficientemente vergonzoso y humillante que acompañe a la traición a la población rusa de Ucrania, para causar así una mayor ola de indignación en Rusia. Y entonces, acorde con la tecnología política perfeccionada a principios del siglo XX, izquierda y derecha, liberales y patriotas, se unirán en su justificada indignación para crear un Maidan en Moscú. El mismo escenario de 1905 y 1917 que sigue a una derrota humillante, “crisis económica-descrédito de las autoridades-revueltas populares-golpe de palacio”, volverá a entrar en acción.

    No puede haber compromisos en esta lucha
    La defensa de Novorossiya y el apoyo a su población es importante para acabar con los planes de la Quinta Columna y para la supervivencia de Rusia. Si somos capaces de asegurar esta victoria, Rusia sobrevivirá. Si perdemos, perderemos también los restos de nuestra Patria. No puede haber compromisos en esta lucha y quien trata de convencerse de lo contrario está, conscientemente o no, ayudando al enemigo. Es un todo o nada: o Rusia recupera toda su soberanía o será destruida por una coalición de clanes oligárquicos internos y externos.

    Me gustaría decir que he encontrado mi sitio en la lucha contra los planes de las fuerzas subversivas. Este es el epicentro de la lucha rusa en este momento. Creo que es en Rusia donde más puedo ayudar. También quiero insistir otra vez que aquellos que esperan, o siguen esperando, utilizar mi nombre con intenciones destructivas acabarán decepcionados. Por muy crítico que pueda ser con las políticas internas del Presidente, considero que es de vital importancia apoyarle, como único comandante en jefe legítimo y principal garante de la libertad e independencia del país, en un momento en que se libra una guerra contra nosotros. En mi opinión, para proteger a Novorossiya del genocidio nazi al que se está viendo sometida, tenemos que apartar a esos “bien avenidos” que nos han llevado al borde de la derrota militar.

    Y a esos que ya han empezado a esculpir en la prensa la imagen del “Coronel Strelkov”, líder de la protesta popular, les digo que no tienen opción de comprarme con alabanzas y falsas promesas. La esencia de un oficial es servir a su país y a su pueblo. Sería el más alto deshonor para mí cambiar este fiel, aunque en ocasiones desagradecido, servicio por la falsa gloria y popularidad de los enemigos de la Patria. Que entiendan, de una vez por todas, que en Rusia sigue habiendo quienes ponen el deber y la integridad por encima de su propio beneficio y vanidad. Yo solo soy uno de ellos. Y tal y como han demostrado los acontecimientos en Novorossiya, hay mucha gente que sigue siendo así. No vamos a permitir que Rusia quede partida por la mitad y arruinada una y otra vez de la misma forma que se destruyó el Imperio Ruso en 1917 y la Unión Soviética en 1991.

    oligarcas del lado de kiev
    Spoiler:

    El oligarca Rinat Akhmetov ha estado enviando regularmente ayuda a las tropas de Kiev
    En Donetsk, en el almacén "Donbass Arena", propiedad de Rinat Akhmetov, había almacenadas decenas de toneladas de ayuda humanitaria, alimentos y medicinas, que se envían regularmente a los verdugos de Kiev.

    Este oligarca esta  detrás de muchas  maniobras en la sombra para intentar la capitulación o negociación de la lucha del pueblo del Donbass. Es más que posible que la destitución del comandante Igor Strelkov  este relacionada con maniobras en la sombra de este oligarca.

    Curiosamente en los bombardeos de las tropas fascistas contra Donetsk ninguna de sus numerosas fábricas y propiedades, como el "Donbass Arena", se han visto afectadas y no creemos en las casualidades.

    En este otro video esta mujer denuncia como Akhmetov además se beneficia de la situación actual para la venta de ayuda humanitaria a los residentes de Donbass.

    cual es la ideologia de novorossia
    la misma pagina derechista  que citeron:
    http://www.elministerio.org.mx/blog/2014/08/ideologia-novorrosia-republica/
    Spoiler:


    El Consejo Público es uno de los órganos principales de la coordinación política conjunta entre el DPR y el LPR, y tiene como objetivo construir Novorossia como una nueva entidad estatal. El Consejo Público se encuentra desarrollando los principios comunes para la creación de Novorossia, definiendo sus valores y objetivos. Durante el Congreso del Consejo Público de Novorossia sus miembros hicieron una declaración conjunta, posteriormente publicada por el diario “Zavtra” y que compartimos a continuación:

    Vemos a Novorossia como el lugar donde nacerá la tradición de la comunidad fraternal de la gente, la cual formará una sola civilización, superando limitaciones étnicas, confesionales y sociales. La soberanía e identidad del mundo ruso siempre se ha basado en la integración y consolidación de diferentes tradiciones, culturas y pueblos.

    Nuestros valores son el enriquecimiento mutuo de las culturas y los pueblos, el internacionalismo y la lucha contra el fascismo, la justicia y la solidaridad. Estamos comprometidos con la creación de un futuro común para todos los ciudadanos, un futuro, de la que ninguno de nuestros conciudadanos pueda ser excluido debido a su lengua materna, origen nacional o creencias religiosas.

    Vemos a Novorossia un lugar donde la libertad de conciencia se conectará con el respeto por todas las religiones y la cultura ortodoxa tradicional.

    Estamos a favor de la transformación de la sociedad sobre una base democrática, para superar la dominación de la oligarquía y la verdadera igualdad de todos los miembros de la sociedad, por la igualdad, no sólo proclamada por documentos oficiales sino garantizada por la actividad estatal, la igualdad de acceso a la cultura y la ciencia, por el derecho a la educación en su lengua materna.

    Vamos a luchar por una sociedad donde los ciudadanos cuenten con condiciones de trabajo decentes y de apoyo al empleo, a educación accesible, gratuita y de calidad, y cuidados médicos, pensiones y condiciones de vida dignas. Nuestra prioridad es garantizar el bienestar y los derechos sociales de cada familia, además de una política de vivienda con orientación social.

    Vemos  a una futura Novorossia democrática, sobre la base de un verdadero gobierno, con el acceso de los ciudadanos a la toma de decisiones. Un país, donde diferentes ideologías tendrán el derecho a existir – excepto el nazismo y el racismo.

    Vemos el futuro lugar de Novorossia donde la economía moderna se base en la modernización industrial, el desarrollo de la ciencia y el uso racional del potencial creativo de las personas.

    Estamos seguros de que nuestra lucha y nuestro compromiso con un futuro mejor son la continuación de una gran historia común de Rusia, Ucrania, la Unión Soviética y de la Eurasia moderna, la historia que nuestros pueblos están creando hoy al unirse a nuestras fuerzas.

    Novorossia se convertirá en un proyecto abierto para la implementación de los valores y principios proclamados, reservándose el derecho de declarar la independencia total.

    Novorossia se convertirá en un espacio para la realización de las ideas, las esperanzas y las aspiraciones de todo el pueblo, sinceramente preocupados por el destino de la Patria, que aspira a hacerla feliz y próspera.

    succo
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 694
    Reputación : 795
    Fecha de inscripción : 31/12/2010
    Edad : 37
    Localización : Andalucia

    Re: ¿Son comunistas los prorusos y fascistas los nacionalistas ucranianos?

    Mensaje por succo el Dom Sep 14, 2014 4:55 pm

    Gracias por toda esa información, pero que derrumben eso monumentos no quiere decir nada, tampoco que haya nostálgicos... Si hacen una entrevista a los asistentes a la fiesta del PCE, no se puede extrapolar sus palabras al resto de población de España.

    En una economía de guerra se hace eso por supervivencia, o por guiños a posibles brigadas internacionales futuras. Como el chico que salió en los telediarios, tatuado Stalin y Lenin en el brazo...

    Esas cosas también se hicieron en Portugal durante la revolución de los claveles ¿Qué queda hoy? Si vencieran esas repúblicas, Rusia se las anexionaría y no quedaría nada de sus nacionalizaciones...

    Lo he mirado por encima, pero parece muy interesante todo lo que haz puesto, lo leeré y veré los videos con detenimiento para forjarme un juicio crítico... Os debo a todos las aportaciones, puesdo voy entendiendo mejor lo que está sucediendo en Ucrania. Y sobre todo desde una visión comunista!! :sovflag:


    walking
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 730
    Reputación : 809
    Fecha de inscripción : 08/11/2013
    Edad : 16

    Re: ¿Son comunistas los prorusos y fascistas los nacionalistas ucranianos?

    Mensaje por walking el Dom Sep 14, 2014 6:07 pm

    Si vencieran esas repúblicas, Rusia se las anexionaría y no quedaría nada de sus nacionalizaciones...
    siempre hay esa posibilidad pero eso tambien tendria ventajas  fortalezeria los partidos comunistas , el internacionalismo y la antioligarquia dentro de rusia, ya gente como strelkov o como Alexei Mozgovoy son heroes dentro de rusia


    de strelkov
    las que tuvieron un papel decisivo en la destrucción de la Unión Soviética en 1991 y que abusaron abiertamente del pueblo ruso durante toda la década organizando una orgía de pillaje de la enorme herencia económica y cultural soviética. Dirigieron los experimentos liberales, monstruosos en sus consecuencias, en lo que quedaba de nuestra Patria; sin importarles en absoluto las consecuencias que estos tuvieran para nuestro país, al que se referían, y siguen haciéndolo hoy en día, de forma despectiva
    .

    palabras de mozgovoy:
    ¿No están hartos de ganar 'miseria y compañía' mientras los 'dueños' y 'señores' se enriquecen aprovechándose de las fábricas construidas por nuestros padres en la época de la Unión Soviética? ¿No están hartos? (...) Ahora lo que hace falta no es teorizar sino trabajar, trabajar duro, sin darse un solo respiro. Y pelear. Pelear, esta es la palabra. Llegó la hora de barrer toda esta inmundicia para crear una sociedad basada en los principios de la dignidad y la honradez



    por otra parte se obstaculizaria los planes de la otan de expanderse y posiblemente amenazar alianzas alternas recordemos que actualmente rusia tiene convenios economicos con cuba, corea del norte , venezuela , argentina entro otros paises que se alejaron de las politicas de predominio economico que buscaba eeuu.

    succo
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 694
    Reputación : 795
    Fecha de inscripción : 31/12/2010
    Edad : 37
    Localización : Andalucia

    Re: ¿Son comunistas los prorusos y fascistas los nacionalistas ucranianos?

    Mensaje por succo el Sáb Sep 20, 2014 12:35 pm

    walking escribió:
    Si vencieran esas repúblicas, Rusia se las anexionaría y no quedaría nada de sus nacionalizaciones...
    siempre hay esa posibilidad pero eso tambien tendria ventajas  fortalezeria los partidos comunistas , el internacionalismo y la antioligarquia dentro de rusia, ya gente como strelkov o como Alexei Mozgovoy son heroes dentro de rusia


    de strelkov
    las que tuvieron un papel decisivo en la destrucción de la Unión Soviética en 1991 y que abusaron abiertamente del pueblo ruso durante toda la década organizando una orgía de pillaje de la enorme herencia económica y cultural soviética. Dirigieron los experimentos liberales, monstruosos en sus consecuencias, en lo que quedaba de nuestra Patria; sin importarles en absoluto las consecuencias que estos tuvieran para nuestro país, al que se referían, y siguen haciéndolo hoy en día, de forma despectiva
    .

    Y también tienes razón, se trata que a los comunistas no nos manipulen y tengamos políticas propias.
    palabras de mozgovoy:
    ¿No están hartos de ganar 'miseria y compañía' mientras los 'dueños' y 'señores' se enriquecen aprovechándose de las fábricas construidas por nuestros padres en la época de la Unión Soviética? ¿No están hartos? (...) Ahora lo que hace falta no es teorizar sino trabajar, trabajar duro, sin darse un solo respiro. Y pelear. Pelear, esta es la palabra. Llegó la hora de barrer toda esta inmundicia para crear una sociedad basada en los principios de la dignidad y la honradez



    por otra parte se obstaculizaria los planes de la otan de expanderse y posiblemente amenazar alianzas alternas recordemos que actualmente rusia tiene convenios economicos con cuba, corea del norte , venezuela , argentina entro otros paises que se alejaron de las politicas de predominio economico que buscaba eeuu.

    Razion
    Moderador/a
    Moderador/a

    Cantidad de envíos : 6892
    Reputación : 7311
    Fecha de inscripción : 29/09/2011

    Re: ¿Son comunistas los prorusos y fascistas los nacionalistas ucranianos?

    Mensaje por Razion el Miér Oct 08, 2014 9:09 pm

    Copio el mensaje del camarada camilostalin:
    camilostalin escribió:El 8 de octubre se constituirá el Partido Comunista

    La República Popular Donetsk tendrá su propio Partido Comunista, que participará en las próximas elecciones, según informó el Partido Comunista de la Federación Rusa, haciendo referencia al Presidente del Consejo Supremo de la RPD, Boris Litvinov.

    Como indicó el domingo pasado Boris Litvinov, el Partido Comunista de la RPD se creará en una conferencia fundacional el miércoles 8 de octubre. El Partido Comunista es una fuerza política independiente del país.

    "Esto no es una organización civil, sino un partido político. Unos pequeños movimientos políticos, que habían oído sobre la creación del partido político, se acercaron con la propuesta  de crear una coalición de organizaciones civiles junto con el Partido Comunista, "- dijo.

    Acerca del hecho, de a qué puestos se van a presentar los miembros del partido se conocerá en la reunión de fundación de la organización política.

    http://es.novorossia.today/novorossia-news/el-8-de-octubre-se-constituir-el-partido.html

    http://en.itar-tass.com/world/753337

    DONETSK, October 8. /TASS/. The Communist Party has been created in the self-proclaimed Donetsk People’s Republic.
    Its founding congress was held in the republic on Wednesday.
    Chairman of the DPR Supreme Council Boris Litvinov was proclaimed leader of the party.
    He said the Communists would support DPR Prime Minister Alexander Zakharchenko’s candidature at the upcoming elections for premiership.
    This is the first party in the history of the self-proclaimed republic. Other political organizations were set up in the form of public movement.

    ¿Eligieron esta fecha por la conmemoración del asesinato del Che?


    ------------------------------
    No hay Revolución sin Revolucionarios
    Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

    Jose de San Martín


    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
    Comandante Ernesto "Che" Guevara

    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
    Marcelo Bielsa

    surfas
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 4265
    Reputación : 4306
    Fecha de inscripción : 15/10/2011

    Re: ¿Son comunistas los prorusos y fascistas los nacionalistas ucranianos?

    Mensaje por surfas el Vie Oct 10, 2014 2:51 am

    Sobre el PC de Donbass.


    Boris Litvinov, ex dirigente del PCU, nuevo presidente del parlamento de la RP de Donetsk

    Con el PCU también se han producido consultas. En el PCU hay disparidad de criterios en torno a la creación del PC de la RPD. Es algo comprensible. Ellos se encuentran en el punto de mira, en el epicentro de la sinrazón fascista y solo pueden defenderse con la palabra. Nosotros tenemos aquí otros medios de defensa. Vamos a estableces contactos con otras organizaciones. Con los representantes de la organización de izquierdas “Borotba” se puede dialogar. Conozco incluso a bastantes personas de esa organización que querrían ingresar en las filas del PC de la RPD.

    Razion
    Moderador/a
    Moderador/a

    Cantidad de envíos : 6892
    Reputación : 7311
    Fecha de inscripción : 29/09/2011

    Re: ¿Son comunistas los prorusos y fascistas los nacionalistas ucranianos?

    Mensaje por Razion el Dom Dic 06, 2015 4:09 am

    Interesante entrevista.
    http://slavyangrad.es/2015/12/05/sin-oligarcas-ni-corporaciones-internacionales/

    Sin oligarcas ni corporaciones internacionales

    En la RPD la alimentación de la población debe quedar asegurada. Una conversación con Maxim Sawenko, ministro de Agricultura y Alimentación de la autoproclamada República Popular de Donetsk.

    ¿Qué impacto tiene el bloqueo de Kiev sobre el suministro de alimentos?

    Sólo nos llegan entregas regulares de Rusia y de organizaciones benéficas. Importamos igualmente de Ucrania. Sin embargo, las rutas de transporte están principalmente controladas por los batallones de voluntarios ucranianos, que imponen exacciones ilegales y llenan con ellas sus propios bolsillos. Según nuestra información, exigen hasta 5.000 dólares por un camión de 20 toneladas. Naturalmente, estos pagos tienen un impacto en el nivel de precios.

    ¿Es suficiente el suministro de alimentos?

    En los supermercados estatales de nueva creación en la RPD hay de todo, lo necesario para la vida: hay huevos y carne de aves de corral de producción nacional. Aunque ya no se dispone de 40 tipos de salchichas, nadie tiene por qué pasar hambre.

    ¿Qué productos no se producen por el momento y tienen que ser importados?

    Por ejemplo, el aceite de girasol. La planta sí se cultiva en la RPD, pero el aceite no es refinado aquí. El azúcar, el arroz, el trigo sarraceno y la sal, eso lo tenemos que importar. La anterior fuente de sal del Oblast de Donetsk, Artyomovsk, está ocupada por las tropas ucranianas.

    ¿Cuáles son los principales problemas de la agricultura en la DNR?

    Antes solía ser la corrupción, que ahora tenemos bastante bajo control. Hoy es la guerra y sus consecuencias: las minas, el armamento sin explotar. En 2015 no se pudo trabajar una sexta parte de nuestra tierra agrícola. Antes de la guerra, teníamos aproximadamente unas 600 máquinas para el trabajo agrícola, al principio del año sólo había 350. Muchas fueron destruidas, algunas fueron trasladas a Ucrania. Pero Rusia nos ha apoyado con la entrega de 201 máquinas, de las que 30 son cosechadoras.

    ¿Es la devastación de la agricultura un daño colateral o el resultado de acciones premeditadas?

    En la primavera, unidades ucranianas disparaban para hacer arder campos resecos. Pero la cooperación de los agricultores con los equipos de bomberos locales fue muy buena, y sólo unas seis hectáreas quedaron quemadas. También fueron atacados y bombardeadas de forma repetida cosechadoras cuando se dirigían a los campos.

    ¿Hubo muertos?

    Sí, por supuesto. Tuvimos entonces que prohibir los trabajos de cosecha en las cercanías de la línea de contacto. Los francotiradores ucranianos se colocaron a propósito en las pirámides de carbón en los bordes de las aldeas y asentamientos y disparaban contra los residentes.

    ¿Cuánta superficie agraria de la DNR está en manos privadas?

    Un 95 por ciento. Esto crea problemas: Por ejemplo, muchos agricultores sólo siembran girasoles, ya que pueden obtener un buen precio con este producto, pero deja el suelo en ruinas – es un legado de Ucrania. No hay prácticamente verduras ni suficiente cultivo de cereales, sólo granjas de cerdos gigantes que pertenecían a todo tipo de malvados oligarcas. Todo esto lo vamos a cambiar en beneficio de las personas. De esa manera nos haremos independientes, tenemos que importar menos alimentos básicos, en el futuro el 44 por ciento de la tierra debería utilizarse para el cultivo – 95.000 en lugar de 75.000 hectáreas; para no cargar de forma tan fuerte los suelos. El producto sería suficiente para abastecer a la RPD e incluso para generar excedentes para la exportación.

    ¿Hay agricultura ecológica?

    Si, desde hace algún tiempo. Por ejemplo, se utiliza fertilizante natural. Actualmente hay escasez debido a que la ganadería ha sido en gran parte destruida. Pero queremos producir cada vez más sin usar productos químicos, para que el suelo pueda recuperarse. Incluso producimos ya biocombustible, aunque todavía en pequeñas cantidades.

    ¿Está prevista la reintroducción de las granjas colectivas de estilo soviético?

    Ya hay alrededor de 400 agricultores que se nos han acercado con el deseo de operar en un área con un total de entre 1200-4000 hectáreas de granja colectiva. Pero falta la tecnología necesaria y sobre todo en el dinero. Queremos apoyarlos y explorar las posibilidades de establecer grupos colectivos privados o granjas colectivas. Esto último significa que la tierra volvería a pasar a manos del Estado. Pero mientras prevalezcan la guerra y el bloqueo, la prioridad es la producción y la seguridad en el suministro de alimentos. Para terminar, y no menos importante, para alcanzar lo que es realmente bueno para el pueblo, queremos facilitar una mezcla de acción del sector público y del privado – pero en cualquier caso, sin oligarcas ni corporaciones internacionales.


    ------------------------------
    No hay Revolución sin Revolucionarios
    Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

    Jose de San Martín


    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
    Comandante Ernesto "Che" Guevara

    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
    Marcelo Bielsa

    PequeñoBurgués
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 7469
    Reputación : 7879
    Fecha de inscripción : 12/10/2010

    Re: ¿Son comunistas los prorusos y fascistas los nacionalistas ucranianos?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Dom Dic 06, 2015 10:04 am

    Pero falta la tecnología necesaria y sobre todo en el dinero.

    Inversión foránea masiva rusa incoming.

    Por ahora, economía de guerra de toda la vida, como con Franco en posguerra.

    Y con los paneuropeistas dominando la hegemonía del pensamiento, inclusive a los rojos.

    Un gran futuro.

    Razion
    Moderador/a
    Moderador/a

    Cantidad de envíos : 6892
    Reputación : 7311
    Fecha de inscripción : 29/09/2011

    Re: ¿Son comunistas los prorusos y fascistas los nacionalistas ucranianos?

    Mensaje por Razion el Dom Dic 06, 2015 2:14 pm

    PequeñoBurgués escribió:
    Pero falta la tecnología necesaria y sobre todo en el dinero.

    Inversión foránea masiva rusa incoming.

    Por ahora, economía de guerra de toda la vida, como con Franco en posguerra.

    Y con los paneuropeistas dominando la hegemonía del pensamiento, inclusive a los rojos.

    Un gran futuro.

    Hay que ver en forma de qué viene esa inversión. Porque posiblemente a Rusia tampoco le convenga tener un Estado autosuficiente en esa zona, sino un socio más bien dependiente. Igualmente, parece que les están dando más que una mano. O tal vez al ser un Estado buffer, lo traten como "a sí mismos", para que sirva como propaganda frente a lo que haga el resto de Ucrania.

    Saludos


    ------------------------------
    No hay Revolución sin Revolucionarios
    Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

    Jose de San Martín


    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
    Comandante Ernesto "Che" Guevara

    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
    Marcelo Bielsa

    PequeñoBurgués
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 7469
    Reputación : 7879
    Fecha de inscripción : 12/10/2010

    Re: ¿Son comunistas los prorusos y fascistas los nacionalistas ucranianos?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Dom Dic 06, 2015 2:39 pm

    El ideal para los rusos era la Ucrania de antes de la guerra, tenían un estado neutral en la frontera que les garantizaba el uso de las bases de Crimea.

    Ahora como no tienen más remedio prefieren un estado buffer mucho antes que integrarlo en Rusia, no creo que les guste tener frontera directa con un títere de la OTAN.

    Por su parte el gobierno ucraniano estoy seguro que está encantado con la situación actual porque básicamente se deshizo de esos molestos votantes de etnia rusa que cada 4 años les frustraban ganar las elecciones.
    Pero por otra parte tiene que disimular y decir a sus compatriotas que están trabajando por reunificar el país.

    Así que el futuro de la RPD posiblemente sea el convertirse en un estado semi fallido y sin reconocer internacionalmente tipo Transnistria, Nagorno-Karabaj o Absajia.

    Razion
    Moderador/a
    Moderador/a

    Cantidad de envíos : 6892
    Reputación : 7311
    Fecha de inscripción : 29/09/2011

    Re: ¿Son comunistas los prorusos y fascistas los nacionalistas ucranianos?

    Mensaje por Razion el Miér Oct 19, 2016 1:52 am

    Sin derecho a rendirse: voluntarios rusos en Donbass

    13/10/2016



    En 2014 Donbass  se llenó de voluntarios rusos, lo que produjo un gran entusiasmo entre la población. Oficialmente, en agosto de 2014 había entre 3.000-4.000 voluntarios. En realidad, ha pasado por Novorrusia un número diez veces mayor.

    Voluntarios militares, médicos, voluntarios humanitarios. Y no solo rusos. Antifascistas de todo el mundo han venido a Donbass. Con ellos se formó una milicia heterogénea que incluía desde chicos marginales y llenos de tatuajes que no tenían nada que perder hasta intelectuales de San Petersburgo. Muchos eran tan jóvenes que falsificaron su fecha de nacimiento en sus pasaportes para que no fueran expulsados, pero también había jubilados. Había comunistas y también monárquicos. Todo tipo de personas.

    Posiblemente todos tuvieron una cosa en común: una chispa y una ansiedad que no les permitía vivir con la violencia y la injusticia. Esa ansiedad les llevó a la guerra, al centro de la lucha.

    Entonces las cosas se complicaron y la guerra dio paso a un mundo desagradable. El claro, externo y absoluto enemigo optó por un plan B. Y mientras tanto aparecieron otros enemigos menos claros. Muchos habían dejado atrás a sus familias en Rusia y esas familias les pedían que volvieran a casa. Algunos comprendieron que su trabajo ya estaba hecho, mientras que otros se aburrieron con la nueva burocracia militar que sustituyó al caos al que se habían acostumbrado. Hay muchas razones para volver. Muchos volvieron a casa. Pero no todos.  

    Muchos se quedaron. Se escuchan respuestas de lo más variadas si se les pregunta por qué. Algunos afirman que las cosas no han terminado. Otros piensan que Kiev los capturará o los matará si se marchan. Y algunos dicen no poder volver a la vida civil, donde no hay suficiente adrenalina.

    Pero hay algunos que han visto a su tierra caminar el mismo camino que Donbass. Para ellos, abandonar Donbass significa volver al pasado y traicionar a su propia tierra. Conocí a alguien así tras el funeral en el que enterraban a un chico de 19 años, huérfano de Vladivostok. Nadie le esperaba en casa, así que el batallón le enterró.

    El soldado parecía joven, casi tanto como el joven al que habían enterrado, así que me sorprendió que dijera que había luchado en Transnistria. Su nombre de guerra es “verdugo”. “¿Por qué?” “Porque soy muy bueno”, afirmó con una sonrisa no muy agradable.

    Es explorador-zapador. Aprendió esa segunda especialidad durante la guerra, en la operación de Debaltsevo. Aprendió a la carrera. Y viene de la ciudad de Bender. “Bender, no Bandera”, dice por si acaso con la misma sonrisa.

    Hablamos de las dos guerras, de las similitudes entre ellas y también de las diferencias. Verdugo cree que en general son similares. “La principal diferencia es la frontera. Aquí tenemos una frontera con Rusia y eso, obviamente, se refleja en la economía y en la política. Pero esa es la única diferencia. Todo lo demás es igual”.

    Es imposible no recordar cómo el cantante y novelista ruso Evgeny Lukin vino a Donetsk tras la guerra de Transnistria. Emocionó a Donbass con sus canciones. Ninguna de esas letras ha perdido relevancia.

    Verdugo recuerda: “Aquí también atacan a la población civil. Y aquí también sacaron de la cárcel a criminales para que fueran al ejército, igual que hicieron en Moldavia. Aquí también matan civiles. Recuerdo cuando asesinaron a una mujer delante de mí en la calle. Le dispararon”.

    Pregunto por qué. En la guerra es fácil imaginar que se puede golpear accidentalmente una vivienda o que un Grad impacte en un jardín, pero disparar a alguien… ¿A un civil? ¿A propósito? ¿Por qué?”

    Se encoge de hombros y dice: “Probablemente como una demostración de fuerza. La fuerza lo decide todo. Pasa lo mismo aquí. Demuestran su fuerza disparando contra los civiles”. Lo dice con seguridad, sin actuar, sin forzar la expresión. Su voz es tranquila, callada. Tiene unos bonitos ojos oscuros.

    Y continúa: “Aquí ha sido lo mismo, especialmente a finales de 2014 y principios de 2015. Hace dos meses, en Granitnoye, colgaron a gente. Los colgaron de los árboles. No sé si hicieron un espectáculo o no. En Debaltsevo envenenaron los pozos. Un hombre vestido de civil fue al pozo y puso veneno. Entonces ya se estaban retirando. Luego fue capturado y, por supuesto, resultó no ser un civil”.

    Le pregunto si eso es verdad. Afirma que sí, que el hombre también se envenenó.

    “Otra diferencia es que allí [en Transnistria] no había Grads. Solo al final, cuando llegó el General Lebed, dispararon con Grads. Y ya está. Luego llegó la paz. Pero aquí es cuerpo a cuerpo: Grads, morteros. En Transnistria, inmediatamente tomamos el control de varias fábricas, incluyendo fábricas de armamento. No las usamos realmente porque no podíamos luchar. Pero los rusos ayudaron”, explica.

    Contesto: “Pero aquí también había gente que no podía luchar al principio”. Y él contesta: “Sí. La misma situación. Los voluntarios rusos nos ayudaron, nos enseñaron”.

    Verdugo es ese tipo de voluntario, pero no viene de Rusia. Viene de otra república no reconocida. Llegó a finales de 2014, primero a Lugansk.

    Prosigue con su relato: “Me preguntaron dónde quería ir. Y contesté: donde esté el meollo. Primero me mandaron a Donetsk y después al punto de distribución. Hice maniobras, me hicieron algunas preguntas y después me mandaron a inteligencia”.

    Después le enviaron a Debaltsevo. Fue divertido, dice, no había aburrimiento. Las comunicaciones eran difíciles y a menudo las unidades no tenían ningún contacto con otras fuerzas. Pero aun así aguantaron esas batallas y vencieron.

    Recuerda: “¡Cómo nos recibía la población civil! No me podía mover entre la gente sin que alguien me abrazara por la calle. En serio, fue una gran alegría”.

    Dice que Donbass también tiene un futuro, igual que lo tiene Transnistria. Eso parece. “Sí, lo habrá. Igual que nosotros tenemos uno. En Moldavia hay tropas con armamento de la OTAN. Por ejemplo, tienen misiles potentes de un alcance de varios miles de kilómetros. Pero está tranquilo, allí no hay guerra”.

    Aquí hay todo tipo de personas luchando. Y luchan por motivos muy diversos. Por ejemplo, con su suave voz, preciosos ojos e inquietante nombre de guerra, Verdugo vino a luchar porque no podía evitarlo, porque ya había visto lo que les hacen a los rusos cando se dan las circunstancias, para hacer una demostración de fuerza. Pero ahora otra fuerza se enfrenta a esa, una fuerza viva construida a partir de voluntarios como él.

    La milicia ha cambiado mucho en comparación con 2014. Los días de los Cosacos han pasado y ahora hay un ejército. Algunos aprueban esto; otros, no. Al principio luchaban básicamente solo por entusiasmo. Se gastaron sus ahorros para conseguir armas, como Lesha Chekist, comandante del batallón Patriota, empresario de éxito que gastó tres millones en sus hombres en 2014. Y no es el único.

    Muchos se dedicaron a la ayuda humanitaria: personas de Rusia que muchas veces también hicieron sacrificios. El ejército no disponía de vías de financiación, ya que en realidad no había siquiera un ejército. Había personas con entusiasmo, una marea humana que cambio el curso de esta historia.

    Ahora la situación es diferente. La construcción de las estructuras de Estado está en marcha. Apenas quedan ya unidades que van por libre. Todas ellas responden ante el comando de la Milicia Popular y están financiadas por ese comando.

    Los soldados regulares reciben un salario de alrededor de 15.000 rublos al mes, mientras que los altos mando reciben 30.000-40.000. Esta cantidad es elevada, especialmente en la RPL. En 2015 hubo un gran flujo de voluntarios locales que se unieron al ejército a causa de la falta de dinero. Después abandonaron. En primer lugar, porque el ejército no es un trabajo pasivo. Y en segundo lugar, la situación en los sectores civiles comenzó a mejorar. Se puede decir con franqueza que el número de voluntarios rusos no es alto. Los artículos de la prensa ucraniana, que intentan hacer parecer que los rusos acudieron a Donbass en busca de fortuna, causan risas aquí.

    Como hasta ahora, la principal fuerza es el entusiasmo. Pero mucho ha cambiado. Como es natural, la marea inicial ya pasó. Esa es la naturaleza de las cosas. Simplemente no duró demasiado. Y algunos siguen decepcionados de que Donbass no se uniera a Rusia y que las autoridades traten de cumplir los acuerdos de Minsk, que casi nadie acepta. Hay muchos procesos polémicos, de ahí la decepción. Los que no pueden soportar eso, como es normal, se marchan a casa.

    Pero muchos comprenden que si ellos no están, ¿quién estará? Ya han perdido la esperanza de un milagro y de que soldados rusos entren en Donbass. El principal valor de esta guerra es la población: gente con entusiasmo, con pasión, revolucionarios. Son ellos los que no se rinden, los que no van a marcharse, los que aguantan aquí aunque es muy difícil, sobre todo psicológicamente, en las actuales circunstancias en las que no hay paz, pero tampoco guerra. Aun así, siguen aguantando.

    Eso quiere decir que no tenemos derecho a rendirnos.
    https://slavyangrad.es/2016/10/13/sin-derecho-a-rendirse-voluntarios-rusos-en-donbass/


    ------------------------------
    No hay Revolución sin Revolucionarios
    Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

    Jose de San Martín


    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
    Comandante Ernesto "Che" Guevara

    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
    Marcelo Bielsa

    Contenido patrocinado

    Re: ¿Son comunistas los prorusos y fascistas los nacionalistas ucranianos?

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 11:09 am


      Fecha y hora actual: Mar Dic 06, 2016 11:09 am