El Frente con o sin la burguesía.

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    Mensaje por luis narvaez el Jue Mayo 08, 2014 7:00 am

    ¿Se puede formar un Frente con la burguesía o parte de ella ?
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    Re: El Frente con o sin la burguesía.

    Mensaje por Cuentame_Marx el Jue Mayo 08, 2014 1:30 pm

    Se puede formar con la pequeña burguesía ya que forma parte de las capas populares.
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    El Frente con o sin la burguesía.

    Mensaje por luis narvaez el Jue Mayo 08, 2014 2:50 pm

    La pregunta no es esa , estimado compañero. Hablamos de si se puede formar un frente (para determinados fines) con la burguesía o una parte de ella.
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    Re: El Frente con o sin la burguesía.

    Mensaje por Kraskom el Jue Mayo 08, 2014 4:03 pm

    luis narvaez escribió:La pregunta no es esa , estimado compañero. Hablamos de si se puede formar un frente (para determinados fines) con la burguesía o una parte de ella.

    La pregunta es tan general que la única respuesta posible es Sí. Lo que deberíamos preguntar es "cuando" "para que" "con quienes"
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    Re: El Frente con o sin la burguesía.

    Mensaje por ñángara el Jue Mayo 08, 2014 7:54 pm

    luis narvaez escribió:¿Se puede formar un Frente con la burguesía o parte de ella ?
    En el caso particular de la revolución socialista en los países atrasados económicamente, por un lado tenemos la propuesta política de Stalin de la revolución en 2 etapas, la primera de las cuales corresponde a la etapa de la liberación nacional en alianza con la burguesía "nacional" para terminar la revolución burguesa (industrialización y reforma agraria) antes de avanzar al socialismo.
    Alternativamente, Trotsky plantea la revolución permente donde la alianza obrero-campesina completa ella sola las tareas pendientes de la revolución burguesa mientras, al mismo tiempo, también adelantan las medidas directas de transición al socialismo.
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    Re: El Frente con o sin la burguesía.

    Mensaje por stalingrado en la memoria el Vie Mayo 09, 2014 4:05 am

    Si se esta buscando la emancipación proletaria, no se puede generar un frente con la burguesia, por el simple motivo de que se esta organizando a las masas para poder derribar de el poder a la clase opresora burguesa, con la pequeña burgluesia si se puede contar por que los grandes capitalistas los precionan con la competitividad.

    Diferente es el caso planteado por el camarada "ñángara", una alianza temporal con la burguesia, en caso de estar en un país atrasado económicamente, en donde el capitalismo no se desarrollo del todo, para luego poder iniciar la fase socialista.

    Sobre Trotsky, el planteaba que la instauración de el socialismo podia saltearse etapas. Marx se mato estudiando sobre las diferentes etapas del desarrollo económico del ser humano y, León salio diciendo esto. ¡¡Vaya tipo!!  Evil or Very Mad
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    El Frente con o sin la burguesía.

    Mensaje por luis narvaez el Vie Mayo 09, 2014 8:22 pm

    Bien, en los países atrasados se hace necesaria la revolución "quemando" etapas, en otras palabras, se pude recurrir a la burguesía nacional para lograr las tareas de la Revolución Burguesa que no puede llevarlas a cabo por estar atadas al capitalismo mundial. Pero se da el caso en Sudamérica que se vive una etapa de estancamiento en cuanto a la lucha de clases por diversos motivos y ahora participan activamente en las elecciones burguesas. En ese sentido : ¿Es posible ir en alianza con la burguesía o una parte de ella?
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    Re: El Frente con o sin la burguesía.

    Mensaje por MarxistaDominicano el Vie Mayo 09, 2014 8:27 pm

    LA CLASE MEDIA Y LA CLASE BAJA ES EL ENEMIGO # 1 DEL COMUNISMO: hay un articulo sobre Marx, en el cual Carlos Marx dice que el primer enemigo de los comunistas y de un cambio hacia el socialismo es precisamente la clase media. Y recuerden que la pequeña burguesia pertenece a las clases medias. Marx decia que la clase media es un enemigo mas poderoso que las clases altas. Por la sencilla razon de que la clase oligarquica alta es muy pequeña en cantidad de personas. Mientras que las clases medias y las clases bajas (que en muchos paises son ultra-derechistas, anti-marxistas), son muy grandes en cantidad de personas. Y trabajan en muchas areas de las sociedades capitalistas, lo que los convierte en el enemigo # 1 (de acuerdo con Carlos Marx) del marxismo, del comunismo

    .

    Cuentame_Marx escribió:Se puede formar con la pequeña burguesía ya que forma parte de las capas populares.
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    Re: El Frente con o sin la burguesía.

    Mensaje por Flashy el Vie Mayo 09, 2014 10:06 pm

    Me temo que no hay solución en un mundo donde la gente ama más al dinero que a sus propios hijos. Adoradores del Becerro de Oro, que decían en la Biblia. Miles de años después, nada ha cambiado.
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    Re: El Frente con o sin la burguesía.

    Mensaje por marxismo_futuro el Vie Mayo 09, 2014 11:34 pm

    Flashy escribió:Me temo que no hay solución en un mundo donde la gente ama más al dinero que a sus propios hijos. Adoradores del Becerro de Oro, que decían en la Biblia. Miles de años después, nada ha cambiado.

    Y en estos mil años han transcurrido las más sangrientas revoluciones y han sido levantados los más diversos modelos productivos ―todos ellos desarrollados según las premisas histórico-económicas y sobre la base de la opresión y la explotación de clase―. En estos miles de años de moral judeocristiana ―desde una visión occidental―, las contradicciones sociales han ido intensificándose y desarrollándose, desatando grandes revoluciones y transformando el mundo.

    ¿Por qué, entonces, no puede seguir la Historia? ¿Por qué su dinámica dialéctica se debe aturar inexorablemente ahora, en esta etapa histórica específica y transitoria que es el capitalismo? Es más, desde los inicios del propio capitalismo se ha podido comprobar como el proletariado revolucionario ha logrado en más de una vez y de forma clara vencer a la burguesía; organizarse para superar el sistema vigente de relaciones sociales. La eternidad del sistema explotador es una característica que la clase dominante se atribuye constantmente.

    El hecho de encontrarnos en una época, en una franja concreta de tiempo, que el movimiento revolucionario ha sido momentáneamente derrotado y que, actualmente, es muy débil, no significa que el proletariado haya perdido sus posibilidades revolucionarias o que, dicho de otro modo, el capitalismo haya logrado borrar cualquier opción de su derrocamiento y de su superación histórica. Los momentos de victoria han sido, son y serán logros indiscutibles del proletariado revolucionario en los que la lucha revolucionaria por el comunismo debe desplegarse en su máxima esplendor y potencia, pero, a su vez, en los momentos de derrota y de repliegue no debemos rendirnos, no debemos amilanarnos ante el enemigo de clase. La actitud marxista-leninista exige mantener siempre en alto el estudio marxista en todos los momentos del desarrollo dialéctico de la lucha de clases.  

    Saludos.
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    Re: El Frente con o sin la burguesía.

    Mensaje por stalingrado en la memoria el Sáb Mayo 10, 2014 1:14 am

    luis narvaez escribió:Bien, en los países atrasados se hace necesaria la revolución "quemando" etapas, en otras palabras, se pude recurrir a la burguesía nacional para lograr las tareas de la Revolución Burguesa que no puede llevarlas a cabo por estar atadas al capitalismo mundial. Pero se da el caso en Sudamérica que se vive una etapa de estancamiento en cuanto a la lucha de clases por diversos motivos y ahora participan activamente en las elecciones burguesas. En ese sentido : ¿Es posible ir en alianza con la burguesía o una parte de ella?

    No camarada, en los países atrasados económicamente, se hace la revolución y luego una "alianza" temporal con la burguesía nacional, para poder desarrollar la economía (el capitalismo) y, poder pasar a la primera fase el socialismo. No se puede quemar etapas pasando del feudalismo al socialismo, sin desarrollar antes, los medios de producción y la economía mediante el capitalismo.
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    Re: El Frente con o sin la burguesía.

    Mensaje por ñángara el Sáb Mayo 10, 2014 4:21 pm

    Sobre Trotsky, el planteaba que la instauración de el socialismo podia saltearse etapas. Marx se mato estudiando sobre las diferentes etapas del desarrollo económico del ser humano y, León salio diciendo esto. ¡¡Vaya tipo!!
    No es exactamente "saltarse etapas" si reconocemos que industrialización y reforma agraria pueden realizarse sin el mando y la dirección de la clase burguesa. De hecho la URSS, después de la NEP, es un ejemplo de que el Estado puede jugar el papel de la burguesía en la industrialización.

    Bien, en los países atrasados se hace necesaria la revolución "quemando" etapas, en otras palabras, se pude recurrir a la burguesía nacional para lograr las tareas de la Revolución Burguesa que no puede llevarlas a cabo por estar atadas al capitalismo mundial.
    En efecto. Las burguesías "nacionales" son incapaces de arriesgarse a "capitanear" la industrialización cuando pueden hacer dinero más fácilmente como revendedores de los productos de la metrópolis y como intermediarios entre las riquezas nacionales y la dictadura de las corporaciones.

    Pero se da el caso en Sudamérica que se vive una etapa de estancamiento en cuanto a la lucha de clases por diversos motivos y ahora participan activamente en las elecciones burguesas. En ese sentido : ¿Es posible ir en alianza con la burguesía o una parte de ella?
    Los comunistas formamos parte del movimiento de los trabajadores. La única posibilidad es que el partido burgués en cuestión tenga un arraigo, un gran ascendiente sombre amplias capas de trabajadores, como para que valga la pena tratar con él en procura de ganar cuadros y militantes para la revolución.

    MarxistaDominicano escribió:LA CLASE MEDIA Y LA CLASE BAJA ES EL ENEMIGO # 1 DEL COMUNISMO: ...Y recuerden que la pequeña burguesia pertenece a las clases medias...
    Marx utiliza la relación que tienen los
    individuos con los medios de producción para clasificarlo como burgueses (dueños de los medios de producción) y proletarios (desheredados de los medios de producción que producen plusvalía con su trabajo). La pequeña-burguesía entra en esta clasificación marxista como una sub-clase buzón que engolfa desde gerentes hasta los guachimanes (vigilantes) de una factoría, pasando además por policías, estudiantes, etc.
    La clasificación según el nivel de ingresos en clases alta, media y baja es un instrumento estadístico de los economistas no marxistas.
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    Re: El Frente con o sin la burguesía.

    Mensaje por MarxistaDominicano el Sáb Mayo 10, 2014 10:57 pm

    Hola hermano, oye lo que pasa, lo que pasa es que hay paises atrasados, que son demasiado atrasados y demasiado embrutecidos educacionalmente, culturalmente y psicologicamente.  Lo que convierte a estos paises en pueblos barbaros, como los antiguos filosofos griegos llamaban a las sociedades barbaras que existian en los tiempos de la antigua Grecia.  La Republica Dominicana y Haiti son 2 pueblos barbaros, 2 paises de animales, de gente en estado de barbarie. Y por eso creo que en estos paises hay que aplicar la teoria de la vanguardia intelectual, guiada por un lider mesianico y caristmatico como Hugo Chavez, que despues de tomar el poder (Puede ser mediante un golpe de estado militar), instale una dictadura militar, para reprimir a los capitalistas y tambien usar esos mismos poderes dictatoriales para obligar a las masas estupidizadas y (que todavia van a ser derechistas politicamente), para que se conviertan al marxismo-leninismo.
    El mismo filosofo Nietzsche lo dijo bien claro en estas palabras: "Los pueblos que valieron algo, que llegaron a valer algo, nunca lo hicieron bajo instituciones democraticas liberales.  Sino, a dos pasos de la tirania, bajos los umbrales de los peligros de la esclavitud."  -El Crepusculo de los Idolos


    Yo siempre he odiado la democracia liberal electoral, con libertad de expresion, libertad de accion de las masas.  Este exceso de libertad es el gran culpable de la estupidizacion, del atraso, de la pobreza, de la obesidad, del cancer y de todos los problemas de estos paises de animales como Mexico, Guatemala, Republica Dominicana, Nigeria etc.


    .

    stalingrado en la memoria escribió:en los países atrasados económicamente, se hace la revolución y luego una "alianza" temporal con la burguesía nacional, para poder desarrollar la economía (el capitalismo) y, poder pasar a la primera fase el socialismo. No se puede quemar etapas pasando del feudalismo al socialismo, sin desarrollar antes, los medios de producción y la economía mediante el capitalismo.
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    Re: El Frente con o sin la burguesía.

    Mensaje por Satori_Ruben el Sáb Mayo 10, 2014 11:10 pm

    MarxistaDominicano escribió:
    Hola hermano, oye lo que pasa, lo que pasa es que hay paises atrasados, que son demasiado atrasados y demasiado embrutecidos educacionalmente, culturalmente y psicologicamente.  Lo que convierte a estos paises en pueblos barbaros, como los antiguos filosofos griegos llamaban a las sociedades barbaras que existian en los tiempos de la antigua Grecia.  La Republica Dominicana y Haiti son 2 pueblos barbaros, 2 paises de animales, de gente en estado de barbarie. Y por eso creo que en estos paises hay que aplicar la teoria de la vanguardia intelectual, guiada por un lider mesianico y caristmatico como Hugo Chavez, que despues de tomar el poder (Puede ser mediante un golpe de estado militar), instale una dictadura militar, para reprimir a los capitalistas y tambien usar esos mismos poderes dictatoriales para obligar a las masas estupidizadas y (que todavia van a ser derechistas politicamente), para que se conviertan al marxismo-leninismo.
    El mismo filosofo Nietzsche lo dijo bien claro en estas palabras: "Los pueblos que valieron algo, que llegaron a valer algo, nunca lo hicieron bajo instituciones democraticas liberales.  Sino, a dos pasos de la tirania, bajos los umbrales de los peligros de la esclavitud."  -El Crepusculo de los Idolos


    Yo siempre he odiado la democracia liberal electoral, con libertad de expresion, libertad de accion de las masas.  Este exceso de libertad es el gran culpable de la estupidizacion, del atraso, de la pobreza, de la obesidad, del cancer y de todos los problemas de estos paises de animales como Mexico, Guatemala, Republica Dominicana, Nigeria etc.


    .

    stalingrado en la memoria escribió:en los países atrasados económicamente, se hace la revolución y luego una "alianza" temporal con la burguesía nacional, para poder desarrollar la economía (el capitalismo) y, poder pasar a la primera fase el socialismo. No se puede quemar etapas pasando del feudalismo al socialismo, sin desarrollar antes, los medios de producción y la economía mediante el capitalismo.


    No sé cómo es la realidad de los países Latinoamericanos de los que habla, pero ¿por qué siempre tendemos a pensar que el resto del mundo es tonto/feo/malo y casualmente nosotros no?

    Lo siento, amigo dominicano, pero yo no quiero que nadie me "obligue" a aceptar las ideas de otro. Por ese camino, mal vamos.

    Un saludo.

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    Re: El Frente con o sin la burguesía.

    Mensaje por NacionalComunista el Dom Mayo 11, 2014 2:44 am

    A LA BURGUESÍA SEA GRANDE O PEQUEÑA NI AGUA!
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    El Frente con o sin la burguesía.

    Mensaje por luis narvaez el Lun Mayo 12, 2014 12:48 am

    "El mismo filosofo Nietzsche lo dijo bien claro en estas palabras: "Los pueblos que valieron algo, que llegaron a valer algo, nunca lo hicieron bajo instituciones democraticas liberales. Sino, a dos pasos de la tirania, bajos los umbrales de los peligros de la esclavitud." -El Crepusculo de los Idolos"

    Es muy peligroso tomar a Nietzche como referencia revolucionaria. Marx ve en el proletariado a la fuerza motriz de la Revolución. Nietzsche odia al proletariado y ve en la aristocracia esa fuerza motriz.
    La Voluntad de Poder desarrollada por este filosofo es la base sobre la que se asienta el poder del fascismo alemán antes y durante la II Guerra Mundial.

    Por otro lado, no son masa embrutecidas las que existen en los países atrasados, son masa sin guía revolucionaria (sin Partido Comunista como guía), y los intentos de tomarse el poder han sido derrotados (como el caso peruano ,1980 -1990).

    El asunto que se plantea aquí es si es posible ir en alianza con o sin la burguesía para los fines de la Revolución Proletaria, es eso y no otra cosa.
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    Re: El Frente con o sin la burguesía.

    Mensaje por ladyred el Lun Mayo 12, 2014 1:02 am

    Siempre se usan argumentos contra la gran empresa.. contra la propietarios de los medios de producción .. para criminalidad a la burguesía sin tener en cuenta que muchos pequeños burgueses (la mayor parte de los burgueses actualmente) forman parte de las PYMES y otra parte importante de ellos realizan su trabajo por puro placer y no por acumular capital.
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    Re: El Frente con o sin la burguesía.

    Mensaje por ladyred el Lun Mayo 12, 2014 1:13 am

    luis narvaez escribió:"El mismo filosofo Nietzsche lo dijo bien claro en estas palabras: "Los pueblos que valieron algo, que llegaron a valer algo, nunca lo hicieron bajo instituciones democraticas liberales.  Sino, a dos pasos de la tirania, bajos los umbrales de los peligros de la esclavitud."  -El Crepusculo de los Idolos"

    Es muy peligroso tomar a Nietzche como referencia revolucionaria. Marx ve en el proletariado a la fuerza motriz de la Revolución. Nietzsche odia al proletariado y ve en la aristocracia esa fuerza motriz.
    La  Voluntad de Poder desarrollada por este filosofo es la base sobre la que se asienta el poder del fascismo alemán antes y durante la II Guerra Mundial.

    Por otro lado, no son masa embrutecidas las que existen en los países atrasados, son masa sin guía revolucionaria (sin Partido Comunista como guía), y los intentos de tomarse el poder han sido derrotados (como el caso peruano ,1980 -1990).

    El asunto que se plantea aquí es si es posible ir en alianza con o sin la burguesía para los fines de la Revolución Proletaria, es eso y no otra cosa.

    Creo que transportar el entorno social de Nietzche a la actualidad es un poco atrevido a pesar de contar con canIs y choNis por doquier.

    Es decir, en la eopca de Nietzche el proletariado y los campesinos no tenían ningún tipo de educación y eran presa de la mas absoluta falta de inteligencia emocional, por lo que es normal que alguien con la capacidad de Nietzche pensase que un cambio social en que el hombre se convirtiese en un ser mas evolucionado debiese de ser partiendo de la aristocracia o burguesía.

    Marx quizás no se creería que los canIs y las choNis han renunciado a una educación gratuita y de cierta calidad y que suponen hasta el 32% de toda la juventud (fracaso escolar en andalucia) y todo esto sin tener en cuenta la falta de valores de la que hacen gala tanto ellos como la gran mayoría de la población. La educación esta ahí y nadie la quiere. En la propaganda republicana decían lo de SOLDADO INSTRUYETE.. pero hoy en día la educación no es valorada por los trabajadores ni por el proletariado debido al EGO que corrompe el 90% de las mentes de estos.

    en este país tan solo un % muy pequeño de la sociedad tiene la capacidad para entender la sociedad que marx imaginaba y el cambio intelectual y emocional necesario para que un proyecto desde el espectro que sea del socialismo llegue a convertirse en comunismo.
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    Re: El Frente con o sin la burguesía.

    Mensaje por succo el Mar Mayo 13, 2014 12:07 am

    La burguesía en España esta presionando como lobby para que no se acabe con el bipartidismo será por algo...
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    Re: El Frente con o sin la burguesía.

    Mensaje por stalingrado en la memoria el Mar Mayo 13, 2014 12:46 am

    MarxistaDominicano escribió:La Republica Dominicana y Haiti son 2 pueblos barbaros, 2 paises de animales, de gente en estado de barbarie.

    No es correcto llamar a gente que padece atraso económico y, poco desarrollo social, "animales o barbaros" es muy desconsiderado de tu parte hacia los otros pueblos latinoamericanos, oprimidos por el imperialismo.


    (Puede ser mediante un golpe de estado militar), instale una dictadura militar, para reprimir a los capitalistas y tambien usar esos mismos poderes dictatoriales para obligar a las masas estupidizadas y (que todavia van a ser derechistas politicamente), para que se conviertan al marxismo-leninismo.

    Y... ¿¿cuando Lenin expreso que para la construcción de el socialismo, había que establecer una dictadura militar y, obligar a las masas alienadas a ser marxistas?? Los obreros y los campesinos son los que instauran la dictadura, pero no militar sino proletaria, los militares colaboran con estos para dicho logro, pero no lideran u organizan dicho movimiento por si solos, lo integran. Me asombra que siendo un hermano latino, apoyes un golpe de Estado y posterior dictadura por parte de los militares, que ya de paso son una herramienta más de represión y mantenimiento de el Estado burgués, en casos extremos.

    El mismo filosofo Nietzsche lo dijo bien claro en estas palabras: "Los pueblos que valieron algo, que llegaron a valer algo, nunca lo hicieron bajo instituciones democraticas liberales.  Sino, a dos pasos de la tirania, bajos los umbrales de los peligros de la esclavitud."  -El Crepusculo de los Idolos

    Se nota que no has vivido una dictadura, no hay cosa mejor o más valiosa que la libertad y más cuando es en beneficio de la mayoría trabajadora. Esa frase que expusiste, corresponde más a un régimen nazi, que a un gobierno socialista.

    Yo siempre he odiado la democracia liberal electoral, con libertad de expresion, libertad de accion de las masas. Este exceso de libertad es el gran culpable de la estupidizacion, del atraso, de la pobreza, de la obesidad, del cancer y de todos los problemas de estos paises de animales como Mexico, Guatemala, Republica Dominicana, Nigeria etc.

    Que raro, yo pensaba que el gran culpable de todos los problemas de el mundo era el capitalismo. No es curioso que llames países "animales" a naciones en donde hay gente mestiza o negra. ¿no seras racista y de raza aria verdad?

    La vedad, que de la manera en que tratas a los pueblos, me dejas con serias dudas al respecto y, mostras una gran falta de internacionalismo.
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    Re: El Frente con o sin la burguesía.

    Mensaje por succo el Mar Mayo 13, 2014 1:02 pm

    Cuba le dio un sentido multirracial y multicultural a su revolución marxista....
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    Re: El Frente con o sin la burguesía.

    Mensaje por Flashy el Mar Mayo 13, 2014 9:26 pm

    La solución está en los art.128 y 131 de la Constitución Española.
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    Re: El Frente con o sin la burguesía.

    Mensaje por MarxistaDominicano el Miér Mayo 14, 2014 11:17 pm

    Estimado stalingrado: Yo amo a los pobres incondicionalmente.  Y es mas, me gustaria hasta aplicar la filosofia comunista de amor y bondad hacia todo el mundo (incluyendo a los enemigos ideologicos y enemigos personales), de Jesus Cristo, y del Nuevo Testamento.  Pero como aqui en este foro, y como los verdaderos marxistas-leninistas y otros tipos de comunistas odian tanto los gobiernos capitalistas, y aman tanto gobiernos verdaderamente socialistas (dictadura del proletariado).  Por todo a mi me gustaria ver un plan realista (desprovisto de moral), porque la realidad es inmoral, y la politica inmoral.  Osea un plan realista-cientifico-factible (que se base en la conducta real de los humanos), para poder destruir a los gobiernos capitalistas y reemplazarlos por gobiernos de dictaduras-obreras.

    Yo amo incondicionalmente a todos los indigentes del mundo entero.  Y las palabras duras que yo digo en contra de esos mismos pobres es por eso mismo, por la gran pena que siente mi alma, y el gran amor que debemos todos los comunistas tener por los pobres del mundo entero.  Y tambien sentirnos bien preocupados y afligidos por el sufrimiento de los pobres.

    Y tambien preocupados, y hasta rabiosos (como cuando un papa esta molesto por un error que cometio su hijo), porque millones de esos mismos pobres siguen votando por partidos capitalistas hy no partidos comunistas.

    Y las palabras de criticas muy duras en contra de los votantes pobres, es porque millones de pobres de una manera u otra (al votar  apoyar a partidos capitalistas) son tambien en parte 50% culpable de su pobreza.

    Martin Luther King que era un filosofo, cientifico, historiador, y estudioso de la conducta humana lo dijo en estas palabras: "Cuando el oprimido apoya a su opresor, se convierte en una persona mas mala que su opresor."

    Por eso, no veas los insultos duros que yo tengo en contra de los millones de pobres (como odio a los pobres), son mas bien criticas constructivas, como regañar a los niños pequeños, que han cometido un error, para de una manera u otra tratar de llevarlos por el camino correcto.  Asi como dice el refran: "Quien bien te quiere, te hara llorar"

    Mira hermano, la Republica Dominicana es una mina de partidos izquierdistas muy buenos, de partidos marxistas-leninistas muy buenos.  De grandes revolucionarios como Caamaño, Juan Bosch (que era amigo de Che Guevara), de muchisimos programas de television marxistas, programas comunistas.   En este pais hacen muchas ferias del libro, actividades de los partidos marxistas entre otras actividades de las organizaciones izquierdistas, y existe mucho mas informacion para la gente pobre y mucho mas propaganda comunista para los pobres en la Republica Dominicana, que en paises avanzados como EE.UU, Alemania etc.

    Y con todo y esa oportunidad de que la Republica Dominicana pudiera salir del atraso en que se encuentra, con todo y eso de la disponibilidad de los dominicanos votantes de votar por partidos comunistas. Porque todos ellos compiten en las elecciones dominicanas, con todo y eso los animales dominicanos (que saben leer, escribir, tienen internet, leen periodicos, tienen titulos universitarios, porque en este pais se puede estudiar en la universidad publica UASD gratis) y con todo y eso los animales de las 3 clases economicas (no solo los pobres dominicanos son animales.  (Sino tambien los ricos, la clase media y la clase baja).  Con todo y ese exceso de conocimiento de lo bueno que es el marxismo y lo malo que es el capitalismo.  Con todo y eso los animales votantes dominicanos siguen empesinados, tercamente eligiendo a los 2 grandes ladrones partidos capitalistas (PLD y PRD) que son los que han empobrecido a los dominicanos desde el 1996 hasta la fecha de hoy.

    Podria ser que esa mayoria de votantes dominicanos de las 3 clases sociales del pais (clase alta, media y baja) sufran de un sindrome psicologico que se llama "El sindrome de Stockholme" que es un sindrome que pasa cuando las personas secuestradas por secuestradores criminales, le cojen amor y afecto a sus secuestradores.  Y quien sabe si la mayoria de la poblacion votante dominicana, podria padecer de ese desorden y sindrome mental.  Y quien sabe si ese problema mental tambien podria estar ocurriendo en España, EE.UU, Mexico, Honduras, etc. (paises de animales, donde los animales votantes que sufren de esta enfermedad mental sigan eligiendo a los partidos capitalistas que son malos, en vez de hacer lo sensato, lo correcto, lo racional que es votar por partidos marxistas comunistas)

    DEFINICION DEL SINDROME DE ESTOCOLMO

    FUENTE: http://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADndrome_de_Estocolmo

    El síndrome de Estocolmo es una reacción psicológica en la cual la víctima de un secuestro, o una persona retenida contra su voluntad, desarrolla una relación de complicidad, y de un fuerte vínculo afectivo, con quien la ha secuestrado. Se debe, principalmente, a que malinterpretan la ausencia de violencia contra su persona como un acto de humanidad por parte del secuestrador.  Según datos de la Federal Bureau of Investigation (FBI), alrededor del 27 % de las víctimas de 4700 secuestros y asedios recogidos en su base de datos experimentan esta reacción.

    Las víctimas que experimentan el síndrome típicamente muestran dos tipos de reacción ante la situación. Por una parte, tienen sentimientos positivos hacia sus secuestradores, mientras por otra parte, muestran miedo e ira contra las autoridades (policiales). A la vez, los propios secuestradores muestran sentimientos positivos hacia los rehenes.


    .




    stalingrado en la memoria escribió:
    MarxistaDominicano escribió:La Republica Dominicana y Haiti son 2 pueblos barbaros, 2 paises de animales, de gente en estado de barbarie.

    No es correcto llamar a gente que padece atraso económico y, poco desarrollo social, "animales o barbaros" es muy desconsiderado de tu parte hacia los otros pueblos latinoamericanos, oprimidos por el imperialismo.


    (Puede ser mediante un golpe de estado militar), instale una dictadura militar, para reprimir a los capitalistas y tambien usar esos mismos poderes dictatoriales para obligar a las masas estupidizadas y (que todavia van a ser derechistas politicamente), para que se conviertan al marxismo-leninismo.

    Y... ¿¿cuando Lenin expreso que para la construcción de el socialismo, había que establecer una dictadura militar y, obligar a las masas alienadas a ser marxistas?? Los obreros y los campesinos son los que instauran la dictadura, pero no militar sino proletaria, los militares colaboran con estos para dicho logro, pero no lideran u organizan dicho movimiento por si solos, lo integran. Me asombra que siendo un hermano latino, apoyes un golpe de Estado y posterior dictadura por parte de los militares, que ya de paso son una herramienta más de represión y mantenimiento de el Estado burgués, en casos extremos.

    El mismo filosofo Nietzsche lo dijo bien claro en estas palabras: "Los pueblos que valieron algo, que llegaron a valer algo, nunca lo hicieron bajo instituciones democraticas liberales.  Sino, a dos pasos de la tirania, bajos los umbrales de los peligros de la esclavitud."  -El Crepusculo de los Idolos

    Se nota que no has vivido una dictadura, no hay cosa mejor o más valiosa que la libertad y más cuando es en beneficio de la mayoría trabajadora. Esa frase que expusiste, corresponde más a un régimen nazi, que a un gobierno socialista.

    Yo siempre he odiado la democracia liberal electoral, con libertad de expresion, libertad de accion de las masas. Este exceso de libertad es el gran culpable de la estupidizacion, del atraso, de la pobreza, de la obesidad, del cancer y de todos los problemas de estos paises de animales como Mexico, Guatemala, Republica Dominicana, Nigeria etc.

    Que raro, yo pensaba que el gran culpable de todos los problemas de el mundo era el capitalismo. No es curioso que llames países "animales" a naciones en donde hay gente mestiza o negra. ¿no seras racista y de raza aria verdad?

    La vedad, que de la manera en que tratas a los pueblos, me dejas con serias dudas al respecto y, mostras una gran falta de internacionalismo.
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    Re: El Frente con o sin la burguesía.

    Mensaje por stalingrado en la memoria el Jue Mayo 15, 2014 1:39 am

    MarxistaDominicano escribió:Yo amo incondicionalmente a todos los indigentes del mundo entero. Y las palabras duras que yo digo en contra de esos mismos pobres es por eso mismo, por la gran pena que siente mi alma, y el gran amor que debemos todos los comunistas tener por los pobres del mundo entero.

    Pues no lo parece, supongo que si amas a una chica también le salís con palabras como: animal y estúpida. Personalmente no comprendo ese amor tuyo hacia los demás. No concuerdo con el refrán que expusiste "Quien bien te quiere, te hará llorar"

    Osea que ¿las masas alienadas por los partidos políticos burgueses, sufren de estocolmo?. No me parece de el todo correcto esta definición, ya que no se esta secuestrando a nadie, ni poniendo en una situación similar, yo pienso que las masas observan más al condidat@ a la presidencia, que sus políticas empleadas una vez en el cargo. Otra coas, la falta de invención en la educación también contribuye, a una mala elección a la hora de votar.

    Saludos
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    Re: El Frente con o sin la burguesía.

    Mensaje por MarxistaDominicano el Jue Mayo 15, 2014 5:29 am

    Hola de nuevo. Asi mismo es hermano. Por eso mismo es que yo creo que la izquierda marxista-leninista va a tener que trazar un plan cientifico de como subir al poder, y no simplemente que existan partidos marxistas-leninistas solamente para predicar el marxismo-leninismo a las masas. Tiene que haber una verdadera voluntad de poder gubernamental en el seno de los partidos marxistas-leninistas de todo el mundo entero. Ya que como tu mismo dijiste la mayoria de los pobres, la mayoria de las masas populares votantes estan alienadas y por eso mismo siguen votando por partidos capitalistas, y no por partidos marxistas-leninistas (como deberia de ser)



    stalingrado en la memoria escribió:la falta de inverción en la educación también contribuye, a una mala elección a la hora de votar.

    Saludos

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