¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

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    NSV Liit
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    ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por NSV Liit el Mar Mar 18, 2014 10:36 pm



    elmonjaverde escribió:Para retomar esto, caracteristicas del imperialismo segun Lenin:
    1) Concentración de la producción y el capital, lo que da lugar a la formación de monopolios;
    2) Formación del capital financiero como resultado de la fusión del capital bancario con el industrial;
    3) Predominio de la exportación de capital sobre la exportación de mercancías.;
    4) Reparto económico de los mercados del mundo entre las asociaciones monopolistas;
    5) Nuevo reparto territorial del mundo entre las grandes potencias, razón por la cual se han producido las conflagraciones mundiales y está latente el peligro de nuevas guerras.

    ¿Cuales puntos podriamos afirmar que encajan con el imperialismo occidental, USA y de mas, y cuales con Rusia, China, etc.?
    Los 5 encajan perfectamente con USA y el bloque occidental en los ultimos 100 años o mas.

    Esto mejor en el otro hilo (dónde por cierto también lo has puesto), ya que se está centrando más en el tema que este, que es algo más general.

    Salud, camarada.

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por surfas el Mar Mar 18, 2014 11:25 pm

    Razion escribió:
    Camarada_KR6 escribió:Mapa de la reacción internacional ante el referéndum de Crimea:



    Los países que han reconocido la integración de Crimea en Rusia son: Corea del Norte, Venezuela, Siria y Mongolia.

    Aún hay países que no se han pronunciado: Irán, Cuba, Vietnam, China, India, Bielorrusia... deberían estar a favor.

    ¿El rojo que es? ¿Que se pronunciaron en contra, o que evitaron pronunciarse (es decir dice no reconocimiento)? Porque según entendí, la presidente Argentina salió a cuestionar el doble rasero con el que las grandes potencias salen a decir que no es válido el referendum de Crimea, cuando hicieron lo contrario con las Malvinas. Lo que no entendí es si así y todo se iba a desconocer o no el referendum de Crimea (ya que nuestra cancillería tiene una política bastante cipaya en muchos aspectos), por eso me interesa saber a que corresponde el color.



    Si pero es probable que en un analisis metafisico del gobierno argentino, este se ponga en contra de ambos referendums. Tanto del malvinense como del crimeo.



    Naciones Unidas, 15 mar (EFE).- Argentina apoyó hoy en el Consejo de Seguridad de la ONU el proyecto de resolución presentado por EE.UU. contra el referéndum previsto en Crimea.
    http://www.mdzol.com/nota/522006-ucrania-la-argentina-fijo-posicion-ante-la-onu/

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por Razion el Mar Mar 18, 2014 11:34 pm

    surfas escribió:
    Razion escribió:


    ¿El rojo que es? ¿Que se pronunciaron en contra, o que evitaron pronunciarse (es decir dice no reconocimiento)? Porque según entendí, la presidente Argentina salió a cuestionar el doble rasero con el que las grandes potencias salen a decir que no es válido el referendum de Crimea, cuando hicieron lo contrario con las Malvinas. Lo que no entendí es si así y todo se iba a desconocer o no el referendum de Crimea (ya que nuestra cancillería tiene una política bastante cipaya en muchos aspectos), por eso me interesa saber a que corresponde el color.



    Si pero es probable que en un analisis metafisico del gobierno argentino, este se ponga en contra de ambos referendums. Tanto del malvinense como del crimeo.

    Si es lo que me temo, que juzgando que hay que oponerse "a cualquier referendum de autonomía" -aunque no tenga absolutamente nada que ver el caso de Crimea con las Malvinas- se terminen oponiendo al referendum crimeo -atacando a Inglaterra y tal vez a los yanquis por su doble discurso, como para hacer un poco de humo y no quedar como que son lo más seguidistas de lo que hace "occidente"-. Son lo más si le ganaron en velocidad a la hora del seguidismo al gobierno colombiano.

    Pd: Gracias NSV Liit por la aclaración.


    --------------

    Recién leo la nota que compartió surfas, va en el sentido de lo que mencionábamos.


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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por NSV Liit el Miér Mar 19, 2014 11:48 am

    La extrema derecha ucraniana está intentando liarla....



    Un francotirador ultra es el sospechoso de las dos muertes en Crimea

    La Policía detiene a un joven de 17 años que podría pertenecer al grupo ultranacionalista Sector de Derechas, como presunto autor de las muertes de un militar ucraniano y un miembro de autodefensas rusas

    EFE Moscú 19/03/2014 10:23 Actualizado: 19/03/2014 10:33


    La policía detuvo al presunto francotirador que mató ayer a un soldado ucraniano y a un miembro de los destacamentos de autodefensa en Simperópol, la capital de Crimea, informaron fuentes del Ministerio del Interior crimeo citadas por la televisión rusa.

    El detenido, un joven de 17 años, es oriundo de la región de Lvov, en el Oeste de Ucrania, y según las autoridades crimeas, se sospecha que podría pertenecer al grupo ultranacionalista ucraniano Sector de Derechas.

    Ucrania denunció ayer que un suboficial de sus fuerzas armadas murió tiroteo por presuntos soldados rusos en una base en Simferópol, incidente en que el también resultó herido un capitán ucraniano. Horas más tarde, un miembro de las autodefensas rusas murió atacado por un francotirador.

    Los ataques se produjeron en las primeras horas después de que Crimea firmara su anexión a Rusia.

    http://www.publico.es/internacional/508837/un-francotirador-ultra-es-el-sospechoso-de-las-dos-muertes-en-crimea


    Y mientras tanto en Kíev...


    Nacionalistas ucranianos fuerzan al director del principal canal de televisión a renunciar

    Publicado: 19 mar 2014 | 3:40 GMT Última actualización: 19 mar 2014 | 5:11 GMT

     
    La oficina del director general en funciones de la NTU, Alexánder Panteleimónov, fue asaltada este martes por personas que se identificaron como miembros de la Comisión de la Libertad de Expresión y la Información. Lo que comenzó como una conversación en voz alta se convirtió rápidamente en una pelea. Un video del incidente fue publicado en Internet.



    La NTU es la compañía estatal que opera la cadena pública más grande del país, Pérshyi Natsionálnyi. Los integrantes del partido Svobóda (Libertad) gritaron al periodista y le golpearon en la cara, acusando al canal de falta de nacionalismo y exigiendo su renuncia.

    "¡Siéntate! ¡Escribe tu renuncia! ¡Hiciste campaña a favor de Moscú y mentiste a los ucranianos con nuestro dinero!", gritó uno de los atacantes, golpeando y empujando a Panteleimónov.

    El portavoz del partido Svobóda, Alexánder Aronets, escribió en su página de Facebook: "Obligamos al director de Pérshyi Natsionálnyi Panteleimónov a escribir una carta de renuncia" y como prueba, adjuntó una foto del documento.


    Panteleimónov "estaba personalmente detrás del lavado de cerebro de los ucranianos", afirmó Aronets.

    El partido Svobóda es un partido nacionalista ucraniano de extrema derecha, que se ha convertido actualmente en una de las fuerzas políticas más influyentes del país.

    http://actualidad.rt.com/actualidad/view/122762-nacionalistas-ucrania-television-canal-renuncia

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por NSV Liit el Miér Mar 19, 2014 1:10 pm

    Otro artículo de Rafael Poch:


    Noticiario ucraniano
    Rafael Poch | 18/03/2014

    En Ucrania se hace patente la urgencia de negociaciones y de un acuerdo nacional para recomponer la gobernabilidad del país, pero ni entre las diversas fuerzas ucranianas, ni entre sus padrinos extranjeros, se percibe la más mínima señal en ese sentido. En lugar de eso, las pequeñas noticias que llegan dibujan una situación que se deteriora con los días. Como ilustración, la siguiente muestra:

    -A las 19,30 de la tarde un grupo de diputados y matones del partido “Svoboda” ha llegado a la sede del primer canal de la televisión, acusan a su director de “promoscovita” (“Moskaliuk”) le golpean, le instan a firmar su dimisión y se lo llevan en dirección desconocida.
    (El vídeo es de Zerkalo Nedely, un órgano claramente posicionado a favor del gobierno de Kíev.)

    -Este tipo de incidentes se ha repetido en los últimos días en diversos lugares, tanto en la capital como en las regiones del Este. El ex gobernador de Járkov, Mijail Dubkin, ha sido encarcelado y luego sometido a arresto domiciliario poco después de que anunciara que se presentaría a las elecciones presidenciales. Dubkin es un político importante del “Partido de las Regiones” que representa intereses elitarios y locales en el este de Ucrania.

    -El líder del “anti Maidán” de Odesa, Anton Davidchenko, ha sido detenido por el servicio secreto ucraniano y llevado a Kiev para interrogarle.

    -Ayer en el mercado de Besarabia de Kíev, muy cerca de la Plaza de la Independencia (Maidán) un joven de los grupos de autodefensa murió a manos de otro. En días anteriores se han registrado tiroteos entre diversas centurias de ese colectivo, entre ellas el neonazi “Pravy Sektor”. Los medios de información locales apenas han informado de estos hechos.

    -En Crimea, según medios rusos “francotiradores” han matado hoy a un miembro de la “autodefensa” local (pro rusa). Según medios ucranianos, ha habido un soldado ucraniano muerto –del que se da nombre y apellido- y otro gravemente herido en un asalto de fuerzas rusas al centro topográfico de Simferopol, en manos de los militares ucranianos. Tras estos incidentes, el ministerio de defensa ucraniano ha autorizado esta tarde a los militares ucranianos en Crimea –casi todos rodeados por efectivos pro-rusos y ya escasos de vituallas- a utilizar sus armas. Hasta ahora la directiva de Kíev era no utilizar las armas. “El conflicto ha pasado de una fase política a una fase militar por culpa de Rusia”, ha dicho el primer ministro del gobierno de Kíev, Arseni Yatseniuk. En Yalta (Crimea) hombres armados han secuestrado al jefe local del servicio secreto ucraniano, Igor Losnikov. Militares rusos y ucranianos se han reunido para analizar la situación y evitar violencias.

    -El ex ministro de defensa Anatoli Gritsenko ha apelado al presidente del parlamento y formal “jefe de estado” del régimen de Kíev, Aleksandr Turchínov, para que dimita de su cargo, por considerar que la prerrogativa formal de “jefe de las fuerzas armadas” no le es adecuada en las “actuales y extremas condiciones actuales”. El partido “Batkivshina”, mayoritario en el gobierno y al que pertenece Turchínov, acusa a Gritsenko de “trabajar para el agresor”.

    -En Donetsk (Este) activistas del “anti Maidán” local han bloqueado trenes que transportan tropas y tanques hacia el Este del país. La misma escena se produjo el mes pasado en vida del anterior gobierno pero a cargo del Maidán.

    http://blogs.lavanguardia.com/berlin/noticiario-ucraniano-15904

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por Tovaritx el Miér Mar 19, 2014 3:35 pm

    El tío con coleta que aparece ahí es Ihor Miroshnichenko, diputado, uno de los más violentos de Svoboda. Fue el que encabezo la destrucción de la estatua de Lenin de Kiev, además de emplear muchas veces la palapra "zhid/zhidivka", una expresión derogatoria para decir "judío/judía" (la parabra correcta es "yevrei/yevreika").

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por AleksanderVostok el Miér Mar 19, 2014 4:01 pm

    Tovaritx escribió:El tío con coleta que aparece ahí es Ihor Miroshnichenko, diputado, uno de los más violentos de Svoboda. Fue el que encabezo la destrucción de la estatua de Lenin de Kiev, además de emplear muchas veces la palapra "zhid/zhidivka", una expresión derogatoria para decir "judío/judía" (la parabra correcta es "yevrei/yevreika").

    Y su Presidente es judío, me pregunto porque ningún neonazi se ha puesto a la cabeza en contra del gobierno de Yatseniuk.

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por Razion el Miér Mar 19, 2014 4:18 pm

    http://actualidad.rt.com/actualidad/view/122819-kirchner-argentina-malvinas-crimea-rusia

    Las islas Malvinas siempre han pertenecido a Argentina, y Crimea siempre ha pertenecido a Rusia, dijo la presidenta de Argentina, Cristina Fernández de Kirchner. Añadió que la situación en Ucrania debe resolverse en un marco de negociación política.

    Bueno por lo menos marca posición más cercana a Rusia.


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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por elmonjaverde el Miér Mar 19, 2014 5:50 pm




    Ayuda al enemigo: 35 países en los que EE.UU. apoyó a fascistas, narcos y terroristas

    actualidad.rt.com/actualidad/view/122693-apoyo-eeuu-fascismo-narcotrafico-terrorismo



    Milicianos prorrusos expulsan a militares ucranios de la sede de la Armada
    internacional.elpais.com/internacional/2014/03/19/actualidad/1395218056_525352.html


    Última edición por elmonjaverde el Jue Mar 20, 2014 10:33 pm, editado 1 vez

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por MarxistaDominicano el Jue Mar 20, 2014 7:31 am

    Oye mano, en muchos otros paises sucede eso mismo de que no existe partidos socialistas con mucho dinero para poder propagar su ideologia atraves de una campaña de publicidad moderna y eficiente, y por eso las masas populares que estan super-cansadas fisicamente de trabajar tanto solamente llegan a conocer a los partidos capitalistas. Y entonces los partidos socialistas al ver que nadie le hace caso se debilitan mentalmente, espiritualmente y emocionalmente. Y por eso los partidos capitalistas todavia hoy en dia tienen mas popularidad que los partidos socialistas. ya que es una culpa compartida (33% de la culpa la tienen los capitalistas por oprimir a la clase pobre y meterle miedo, el otro 33% la tienen los partidos socialistas por ser tan frios y debiles, y el otro 33% la tienen los pobres por ser tan conformistas y tan capitalistas ideologicamente).

    Y asi mismo son los paises pobres como Panama, Republica Dominicana, Mexico, donde las masas populares aman la pobreza, estan adicto a la pobreza y viven muy contentos en medio de la ignominia y la pobreza. Uno es lo que uno desea, los humanos de una manera u otra son arquitectos de su propio destino, y por eso yo creo en la ley del deseo y la ley de la atraccion. La mayoria de los pobres del mundo realmente no quieren lujos ni riquezas, ya que los humanos son animales de costumbres y cuando la gente ha vivido mucho tiempo en la pobreza y la ignominia rechaza todo intento hacia una vida con mas lujos y comodidades etc.


    .



    elmonjaverde escribió:
    NSV Liit escribió:Por cierto, esto se me había olvidado... muy bueno...

    Dzerjinskii escribió:Después se camuflan tras la foto de Stalin pero en tiempos de Stalin lo que se hacia era mandar brigadas internacionales, no apoyar la ocupación militar extranjera como hizo el revisionismo ruso.

    Claro, hombre, como la Guerra de Finlandia, o la recuperación de los territorios bielorrusos y ucranianos ocupados por Polonia, o la liberación de los territorios ocupados por Rumanía. Todos ellos en plena época de Stalin.

    Esto se da porque no existe un partido revolucionario que organice algo así. Por ahora...
    Yo creo que... si aceptamos que Rusia es un pais imperialista, uno de esos dos bloques está mas desarrollado, es decir, uno de esos dos imperialismos está mas desarrollado que el otro. Por ende, el bloque occidental está mas desarrollado como burguesia imperialista, o Rusia, en el caso de que lo aceptemos como pais imperialista, estaria mas desarrollado que estos, o entrando inicialmente en esa etapa.

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por NSV Liit el Jue Mar 20, 2014 11:26 am

    Genial artículo de Rafael Poch, poniendo a caldo a la UE por el tema de Ucrania:


    Después de Crimea
    Rafael Poch | 20/03/2014

    La Unión Europea puede ignorar la señal, hacer como si no ha pasado nada y seguir contribuyendo a la violencia en Ucrania y a la bronca global

    Crimea significa que las cosas ya no van a ser como antes en Europa. No se puede seguir abusando de Rusia. Quien no lo entienda debe volver a escuchar el discurso de Putin, y observar su coreografía. No hay marcha atrás. Rusia, que siendo una autocracia tiene una política exterior mucho más prudente, responsable y constructiva que la de sus socios europeos, ha hablado a Occidente en el lenguaje que este utiliza y entiende: el lenguaje de la fuerza y del desprecio a la legalidad.

    Desde la firma de la Carta de París para una nueva Europa de noviembre de 1990 (“¿Qué es eso?”, se preguntan los inútiles expertos de nuestros think tanks atlantistas), Occidente ha venido pisoteando el acuerdo general que puso fin a la guerra fría (crear una seguridad continental integrada, no a consta de la seguridad del otro y renunciando a bloques) y arrinconando a Rusia; ocupando y militarizando todos los espacios que su ejemplar retirada dejó libres, avanzando la OTAN, instalando escudos antimisiles de inequívoco sentido estratégico y bloqueando y deslegitimando como “intento imperial de reconstruir la URSS” cualquier intento de consolidación de Moscú por crear una gran zona comercial y aduanera. Eso ha pasado en Europa Oriental, en el Báltico, en Transcaucasia y en Asia Central. En Ucrania ha chocado con una línea roja.

    El cambio de régimen inducido en Kíev, aprovechando una legítima revuelta popular y sobre un script de Estados Unidos con protagonismo polaco y acompañamientos europeos, ha sido un exceso. Incluso si la mitad de lo que ha revelado el General Aleksandr Yakimenko, ex jefe de los servicios secretos ucranianos, en materia de financiación, francotiradores, papel de las embajadas, campos de entrenamiento, etc., no fuera cierto, estamos ante un caso de manual. Y el resultado de este exceso, un gobierno llegado al poder de forma irregular que no es reconocido por la mitad del país anuncia una larga inestabilidad. Reducir a “agitación moscovita” el desagrado que la administración de Kíev siembra con sus torpes decisiones (anulación de la ley sobre cooficialidad de lenguas, introducción de visados con Rusia donde trabajan 3 millones de ucranianos, venganzas y represalias contra los líderes de la disconformidad hacia todo ello) a menudo aplicadas por la fuerza ultraderechista tan bien representada en el gobierno, los ministros de fuerza y la justicia, es una locura.

    En Crimea Rusia ha avisado de que no va a ceder más porque ya no le queda terreno al que replegarse. “Continuamente nos arrinconan porque tenemos una posición independiente (en el mundo) pero todo tiene sus límites y con Ucrania nuestros socios occidentales lo han traspasado de forma grosera e irresponsable”, ha dicho Putin.

    Dos opciones
    Después de Crimea la Unión Europea tiene dos opciones. Una es reconocer que Rusia tiene intereses geopolíticos legítimos, tanto relativos a seguridad como a economía, que hay que tener en cuenta. Para eso es necesario corregir algunos errores de bulto y comenzar a pensar en un sistema de seguridad continental integrado, en línea con la Carta de París de 1990. Tomar consciencia de que Ucrania no será estable con un gobierno hostil a Rusia, que solo mira a Occidente y con el que la mitad del país se impone a la otra mitad. Eso puede ser muy bueno para lograr bases militares en las barbas de Moscú, pero es una perspectiva de guerra civil. Contra eso la solución es obvia: un gobierno representativo de la diversidad de Ucrania, garantías de neutralidad y relaciones dobles y no excluyentes hacia el Este y el Oeste. Para esta opción se precisan políticos y estadistas europeos prudentes, con amplitud de miras y conscientes de que en tiempos de crisis tentar a la violencia con propuestas excluyentes en Ucrania es una doble temeridad.

    Todo esto supone autocrítica y replanteamiento. También cierta emancipación de Estados Unidos en el diseño de la política exterior europea por parte de países como Alemania y Francia. La primera está fortaleciendo claramente su vector militar intervencionista que tanto desagrada a su ciudadanía. La segunda ha sido vergonzosa protagonista de aventuras como la de Libia, de la misma factura criminal que la de Irak, de cuyo desastroso resultado ni siquiera se habla.

    La segunda opción es seguir con más de lo mismo. Seguir metiéndole el dedo en el ojo al oso ruso, más militarización en las barbas de Rusia, más demonización de Putin, más dobles raseros y más sanciones. Es decir, continuar como si el vuelco de la política rusa que Crimea ha evidenciado –ese “hasta aquí podíamos llegar”- no hubiera tenido lugar. Ucrania es el terreno perfecto para empujar a la Europa en crisis hacia una dinámica destructiva y militarizada que degenere en serios conflictos armados en Europa y en una nueva guerra fría de ámbito mundial. Si para la primera opción se precisan políticos prudentes, para ésta basta con un puñado de cretinos irresponsables en Bruselas, Berlín y Varsovia. Hay que decir que los hay: esta segunda opción sería la continuación lógica de la indecente y antisocial política que hemos visto en el continente en materia bancaria y monetaria en los últimos años.

    Sanciones y efectos
    No hay duda de que, metidos en sanciones, Occidente es más poderoso que Rusia. Mucho más. Solo la caída de la bolsa de Moscú que se ha propiciado ya le ha costado a Rusia 60.000 millones de dólares, más que los juegos de Sochi. El abultado accionariado occidental de empresas estratégicas rusas como Gazprom o Rosneft permite todo tipo de chantajes a Moscú allí donde más duele. Europa también puede plegarse a la estrategia que se apunta desde Washington, con fuertes ecos en Varsovia, de acabar con la “dependencia” europea del gas ruso, echando mano del desastre medioambiental del gas de esquisto y construyendo las infraestructuras necesarias para su recepción licuada desde América. Para ello basta con abandonarse a la rodada inercia de la guerra fría y olvidar el pensamiento más básico de los padres fundadores de la Unión Europea como Jean Monnet, a saber; que la interdependencia es clave de la paz y alternativa al enfrentamiento.
    Sin duda Rusia sufrirá mucho más que la UE en esta necia escalada. Pero Rusia tiene una capacidad de aguante enorme. Enfrentada a verdaderas sanciones, si se le cortan las venas de su exportación energética a Europa –algo posible a seis o siete años vista- se hará ciertamente aún menos democrática hacia adentro.

    Putin maneja desde hace tiempo lo que puede considerarse como un particular proyecto neocón eslavo-ortodoxo alternativo a la decadencia de Occidente. Ese proyecto toma fuerza en las experiencias que el país ha acumulado desde los años ochenta; la certeza de que el mundo no respeta a los débiles, de que el liberalismo como regla interior y la confianza en materia exterior solo conducen al abuso y al intento de dominio de Rusia. Todo eso empuja hacia un nuevo nacionalismo elitario, al reflejo de reducir la interdependencia, al regreso a la mentalidad soviética de fortaleza asediada, a un vuelco hacia Oriente y a rechazar lo poco que queda del espíritu democrático que aportó la perestroika de Gorbachov. (Andrei Medushevski en www.gorby.ru). Y, por supuesto, empuja también hacia una “respuesta consecuente”.

    En los últimos días se ha registrado una retirada de capital de los fondos de Estados Unidos sin precedentes (100.000 millones) que se atribuye a fondos rusos. Llevada a su extremo la respuesta rusa a las sanciones europeas precipitaría a Alemania (y con ella a Europa) definitivamente a la recesión. En el peor de los escenarios, Moscú prepara represalias que incluyen la incautación de los bienes de las 6000 empresas alemanas allá presentes se advierte en medios empresariales alemanes. En seis o siete años Rusia también puede trazar nuevas venas exportadoras hacia China –algo de eso ya se ha hecho. Se dibujaría algo parecido a una nueva bipolaridad Este/Oeste que al parecer es el único esquema con el que los estrategas del complejo militar-industrial y energético de Estados Unidos saben operar, y en el que ni Pekín ni Moscú están interesados. ¿Lo está Europa?

    Invitando al desastre
    Metida en una crisis disolvente que está acabando con las últimas apariencias de aquel “club de iguales y prósperos” que nos vendieron dispuesto a diseminar por el mundo su benévolo “soft power”, la Unión Europea, con el maltrato de su periferia y las ínfulas hegemónicas y autoritarias de su centro, camina decidida hacia su potencial desintegración interna, mientras reafirma hacia afuera su histórico vicio colonial-imperial, bien patente en la presencia militar en Afganistán, Libia, África, Siria, y de forma general en la doctrina de seguridad alemana.

    No faltan necios que ven en Ucrania la gran oportunidad para que Europa se decida de una vez por una “política exterior coherente” y agresiva. La enorme y chapucera estupidez ucraniana, “podría ser el principio de algo grande” dicen ciertos cretinos desde los correspondientes “think tanks” (Carnegie Europe). No falta quien recomienda a Ucrania armarse y dotarse del arma nuclear (Andrei Illarionov en Pravda.com).

    Después de Crimea, cuando todos los indicadores sugieren prudencia y moderación, todo un ejército de irresponsables está invitando a la bronca, pidiendo mano dura desde los medios de comunicación. Ante tanta ceguera, después de Crimea hay que tener bien a mano aquellos argumentos contra la guerra de Irak y aquellas voluntades del movimiento por la paz alemán de principios de los ochenta. En tiempos de crisis los generales y los exportadores de armas cotizan al alza en Europa y la extrema derecha en auge –no solo en Ucrania- es particularmente sensible al redoblar de los tambores.

    http://blogs.lavanguardia.com/berlin/despues-de-crimea-88901

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por Chapaev el Jue Mar 20, 2014 11:59 am

    NSV Liit escribió:Genial artículo de Rafael Poch, poniendo a caldo a la UE por el tema de Ucrania:


    Después de Crimea
    Rafael Poch | 20/03/2014


    http://blogs.lavanguardia.com/berlin/despues-de-crimea-88901

    Tengo un tío que ha sido director de colegío. Hablando con él sobre el desastre educativo de España en estos últimos años, me argumentaba que los distintos ministros de educación lo habían hecho muy mal.

    Yo le corregí. No lo habian hecho mal. Habian hecho precisamente lo que se esperaba de ellos.

    Yo le diría a Poch que no argumente que los politicos europeos no lo estan haciendo bien, sobre todo si no sabe lo que pretenden.

    No lo sabe, o no nos lo quiere decir, que a mí estos periodistas que no dimiten cuando mandan una crónica a su periodico denunciando que en la Bucarest del 89 se sacan los muertos de la morgue de los hospitales para que parezacan muertos por una represion de Ceacescu, que nunca existió y ve que en vez de publicarla, se publica lo que los americanos querian que se dijera, y no dimite... me merece un respeto muy justito, casi desprecio.

    Que colaborar con los criminales, cuando sabes que lo son, solo tiene un nombre.

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por NSV Liit el Jue Mar 20, 2014 12:39 pm

    Solo un par de cosas, camarada Chapaev

    Chapaev escribió:
    Tengo un tío que ha sido director de colegío. Hablando con él sobre el desastre educativo de España en estos últimos años, me argumentaba que los distintos ministros de educación lo habían hecho muy mal.

    Yo le corregí. No lo habian hecho mal. Habian hecho precisamente lo que se esperaba de ellos.

    Sí, de acuerdo, pero eso es discutible. Puedes pensar que lo han hecho mal respecto a lo que se supone que deberían hacer. Yo también he defendido siempre ante mis padres que el PP no lo está haciendo mal, sino que está haciendo precisamente lo que quieen hacer, otra cosa es que eso sea malo desde el punto de vista de la gente corriente trabajadora. Por lo demás no creo que el artículo esté planteando que la UE o sus políticos lo está/n haciendo mal, simplemente se está criticando su política.

    No lo sabe, o no nos lo quiere decir, que a mí estos periodistas que no dimiten cuando mandan una crónica a su periodico denunciando que en la Bucarest del 89 se sacan los muertos de la morgue de los hospitales para que parezacan muertos por una represion de Ceacescu, que nunca existió y ve que en vez de publicarla, se publica lo que los americanos querian que se dijera, y no dimite... me merece un respeto muy justito, casi desprecio.

    Que colaborar con los criminales, cuando sabes que lo son, solo tiene un nombre.

    Es que si nos ponemos así todos colaboramos con el sistema criminal en mayor o menor medida, porque vivimos en sociedad y no podemos alejarnos de ella. Yo tengo un buen amigo húngaro, liberal y anticomunista, que un día en un acceso de sinceridad me contaba que en realidad el sistema socialista era más democrático que el Occidental, porque en la Hungría socialista si te enfrentabas al régimen podías tener problemas, podías perder tu trabajo, por ejemplo, pero no te morías de hambre porque el propio sistema lo impedia. Podías tener que trabajar en una mierda de sitio que no tuviera nada que ver con tus expectativas, pero incluso en el peor de los casos tenía opciones de seguir viviendo con cierta dignidad. Luego me comentaba que eso no es posible en el sistema capitalista, que si denuncias al régimen pues pierdes tu trabajo, tus posibilidades de vivir y puedes acabar debajo de un puente, literalmente muerto de hambre, que a nadie le importa.

    Yo, sinceramente, preferiría que la mayoría de los periodistas españoles escribieran artículos como los de Poch. Mejor nos iría. Obviamente Poch no es comunista ni está en nuestro lado de la barricada, y algunas cosas de las que dice pueden ser muy discutibles. Pero no le veo lógica a meterse personalmente con él, cuando la discusión no va sobre él, sino, en todo caso, sobre lo que dice.

    Salud.

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por Chapaev el Jue Mar 20, 2014 3:40 pm

    NSV Liit escribió:
    Yo, sinceramente, preferiría que la mayoría de los periodistas españoles escribieran artículos como los de Poch. Mejor nos iría. Obviamente Poch no es comunista ni está en nuestro lado de la barricada, y algunas cosas de las que dice pueden ser muy discutibles. Pero no le veo lógica a meterse personalmente con él, cuando la discusión no va sobre él, sino, en todo caso, sobre lo que dice.

    Salud.

    No tengas prisa, cuando el doble poder este cerca TODOS hablaran como Poch y más allá.

    Pero sigamos con el tema

    saludos





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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por AleksanderVostok el Jue Mar 20, 2014 5:21 pm

    Hace poco compré un libro de Rafael Poch: La actualidad de China, me parece un libro bastante interesante y recomendable aunque claro con alguno que otro tópico anticomunista... pero hace un gran contraste entre la política exterior china y la europea/americana además de la rusa que con los acontecimientos que estamos viviendo se confirma esa realidad geolpolítica que describe en el libro.

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por SS-18 el Jue Mar 20, 2014 6:51 pm



    En Donesk izan la bandera sovietica.

    В Донецке подняты красные флаги!

    Возле Донецкого драматического театра на флагштоке развевается флаг Донецкой области.

    С двух сторон его обрамляют красные флаги СССР и Компартии Украины.

    Донецк, 18 марта 2014 г.


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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por SS-18 el Jue Mar 20, 2014 6:54 pm

    Por si alguien se anima a traducirlo:  Rolling Eyes 

    Ирина Спирина призывает МВД и ГПУ дать оценку нападению националистов на жителей Днепропетровска

    Народный депутат Украины от КПУ Ирина Спирина направила депутатские обращения руководству МВД и Генпрокуратуры по факту вооруженного разбойного нападения представителей националистических группировок на жителей г. Днепропетровска.

    Напомним, что 16 марта 2014 года к людям, стоявшим на остановке общественного транспорта, подошла группа лиц одетых в камуфляжную форму, с битами в составе 30 человек, выкрикнув «Слава Украине!», и, не получив ответа на призыв «Героям слава!» начали избивать горожан. У людей отняли деньги, телефоны, другие материальные ценности. После чего их потащили в Бабушкинское РОВД, издевательства происходили и там, но уже на глазах у милиционеров, которые в ситуацию не вмешивались.

    «Это бандитизм, который прикрывают правоохранительные органы, вместо того, чтобы задержать нападающих, милиция задержала потерпевших. Новые власти говорят о демократии, правах человека, европейских ценностях, в тоже время по улицам городов разгуливают вооруженные банды, грабящие и калечащие людей, при полном попустительстве властей. Посмотрим, как они ответят на депутатские запросы и привлекут ли бандитов к ответственности? Хотя верится в это с трудом…», - сказала Ирина Спирина.

    Пресс-служба




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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por stalingrado en la memoria el Jue Mar 20, 2014 7:03 pm

    Ирина Спирина призывает МВД и ГПУ дать оценку нападению националистов на жителей Днепропетровска

    Народный депутат Украины от КПУ Ирина Спирина направила депутатские обращения руководству МВД и Генпрокуратуры по факту вооруженного разбойного нападения представителей националистических группировок на жителей г. Днепропетровска.

    Напомним, что 16 марта 2014 года к людям, стоявшим на остановке общественного транспорта, подошла группа лиц одетых в камуфляжную форму, с битами в составе 30 человек, выкрикнув «Слава Украине!», и, не получив ответа на призыв «Героям слава!» начали избивать горожан. У людей отняли деньги, телефоны, другие материальные ценности. После чего их потащили в Бабушкинское РОВД, издевательства происходили и там, но уже на глазах у милиционеров, которые в ситуацию не вмешивались.

    «Это бандитизм, который прикрывают правоохранительные органы, вместо того, чтобы задержать нападающих, милиция задержала потерпевших. Новые власти говорят о демократии, правах человека, европейских ценностях, в тоже время по улицам городов разгуливают вооруженные банды, грабящие и калечащие людей, при полном попустительстве властей. Посмотрим, как они ответят на депутатские запросы и привлекут ли бандитов к ответственности? Хотя верится в это с трудом…», - сказала Ирина Спирина.

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    Irina Spirina insta al Ministerio del Interior y la GPU para evaluar los nacionalistas atacaron a los residentes de Dnipropetrovsk

    Diputado del Partido Comunista envió un diputado Irina Spirina manejo de la MIA y la Oficina del Fiscal General sobre el hecho de representantes de robo a mano armada de los grupos nacionalistas en los habitantes de la ciudad de Dnipropetrovsk.

    Recordemos que el 16 de marzo 2014 a las personas de pie en una parada de autobús, se acercó a un grupo de personas vestidas con uniforme de camuflaje , con trozos de 30 personas , gritando : "¡Gloria a Ucrania ! " Y al no obtener respuesta a la llamada de " Héroes de la gloria! " empezó a golpear a los ciudadanos . Gente robado dinero, celulares, y otros activos tangibles. Después de que ellos fueron llevados a la comisaría Babushkinskaya intimidación ocurrió allí, pero frente a la policía, que no haya intervenido en la situación.

    " Esto es un robo , que cubren los cuerpos de seguridad , en lugar de retrasar a los atacantes , la policía detuvo a las víctimas. Las nuevas autoridades dicen acerca de la democracia , los derechos humanos , los valores europeos , al mismo tiempo, en las calles , bandas armadas vagan , robando y mutilando a la gente , con la connivencia de las autoridades. Vamos a ver cómo van a responder a las preguntas parlamentarias y atraer a cualquier bandidos a la justicia ? Aunque es difícil de creer que es difícil ... ", - dijo Irina Spirin .

    Gabinete de prensa

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por SS-18 el Jue Mar 20, 2014 7:13 pm

    Centenares de Kosacos del Don entran desde rusia completamente armados a Donesk y otras regiones del Sur y del Este de Ukraina.

    http://ekklezia.ru/blogi/3276-sotni-donskih-kazakov-voshli-v-donetsk-v-polnoy-amunitsii.html

    По информации ИА "ТИРАС", в Восточных и Южных областях Украины отмечено появление представителей Всевеликого Войска Донского - военизированной общественной организации России. Казаки прибыли поддержать действующую власть и выступают против Евромайдана. Их уже видели в Луганске, Донецке и Запорожье.

    В Луганске представители Донского казачества даже участвовали в срыве местного Майдана. Ожидается их прибытие на защиту от сил оппозиции в Севастополь.

    ИА "ТИРАС" продолжит информировать о развитии событий.

    http://tiras.ru/obshhestvo/39252-donskie-kazaki-voshli-v-vostochnye-i-yuzhnye-regiony-ukrainy.html


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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por Chapaev el Jue Mar 20, 2014 7:25 pm

    SS-18 escribió:Centenares de Kosacos del Don entran desde rusia completamente armados a Donesk y otras regiones del Sur y del Este de Ukraina.

    http://ekklezia.ru/blogi/3276-sotni-donskih-kazakov-voshli-v-donetsk-v-polnoy-amunitsii.html

    traducion cortesía google

    http://translate.google.es/translate?hl=es&sl=ru&u=http://ekklezia.ru/blogi/3276-sotni-donskih-kazakov-voshli-v-donetsk-v-polnoy-amunitsii.html&prev=/search%3Fq%3Dhttp://ekklezia.ru/blogi/3276-sotni-donskih-kazakov-voshli-v-donetsk-v-polnoy-amunitsii.html%26hl%3Des%26biw%3D1280%26bih%3D637

    Los cosacos del Don son plabras mayores. Los nazimaidnistas no paran hasta berlín cheers

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por SS-18 el Jue Mar 20, 2014 7:47 pm

    las fueras de Autodefensa asaltan y detienen una guarida de escoria del maidan en Sebastopol. Habian llegado unos dias atras y alquilaron una casa.

    El material que tienen en moviles , camisetas, etc refleja de que va el asunto.


    Si os fijais muchisimos de estos inutiles son niñatos, pero estan muy bien instruidos y en las redes sociales no mencionan ni que son fascistas so simpatizantes nazis. Solo dicen que son nacionalistas.




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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por Zaitzev el Jue Mar 20, 2014 9:37 pm

    SS-18 escribió:las fueras de Autodefensa asaltan y detienen una guarida de escoria del maidan en Sebastopol. Habian llegado unos dias atras y alquilaron una casa.

    El material que tienen en moviles , camisetas, etc refleja de que va el asunto.


    Si os fijais muchisimos de estos inutiles son niñatos, pero estan muy bien instruidos y en las redes sociales no mencionan ni que son fascistas so simpatizantes nazis. Solo dicen que son nacionalistas.


    Idiotas tenían que ser esos mocosos...esto demuestra que los grupos de autodefensa sí funcionan, aunque a mi me parece que agarraron inspiración de lo que sea que hayan escuchado sobre Michoacán.

    Sin embargo, la existencia de Partizanos más modernos indica un nivel de respuesta muy bueno de parte del Este.

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por surfas el Jue Mar 20, 2014 11:52 pm

    Definitivamente el nuevo gobierno de Kiev tiene problemas para organizarse y no solo para movilizar militares. Seguramente el mamarracho ese de legalizar a los grupos terroristas y fascistas con la creacion de la "Guardia Nacional" viene por el lado de la imposibilidad de mando sobre varios sectores de las fuerzas de seguridad. Ya me canse de leer articulos de occidentales en los que critican la pasividad del gobierno de Kiev. Y es que o lo omiten o no se les ocurre que talvez se trate de incapacidad hasta para pedir un cafe y que te lo traigan, sobre todo en el este y el sur.

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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por SS-18 el Vie Mar 21, 2014 12:14 am

    Seguramente ante la situacion que afronta itnernacionalmente el presidente de Ukraina no quiere enfrentarse con el ala nazi de su gobierno, por que seguro que se lia una gorda. Desvian la atencion hacia el conflicto con Rusia, y por debajo intentarán dar alguna salida al asunto nazi en el pais, lo que les va a estallar en la cara.

    Desde los blogs prorusos ya hablan de la creacion del Frente Sur-Este de Ukraina contra los nazimaidan, y en esta zona, se va a liar probablemente la bomba que estalle en la cara al gobierno Ukraniano.

    El conflicto , la atención se tendría que desviar hacia el Donbas desde Crimea que ahora copa todo el conflicto sin reflejar lo que esta pasando y va a comenzar en esta zonas de Ukraina.


    Como vemos los "benderovtsi" mandan jaurias a ciudades ajenas a ellos, bien con intención de atemorizar y someter a todo tipo de exaltación prorusa o para asegurar el control de Kiev.

    Esto no creo que vaya a quedar asi, y proximamente va a ser muy movida la cosa.


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    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por elmonjaverde el Vie Mar 21, 2014 2:05 am

    surfas escribió:Seguramente el mamarracho ese de legalizar a los grupos terroristas y fascistas con la creacion de la "Guardia Nacional" viene por el lado de la imposibilidad de mando sobre varios sectores de las fuerzas de seguridad.
    Exactamente.

    SS-18 escribió:
    Desde los blogs prorusos ya hablan de la creacion del Frente Sur-Este de Ukraina contra los nazimaidan.
    Es la unica opcion eficaz para estos casos.

    Algo de esto se habla acá.

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