Santiago Carrillo en Público

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    Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por Radionrojo el Vie Abr 16, 2010 5:23 am

    Marcos

    Recientemente el nuevo secretario general del PCE dijo en una entrevista que el comunismo no tenía porque pedir perdón ...usted piensa lo mismo??Gracias por su tiempo. Un saludo camarada!

    Santiago Carrillo.


    Creo que pedir perdón en político es una bobada. Hay que hacer autocrítica y corregir los errores. La política no es una religión. Dicho esto, los comunistas sí tenemos que hacer autocrítica del periodo del Stalinismo. El mismo Kruchev tuvo el coraje de denunciar los crímenes de Estado. Se trata de corregir aquello que no tenía nada que ver con el Comunismo. En Europa los comunistas lucharon en la resitencia antinazi para recuperar la democracia y acabar con el fascismo, Tenemos que hacernos la autocrítica por no haber sido sagaces para darnos cuenta de que lo que existía en la URSS en una capitalismo de Estado, no comunismo. Somos culpables de que en cierto periodo de la vida del comunismo, en nuestra actitud hubiera aspecto semireligiosos. La persecuación hacía que los comunistas tuviéramos nuestros mártires y nuestros profetas. Que Moscú fuera para nosotros como para los cristianos Roma o para los musulmanes La Meca. Hace muchos años ya, con el eurocomunismo tratamos de superar esta época e hicimos nuestra propia autocrítica.



    Esta pregunta la destaco porque es bastante picante.

    otra:

    raul

    ¿Qué opinión tienes de Fidel Castro?


    Santiago Carrillo

    Tengo una excelente opinión. Creo que ha sido para toda América Latina un caudillo revolucionario que ha contribuido a despertar a los pueblos de ese continente. Cuando se ataca a la revolución cubana, y estos días es muy frecuente, se olvida que es un régimen que se halla en estado de sitio desde la invasión de Bahía de Cochinos, acosado por por la superpotencia mundial que antes era la que proporcionaba a Cuba un mercado para su azucar a cambio de que todo lo que se cossumía en Cuba procedía de EEUU, que el dólar américa, yo lo he vivido, era la que circulaba en La Habana en las tiendas, el pago habitual, igual que el pese cubano. Cuba dependía de EEUU. Cuando EEUU declara el bloqueo, que dura hasta hoy, Cuba tiene que hacer frente a una situación de ruina. Pienso que si en Cuba hay restricciones para la oposición política, el pecado original no es de Castro, es de Washington. Para que todo mejore habría que levantar el bloqueo y respetar la revolución cubana.


    Pero hay muchas más preguntas en la charla con Santiago Carrillo en Público:

    Charla

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    Re: Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por Mecagoendios el Vie Abr 16, 2010 6:31 am

    Bueno, creo que se ha lucido con lo del eurocomunismo... De todas formas sus opiniones no son tan desastrosas como cabía esperar.

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    Re: Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Abr 16, 2010 6:33 am

    Carrillo, pese a todo, que ya sabemos que es bastante... Sigue siendo un tío con mucho coco.


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    Re: Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por carlos el Vie Abr 16, 2010 7:31 am

    Vomitivas la mayor parte de las respuestas...

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    Re: Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por Maqui el Vie Abr 16, 2010 10:00 am

    El señor Carrillo podría dejar de decir tonterías ya y callarse de una vez.

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    Re: Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por Prometeo el Vie Abr 16, 2010 10:48 am

    Pues yo señores míos, tengo que decir Olé por Carrillo. Me quedo con dos cosas que ha dicho:
    "Somos culpables de que en cierto periodo de la vida del comunismo, en nuestra actitud hubiera aspecto semireligiosos. La persecuación hacía que los comunistas tuviéramos nuestros mártires y nuestros profetas. Que Moscú fuera para nosotros como para los cristianos Roma o para los musulmanes La Meca."---> Esto sigue vigente.

    "Las banderas me inspiran muy poco, salvo la roja, que es universal."---> Esta frase es excelente.

    Quizás en este foro debería esconderme por defender a Carrillo y sus palabras, pero hoy, no sé por qué, no lo voy a hacer. Un saludo

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    Re: Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por Gorky el Vie Abr 16, 2010 10:52 am

    Para lo que ha quedado, de mascota de los medios burgueses, ya no es ni "Carrillo", sino su caricatura.

    Saludos Socialistas.

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    Re: Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por RDC el Vie Abr 16, 2010 11:19 am

    Prometeo escribió:Pues yo señores míos, tengo que decir Olé por Carrillo. Me quedo con dos cosas que ha dicho:
    "Somos culpables de que en cierto periodo de la vida del comunismo, en nuestra actitud hubiera aspecto semireligiosos. La persecuación hacía que los comunistas tuviéramos nuestros mártires y nuestros profetas. Que Moscú fuera para nosotros como para los cristianos Roma o para los musulmanes La Meca."---> Esto sigue vigente.

    "Las banderas me inspiran muy poco, salvo la roja, que es universal."---> Esta frase es excelente.

    Quizás en este foro debería esconderme por defender a Carrillo y sus palabras, pero hoy, no sé por qué, no lo voy a hacer. Un saludo

    Pues mira por donde, no me extraña nada de lo que dices.

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    Re: Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Abr 16, 2010 12:07 pm

    Prometeo escribió:Quizás en este foro debería esconderme por defender a Carrillo y sus palabras, pero hoy, no sé por qué, no lo voy a hacer. Un saludo

    Esconderte de quien??? De los cansinos de siempre??? Ni se te ocurra, camarada. Aquí tenemos cabida todos, y al que no le guste que se joda.

    Se pueden echar muchas pestes sobre Carrillo, pero pese a todo es un tío que sigue diciendo muchas cosas magistrales.


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    Re: Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por Radionrojo el Vie Abr 16, 2010 12:46 pm

    Quién de más pruebas de que Carrillo dice la verdad o miente gana,yo prefiero discutir de esto que estar discutiendo si Aznar dice esto o ZP lame el culo a Obama, de eso que se encarguen los mass media.

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    Re: Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por Antiheroe el Vie Abr 16, 2010 7:06 pm

    Carrillo podrá decir lo que quiera, y su verborrea puede ser hasta de izquierdas.

    Lo cierto y únicamente válido es que en la práctica destruyó el PCE.

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    Re: Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por Prometeo el Vie Abr 16, 2010 8:37 pm

    RDC escribió:
    Prometeo escribió:Pues yo señores míos, tengo que decir Olé por Carrillo. Me quedo con dos cosas que ha dicho:
    "Somos culpables de que en cierto periodo de la vida del comunismo, en nuestra actitud hubiera aspecto semireligiosos. La persecuación hacía que los comunistas tuviéramos nuestros mártires y nuestros profetas. Que Moscú fuera para nosotros como para los cristianos Roma o para los musulmanes La Meca."---> Esto sigue vigente.

    "Las banderas me inspiran muy poco, salvo la roja, que es universal."---> Esta frase es excelente.

    Quizás en este foro debería esconderme por defender a Carrillo y sus palabras, pero hoy, no sé por qué, no lo voy a hacer. Un saludo

    Pues mira por donde, no me extraña nada de lo que dices.

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    A esto me refería Duende Rojo...en fin. Por cierto, Carrillo no destruyó el PCE, ya se encargaron de expulsarle y no dejarle hacerlo...

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    Re: Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por RDC el Vie Abr 16, 2010 10:56 pm

    A esto me refería Duende Rojo...en fin. Por cierto, Carrillo no destruyó el PCE, ya se encargaron de expulsarle y no dejarle hacerlo...

    Cuando Carrillo fue expulsado, ya liquidara al PCE hacía muchos años. Desde 1956 a 1985 van casi 30 años. 30 años donde se liquidó la resistencia anti-fascista con la política de "reconciliación nacional", donde pactaron con los sectores reformitas del fascismo, donde se participo en la farsa llamada transición (con más muertes que el último periodo del fascismo), donde se aceptó la constitución y la monarquía, donde se produjeron todas las escisiones anti-revisionistas contrarias al eurocomunismo de Carrillo y que son las causas de la división actual del movimiento comunista, etc.

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    Re: Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por Prometeo el Vie Abr 16, 2010 11:06 pm

    RDC escribió:
    A esto me refería Duende Rojo...en fin. Por cierto, Carrillo no destruyó el PCE, ya se encargaron de expulsarle y no dejarle hacerlo...

    Cuando Carrillo fue expulsado, ya liquidara al PCE hacía muchos años. Desde 1956 a 1985 van casi 30 años. 30 años donde se liquidó la resistencia anti-fascista con la política de "reconciliación nacional", donde pactaron con los sectores reformitas del fascismo, donde se participo en la farsa llamada transición (con más muertes que el último periodo del fascismo), donde se aceptó la constitución y la monarquía, donde se produjeron todas las escisiones anti-revisionistas contrarias al eurocomunismo de Carrillo y que son las causas de la división actual del movimiento comunista, etc.

    Es muy fácil decir aquí, desde nuestro ordenador: "Este hombre es un traidor, aceptó la constitución y la monarquía! ". Supongo que un hombre de su trayectoria probablemente sepa mucho más sobre lo que realmente pasó. Cantidad de niñatos que no han vivido la guerra y la dictadura pueden quejarse de haber aceptado la constitución y la monarquía pero señores míos, eso es no tener ni idea. ¿Acaso pretendías hacer una revolución " a la bolchevique" en 1975?

    PD: Antes de que os lancéis, yo tampoco he vivido la guerra ni la dictadura, simplemente procuro entender a este hombre, que probablemente tenga mucho más que decir y sepa mucho más que todos nosotros.

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    Re: Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por Radionrojo el Vie Abr 16, 2010 11:10 pm

    Prometeo escribió: PD: Antes de que os lancéis, yo tampoco he vivido la guerra ni la dictadura, simplemente procuro entender a este hombre, que probablemente tenga mucho más que decir y sepa mucho más que todos nosotros.

    Carrillo puede saber mucho pero nosotros opinamos por lo que vemos que hace y por las opiniones sobre Carrillo de otras personas que también son Comunistas y saben mucho del tema.

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    Re: Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por Prometeo el Vie Abr 16, 2010 11:14 pm

    Radionrojo escribió:
    Prometeo escribió: PD: Antes de que os lancéis, yo tampoco he vivido la guerra ni la dictadura, simplemente procuro entender a este hombre, que probablemente tenga mucho más que decir y sepa mucho más que todos nosotros.

    Carrillo puede saber mucho pero nosotros opinamos por lo que vemos que hace y por las opiniones sobre Carrillo de otras personas que también son Comunistas y saben mucho del tema.

    ¡Qué graciosa la expresión "vemos que hace"! En serio, me ha hecho reir.
    Podrías deleitarme con el nombre de esas "otras personas que también son Comunistas y saben mucho del tema." Me gustaría ilustrarme con sus escritos e ideas, es bueno saber de todo.

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    Re: Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por RDC el Vie Abr 16, 2010 11:18 pm

    Es muy fácil decir aquí, desde nuestro ordenador: "Este hombre es un traidor, aceptó la constitución y la monarquía! ". Supongo que un hombre de su trayectoria probablemente sepa mucho más sobre lo que realmente pasó. Cantidad de niñatos que no han vivido la guerra y la dictadura pueden quejarse de haber aceptado la constitución y la monarquía pero señores míos, eso es no tener ni idea. ¿Acaso pretendías hacer una revolución " a la bolchevique" en 1975?

    PD: Antes de que os lancéis, yo tampoco he vivido la guerra ni la dictadura, simplemente procuro entender a este hombre, que probablemente tenga mucho más que decir y sepa mucho más que todos nosotros.

    Pues con ese "argumento" no creo que vayas muy lejos... Por esa regla de tres no podríamos hablar de nada que no hayamos vivido, así que ya me dirás.

    Yo, obviamente, no he vivido ni la guerra civil ni la dictadura, así que probablemente sea uno de esos "niñatos". Pero sé que los guerrilleros antifascistas no eran esos niñatos de los que hablas, sé que Enrique Líster tampoco era uno de esos "niñatos" y como ellos muchísimos otros.

    Y por cierto, Carrillo tampoco vivió la dictadura...

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    Re: Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por Prometeo el Vie Abr 16, 2010 11:18 pm

    Teniendo en cuenta esta respuesta de Carrillo, muy reveladora por cierto, supongo que lo que os hace retorceros de odio y soltar chispas a algunos es la parte en negrita, ¿no?

    " No he renunciado a nada, y si lee mis discursos durante la Transición verá que sigo reivindicando el socialismo y el comunismo. He cambiado de opinión en considerar al régimen de Stalin un estado socialista. Fue sobre todo un régimen de capitalismo de Estado, una dictadura de la burocracia contra el proletariado y al margen del pueblo."

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    Re: Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por Prometeo el Vie Abr 16, 2010 11:21 pm

    RDC, tener que huir de tu país lo considero "vivir la dictadura". Y no digo que no opinemos sobre nada vivido, no seas simplista, hablo de que se debería tener más respeto a este hombre, que probablemente sepa más... Otro apunte, si te fijas, yo tampoco he vivido la dictadura ni la guerra, pero, sin querer dármelas de nada, no me considero un niñato, ¿por qué te metes en el mismo saco?

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    Re: Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por RDC el Vie Abr 16, 2010 11:30 pm

    Prometeo escribió:Teniendo en cuenta esta respuesta de Carrillo, muy reveladora por cierto, supongo que lo que os hace retorceros de odio y soltar chispas a algunos es la parte en negrita, ¿no?

    " No he renunciado a nada, y si lee mis discursos durante la Transición verá que sigo reivindicando el socialismo y el comunismo. He cambiado de opinión en considerar al régimen de Stalin un estado socialista. Fue sobre todo un régimen de capitalismo de Estado, una dictadura de la burocracia contra el proletariado y al margen del pueblo."

    Sigiendo tus argumentos, no hables de Stalin porque no has vivido esa época y sabe muchísimo más que tu. Quienes tendrán que hablar serán los rusos que vivieron esa época y según las encuestas el 60% de los rusos apoyan a Stalin.

    RDC, tener que huir de tu país lo considero "vivir la dictadura".

    No te digo que no. Pero te aseguro que más la vivieron los guerrilleros antifascistas traicionados por esa sabandija, llamada Carrillo.

    Otro apunte, si te fijas, yo tampoco he vivido la dictadura ni la guerra, pero, sin querer dármelas de nada, no me considero un niñato, ¿por qué te metes en el mismo saco?

    ¿Y por que no?

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    Re: Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por sorge el Vie Abr 16, 2010 11:32 pm

    si esas preguntas fueran a Cayo Lara, no se notaria la diferencia en las respuestas


    Última edición por sorge el Vie Abr 16, 2010 11:34 pm, editado 1 vez

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    Re: Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por Prometeo el Vie Abr 16, 2010 11:33 pm

    RDC, aprende a leer. Yo no he hablado de Stalin, lo ha hecho Carrillo.
    He indicado que no me has entendido bien con lo de: "no se puede hablar de lo que no hemos vivido". Está explicado más arriba.
    Y lo del saco...chico tu sabrás Smile

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    Re: Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por RDC el Vie Abr 16, 2010 11:44 pm

    RDC, aprende a leer. Yo no he hablado de Stalin, lo ha hecho Carrillo.

    ¿Y que? Es lo mismo que piensas y dices tu. Como ya dije tanto revisionistas como trotskistas vivis del ataque a Stalin.

    Y ya lo dejo, porque está visto que con trotskistas no sé pueden tener debates serios.

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    Re: Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por Prometeo el Vie Abr 16, 2010 11:47 pm

    Olé! Muy maduro por tu parte, me colocas el archiconocido sambenito, me llamas lo que a ti te apetece llamarme y pones fin a tus argumentos. Yo tengo una pregunta para ti, si te dignas a contestarle a un "humilde trotskista" (que triste, o eres de A o eres de B): ¿Me definirías la estrategia de "reconciliación nacional" seguida por el PCE?

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    Re: Santiago Carrillo en Público

    Mensaje por Prometeo el Sáb Abr 17, 2010 12:07 am

    Voy a hacerlo yo:

    "El cambio de táctica se centra en el diseño de la consigna de reconciliación nacional basando su actuación en la reimplantación de los aparatos en el interior del país para participar e influir en los mecanismos sindicales oficiales del régimen, ampliando la lucha de masas. El viraje del Partido Comunista se abastece de la transformación coyuntural que experimenta la política española al activarse una serie de indicios favorables para la oposición comunista relacionados con la multiplicación de las huelgas de los obreros, con las incisivas manifestaciones universitarias que empiezan a definirse y organizarse políticamente, y con la crítica de los intelectuales que desde sus cátedras divulgan una oposición pasiva ante los principios ideológicos franquistas.

    Sin embargo, esta relativa estabilidad del partido evidencia una virtual cohesión entre los órganos de dirección en el exilio y las bases dispersas en la clandestinidad del interior, que favorece el fortalecimiento de las corrientes autoritarias e intolerantes, frutos de la arraigada tradición estalinista de los dirigentes españoles. Esta actitud acota los canales de discrepancia interna con el objetivo de preservar la disciplina y la unidad del partido, en detrimento del principio leninista del centralismo democrático que posibilita la participación de la militancia comprometida y regula la capacidad crítica de las alternativas en la organización. Tal orientación desencadena un proceso sumarísimo de expulsiones y depuraciones de miembros relevantes del partido que proponen una revisión de la línea oficial del comunismo español y acusan la escasa percepción de los dirigentes respecto a la realidad política y económica del país."

    Lo siento, no creo que os satisfaga. Diréis que es propagando burguesa, traidora, revisionista, trotskysta anticomunista...etc, ¡pero qué le vamos a hacer!

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    Re: Santiago Carrillo en Público

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