[PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

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[PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por PIELROJA el Jue Ene 30, 2014 3:30 pm

[GALIZA] MEDRA E FORTALECE O PARTIDO NO ANO DO SEU 30 ANIVERSARIO

Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido,

Saúde! E benvid@s, camaradas




Como remate de xa dous anos de camiño percorrido xuntos e xuntas, hoxe 25 de Xaneiro celebramos nun acto interno a chegada ao Partido deste importante reforzo militante. O acto de hoxe é o froito de dous anos de traballo conxunto, de debates compartidos, de golpear xuntos e de presentármonos en unidade inseparábel e coa mesma proposta diante da clase obreira.

A incorporación destes nov@s camaradas, pola súa traxectoria de militantes probados e probadas da loita obreira e revolucionaria, vai supor un aumento significativo das nosas capacidades e das posibilidades de desenvolver a construción, mais non só na comarca obreira de Ferrol senon en toda a Galiza, do Partido e a Mocidade comunista.

Nas intervencións políticas dos camaradas que interviñeron tratouse a necesidade de reforzar ao PCPE, o Partido da clase obreira con 30 anos de historia de confrontar e denunciar as falsas ilusións de saída das crises capitalistas sen saír do capitalismo, de traballar decidida e consecuentemente pola unidade e organización da clase obreira para rachar coas unións e alianzas imperialistas, derrocar o poder dos monopolios e organizar a conquista do poder obreiro e o Socialismo-Comunismo.

Durante as intervencións fíxose un repaso destes 30 anos de historia do PCPE recuperando tras a bancarrota eurocomunista, o instrumento político baseado no marxismo–leninismo, o internacionalismo proletario e a concepción organizativa do partido de Novo Tipo.

Foron 30 anos de traballar, nun escenario de agudización da loita de clases, por rearmar a clase obreira e recuperar a hexemonía das posicións clasistas e o pensamento revolucionario no movemento obreiro.

Nas distintas intervencións dos camaradas fíxose un repaso das principais campañas políticas que desenvolveremos no ano 2014, subliñouse a necesidade de avanzar no traballo de masas, de reforzar a planificación do traballo, a rendición de contas e o compromiso militante, poñendo o Partido á altura das tarefas do momento.

Finalizou o acto político entoando a Internacional e compartindo un pincho de benvida e celebración camaradeiril.

http://www.pcpe.es/component/k2/item/3063-galiza-medra-e-fortalece-o-partido-no-ano-do-seu-30-aniversario.html

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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por Trabant el Vie Ago 15, 2014 10:48 am

Y que pasa, que no son capaces de poner la bandera de la tercera república o que? Eso pasa por jugar al nacionalismo en según que condiciones para arrastrar militantes independentistas a una organización que juega a dos bandas como el PCPE, que por un lado exhibe sin miedo las banderas tricolores y por otro lado reprime a aquellos que las llevan, por respeto a la " conciencia nacional ".
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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por CamaradaSantiago el Jue Ago 21, 2014 11:48 pm

El idioma oficial del foro es el español, podrías traducirlo por favor?
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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por Raziel el Dom Sep 21, 2014 1:32 am

Trabant escribió:Y que pasa, que no son capaces de poner la bandera de la tercera república o que? Eso pasa por jugar al nacionalismo en según que condiciones para arrastrar militantes independentistas a una organización que juega a dos bandas como el PCPE, que por un lado exhibe sin miedo las banderas tricolores y por otro lado reprime a aquellos que las llevan, por respeto a la " conciencia nacional ".

Esto es todo una calumnia. Primero, el PCPE este año hizo campaña por el 14 de Abril y por el 25 de Julio (en Galiza, digo), cuando por cierto, la unificación ya se habia realizado, y segundo, a quien conoces tu que sea reprimido por conciencia nacional dentro de ese partido? yo a nadie vamos, lo que si que se dan son debates de fondo en el seno de la organización, eso por supuesto, pero son debates que solo incumben a su militancia.

Y por cierto eso de "ganar militancia" no se a que te referirás, pero a mi la unión de los comunistas me interesa mucho, y sobretodo cuando son militantes comunistas ejemplares como los camaradas que componian FORXA! a caso a ti no?
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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por Ifkeys el Dom Sep 21, 2014 5:03 pm

Trabant escribió:Y que pasa, que no son capaces de poner la bandera de la tercera república o que? Eso pasa por jugar al nacionalismo

No, perdona, no es jugar al nacionalismo, sino al independentismo, con una república socialista gallega. Tengo en mi ventana la bandera de la república, y en mi habitación la estreleira. Una pequeña metáfora sobre mí. Seguro que ni te has molestado en intentar entender el post, ya que si así lo hicieras, tu comentario del nacionalismo sobra.

Respecto a el idioma, puede que gente se sienta ofendida, lo respeto, ya que es un foro en español, al igual que se debería de respetar los movimientos independentistas.
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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por CamaradaSantiago el Dom Sep 21, 2014 8:04 pm

No es que me sienta ofendido, es que no me entero, jaja.
Pero no pasa nada, lo traduzco con google traductor y ya.
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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por CamaradaSantiago el Dom Sep 21, 2014 8:19 pm

[GALICIA] MEDRA y fortalecer el partido en el año de su 30 aniversario

A los camaradas de FORXA! que hoy se incorporar a nuestro Partido,

Salud! Y bienvenidos, camaradas




Como remate de dos años de viaje juntas y juntos, hoy 25 de enero se celebra un evento interno de la llegada de este importante refuerzo militante del partido. El evento de hoy es el fruto de dos años de trabajo conjunto, discusiones compartidas, golpear juntos y presentarnos en unidad inseparable y con la misma propuesta en la clase obrera.

La adición de estos nuevos camaradas , por la trayectoria de sus militantes probados y probadas en la lucha obrera y revolucionaria, significará un aumento significativo en nuestras capacidades y capacidad para desarrollar la construcción, pero no sólo en la región obrera de Ferrol, sino en toda Galicia, el Partido y la Juventud Comunista.

En las intervenciones políticas de los compañeros que intervinieron por la necesidad de fortalecer el PCPE, el Partido de la clase obrera con 30 años de historia para enfrentar y denunciar las ilusiones falsas de la salida de la crisis capitalista sin abandonar el capitalismo, y decidió trabajar por la unidad y por lo tanto organización de la clase obrera para romper los sindicatos y las alianzas imperialistas, derrocar el poder de los monopolios y la organización de la conquista del poder obrero y el socialismo-comunismo.

Durante las intervenciones se hizo un repaso de estos 30 años de historia del PCPE recuperando tras la bancarrota eurocomunista, el instrumento político basado en el marxismo-leninismo y el internacionalismo proletario diseño organizativo del partido de nuevo tipo.

Fueron 30 años de trabajo, un entorno de mayor lucha de clases por rearmar a la clase obrera y recuperar posiciones hegemónicas de pensamiento clasista y revolucionario en el movimiento obrero.

En las distintas intervenciones de los compañeros se hizo un repaso de las principales campañas políticas a desarrollar en 2014, se destacó la necesidad de avanzar en el trabajo de las masas, para fortalecer la planificación del trabajo, la responsabilidad y el compromiso militante, poniendo el partido a la altura del momento.

Terminó el acto político entonando la Internacional y compartiendo un aperitivo de bienvenida y celebración camaraderil.


LA TRADUCCIÓN ES UNA MEZCLA DE GOOGLE TRADUCTOR Y TRADUCCIÓN LIBRE (no tengo ni idea de gallego, así que si me he equivocado en algo corregidme)
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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por milicia1023 el Dom Sep 21, 2014 9:08 pm

Gracias por traducirlo Canarada Santiago y alguien podria explicarme por que mayormente.cuando escucho hablar del PCPE va ligado con Galiza? Es el unico partido que habla de la revolucion violenta del proletariado para instaurar el marxismo~leninismo?
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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por Trabant el Lun Sep 22, 2014 10:29 am

Raziel no hagas pasar a los camaradas del foro gato por liebre. Sabes perfectamente que el colectivo FORXA rezumaba a un independentismo rancio. Los comunistas nos oponemos al independentismo en tanto que somos internacionalistas. Otra cosa es plantear que el derecho de autodeterminación es una demanda democrática negada por un régimen que no lo es. Así que las consecuencias de esa unidad las vemos constantemente. Oportunismo puro y duro. Como bien señalabas, sacáis a pasear la bandera republicana y la nacionalista sin miedo alguno. ¿ Que centralismo democrático es ese cuando en vuestro último Congreso se habla de una Tercera República ( asumiendo que hubo una Segunda en España ) Socialista y Confederal ?

Con respecto a la represión por cuestiones nacionales, en concreto conozco a una persona, simpatizante de los CJC en Vigo y a otras dos, ellos militantes, de Vilagarcía y Santiago precisamente, que abandonaron la organización por amplias diferencias en torno a cuestiones tácticas.

Ya por último, decirte que nadie habla de que sea negativo ganar militancia, pero bajo la responsabilidad y coherencia marxista.
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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por Segundo Vilaboy el Sáb Oct 04, 2014 2:28 pm

Trabant escribió:Raziel no hagas pasar a los camaradas del foro gato por liebre. Sabes perfectamente que el colectivo FORXA rezumaba a un independentismo rancio. Los comunistas nos oponemos al independentismo en tanto que somos internacionalistas. Otra cosa es plantear que el derecho de autodeterminación es una demanda democrática negada por un régimen que no lo es. Así que las consecuencias de esa unidad las vemos constantemente. Oportunismo puro y duro. Como bien señalabas, sacáis a pasear la bandera republicana y la nacionalista sin miedo alguno. ¿ Que centralismo democrático es ese cuando en vuestro último Congreso se habla de una Tercera República ( asumiendo que hubo una Segunda en España ) Socialista y Confederal ?

Con respecto a la represión por cuestiones nacionales, en concreto conozco a una persona, simpatizante de los CJC en Vigo y a otras dos, ellos militantes, de Vilagarcía y Santiago precisamente, que abandonaron la organización por amplias diferencias en torno a cuestiones tácticas.

Ya por último, decirte que nadie habla de que sea negativo ganar militancia, pero bajo la responsabilidad y coherencia marxista.

Trabant, las posiciones que tuviese cualquier persona antes de su ingreso en un Partido no son lo determinante. Lo fundamental es el desarrollo y avance de posiciones. Y en ese sentido, toda persona que ingresa al PCPE debe aceptar sus tesis políticas, y en ellas lo que se marca claramente es:

IX Congreso escribió:El papel de la militancia comunista allí donde se den condiciones para desarrollar una propuesta política de carácter nacional y de clase, es el de desarrollar esta propuesta política, haciendo de la lucha por los derechos nacionales, y del derecho democrático a la autodeterminación, un elemento de fortalecimiento de las posiciones de la unidad de la clase en una estrategia unificada hacia la crisis revolucionaria y la toma del poder mediante la revolución socialista.

Esa es la posición de los comunistas del PCPE, de donde creo que no se puede deducir ningún apoyo al independentismo ni ninguna clase de oportunismo. El PCPE defiende la República Socialista y Confederal. ¿Una bandera gallega con la estrella roja contradice esa propuesta? Pues no. La realidad gallega, y una eventual republica gallega socialista, sería parte integrante de esa realidad.

No sé a que viene esa reacción alérgica a una bandera, que sólo se podría explicar mediante el rancio españolismo que rezuma el PCE(m-l), que consideraba poco menos que un estallido revolucionario la victoria de la selección en el mundial:


Y dicho sea de paso, me parece bastante patético insinuar que en una organización se "reprime" a militantes por lucir la republicana, y cuando te lo rebaten con hechos contrastados, pasar a decir que eran "amplias diferencias en torno a cuestiones tácticas". (Y no creo que quieras que entremos en algunos de los casos que citas, porque aún se podrían bucear en las cloacas de este foro para constatar los problemas mentales de alguno de ellos).
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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por Trabant el Miér Oct 08, 2014 10:19 am

Segundo Vilaboy parece que su única actividad en este foro es la de espiar comentarios que puedan crear debate en cuestiones tácticas dentro de las organizaciones comunistas, y en particular del P.C.P.E, y salir a la palestra cuando se cuestionan ciertos planteamientos contradictorios, con ataques personales incluidos.

Repito, me limito a los hechos. Un simpatizante de Vigo y un antiguo camarada de esa organización me han comentado la bipolaridad por parte de los pro soviéticos en el MCE en torno al proyecto republicano. Ese cartel que usted publica, merece todas mis criticas. Pero que diga que el proyecto del PCE (m-l) rezuma a " rancio españolismo ", cuando los camaradas de Galiza, Euskadi y Catalunya, y en general de todas las naciones y pueblos del Estado Español, durante su medio siglo de historia, siempre se han postulado a favor de la autodeterminación, es por lo menos, un ataque virulento sin bases sólidas. Léase si tiene interés la reedición del libro " El problema de las nacionalidades en España ", con prólogo del camarada Raúl Marco. Hay se le esclarecerá la postura de dicho destacamento: Republica, Autodeterminación y Socialismo.
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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por Segundo Vilaboy el Miér Oct 08, 2014 11:51 am

Trabant escribió:Segundo Vilaboy parece que su única actividad en este foro es la de espiar comentarios que puedan crear debate en cuestiones tácticas dentro de las organizaciones comunistas, y en particular del P.C.P.E, y salir a la palestra cuando se cuestionan ciertos planteamientos contradictorios, con ataques personales incluidos.

Repito, me limito a los hechos. Un simpatizante de Vigo y un antiguo camarada de esa organización me han comentado la bipolaridad en torno al proyecto republicano. Ese cartel que usted publica, merece todas mis criticas. Pero que diga que el proyecto del PCE (m-l) rezuma a " rancio españolismo ", cuando los camaradas de Galiza, Euskadi y Catalunya, y en general de todas las naciones y pueblos del Estado Español, durante su medio siglo de historia, siempre se han postulado a favor de la autodeterminación. Léase si tiene interés la reedición del libro " El problema de las nacionalidades en España ", con prólogo del camarada Raúl Marco. Hay se le esclarecerá la postura de dicho destacamento: Republica, Autodeterminación y Socialismo.

Pues mire, ya que lo comenta, lo cierto es que cada vez me da más pereza intervenir en este foro. A parte de que tengo muchísimas otras prioridades en mi vida militante. Pero cuando leo algo que falta a la verdad, además sobre algo en lo que puedo tener cierto conocimiento, me siento obligado a intervenir. Sin más. No vea usted un afán persecutorio por mi parte. No era mi intención tampoco caer en ataques personales, pero le repito que si quiere podemos bucear en el foro para comprobar de qué clase de persona estamos hablando.

Por el resto, donde usted ve bipolaridad, yo veo combinación dialéctica en una misma linea. Y ya que saca usted el tema del folleto "El problema de las nacionalidades en España", le traigo algunas citas del mismo, porque parece que es usted el que no lo ha leído con suficiente interés (o al menos atención):

PCE(m-) escribió: Es evidente, por otra parte, que los rasgos de España como nación y no tan sólo como un Estado formado por varias nacionalidades, se han venido desarrollando en los últimos siglos [...]. Existen en el seno de España diversas regiones con ciertas particularidades regionales, más o menos acusadas, a las que se denomina nacionalidades. La diferencia entre nación y nacionalidad estriba en que para que exista una nación debe darse, de manera estable, la comunidad de lengua, historia, territorio, vida económica y cultura; mientras que en el seno de una misma nación pueden existir varias nacionalidades siempre que en algunos de estos aspectos, por ejemplo, en los de la lengua y la cultura la comunidad no sea total, es decir, que existan lenguas habladas particularmente por la población de las citadas nacionalidades o por una parte de la misma, como ocurre en España.

Los habitantes de la mayor parte de las regiones y nacionalidades de España son de habla mayoritariamente castellana o bien que, incluso en las regiones con particularidades nacionales sólo un número pequeño de personas del medio rural no hablan el castellano (Págs. 102-103).


Y ahora le pregunto, ¿a qué viene llenar el libro de citas de Lenin y Stalin, y proclamar el respeto al "inalienable derecho de las naciones a la autodeteriminación", si cuando nos adentramos en las páginas del libro nos encontramos con que a Galiza, Euskadi y Cataluña se les niega este carácter? Directamente, el resto del libro se convierte en papel mojado, llegándolas a calificar de "regiones con particularidades nacionales". Nos encontramos con que el PCE (m-l) se saca de la manga (al igual que la oligarquía para redactar su Constitución del 78) una categoría nueva, para reflejar la inferioridad respecto a la "nación" España de las naciones oprimidas. ¿En base a qué? ¿A que la comunidad de lengua "no sea total"? Entonces, EEUU, por ejemplo, donde no todos hablan inglés y hay una inmensa proporción de castellanohablantes, ¿no es una nación? ¿Y Suiza, que tiene tres o cuatro lenguas oficiales? ¿Y Cuba, dividida en ateos, católicos y santeros?

¿En base a qué datos afirma el PCE (m-l) que la mayoría de la población en estas "regiones" es castellanohablante? Un vistazo rápido a las estadísiticas nos muestra lo contrario: El 56,4% de los gallegos habla mayoritariamente el gallego y el 55,7% de los vascos son euskaldunes. Vemos de nuevo que la arbitrariedad y la falta de rigor marcan el estilo de este folleto.

Entonces, ¿de qué carajo habla el PCE (m-l) cuando habla de autodeterminación? Lo vemos más adelante:

PCE (m-l) escribió: A juicio del Partido, y tal y como señala su programa para esta etapa de la revolución, no puede hablarse de que el pueblo de nuestras nacionalidades ejerza su derecho a la autodeterminación, fuera del marco de la lucha por el derrocamiento, mediante la fuerza, de la monarquía, es decir, de la dictadura del capital financiero y del imperialismo. Por ello, el primer punto del Programa del Partido dice:
"Implantación del nuevo Poder Popular y proclamación de la Independencia nacional sobre la base de la participación en el nuevo Poder de todas las fuerzas que hayan luchado por el derrocamiento del monarco-fascismo y por la Independencia Nacional.
Expulsión del territorio nacional de todas las fuerzas de ocupación y agresión del imperialismo norteamericano. Todas las bases e instalaciones norteamericanas en España pasarán a pertenecer al nuevo Estado Popular" (pág. 119).

¡Ahora lo entiendo! Se refiere a la autodeterminación de la nación española de las fuerzas de ocupación yankis. Si señor, un análisis de lo más sereno y coherente, apegado a la realidad actual aunque se haya hecho hace cuarenta años (sin que "haya perdido la menor actualidad", según Raúl Marco). Como la afirmación, que comento por lo sorprendente que me ha parecido, de que "La estrategia del imperialismo norteamericano en Canarias, en previsión de una agravación de la crisis revolucionaria en España, es la de promover su 'marroquinización', preparando así al expansionismo marroquí para una eventual intervención en el caso en que los intereses del imperialismo yanqui se vieran amenazados por la revolución (pág. 130)".

Tenía usted razón, la lectura del libro me ha dejado bastante más clara la posición de su Partido respecto al tema. Autodeterminación sí, pero de la nación española respecto a EEUU.
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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por Trabant el Jue Oct 09, 2014 7:01 pm

En fin, Segundo Vilaboy, si usted es el mesías del comunismo galaico, permítame decirle que está en lo equivocado. En la práctica, en lo tangible, el Comité Gallego del PCE (m-l) caracteriza a Galicia como una nación, y le puedo poner miles de ejemplos. Además, sabe usted cuando fue escrito ese texto? En la época del tardo franquismo ni más ni menos. Como buen oportunista que usted es, desvirtúa el fondo de las cuestiones políticas con cuestiones formales. El Partido Comunista de España Marxista Leninista defenderá la libre determinación de Galicia, Euskadi y Catalunya, y además, contextualiza esta demanda democrática bajo el Socialismo. Deje de manipular, no le haga el juego a la burguesía criminalizando al movimiento comunista. Gracias.
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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por Segundo Vilaboy el Vie Oct 10, 2014 12:13 am

Trabant escribió:En fin, Segundo Vilaboy, si usted es el mesías del comunismo galaico, permítame decirle que está en lo equivocado. En la práctica, en lo tangible, el Comité Gallego del PCE (m-l) caracteriza a Galicia como una nación, y le puedo poner miles de ejemplos. Además, sabe usted cuando fue escrito ese texto? En la época del tardo franquismo ni más ni menos. Como buen oportunista que usted es, desvirtúa el fondo de las cuestiones políticas con cuestiones formales. El Partido Comunista de España Marxista Leninista defenderá la libre determinación de Galicia, Euskadi y Catalunya, y además, contextualiza esta demanda democrática bajo el Socialismo. Deje de manipular, no le haga el juego a la burguesía criminalizando al movimiento comunista. Gracias.

No sé qué parte de mi texto le ha parecido a usted mesiánico, pero tanto esa (por parte de burgueses, generalmente) como la acusación de hacer "el juego a la burguesía criminalizando al movimiento comunista", suelen ser los típicos recursos de quien realmente no tiene argumentos.

Yo no he desvirtuado el fondo, sino que he ido directamente a él. Usted en su mensaje anterior me recomendaba leer ese libro para ir al fondo de la cuestión, y como yo ya lo había leído y estudiado, le traje una crítica fundamentada en elementos teóricos de fondo, con citas concretas.

Es cierto que el libro fue escrito antaño maricastaño, lo dije en mi mensaje. Pero su partido lo reedita hace tres años, y en el prólogo no sólo no se hace autocrítica de los elementos que se hayan quedado desfasados, o que ya no casen con la realidad, sino que se afirma que se reedita "sin que el tema haya perdido la menor actualidad".

Y si el Comité Gallego de su partido defiende que Galicia es una nación, y enmarca su autodeterminación en el socialismo, ocurre una de dos: o no se han leído este libro (cuyo capítulo XIV se titula, nada menos "Por una solución justa al problema de las nacionalidades. Por una República Popular federativa") y no siguen la misma linea que su Comité Central; o bien su Comité Central ha editado, difundido y vendido un material que atenta contra su línea política. Cualquier opción es bastante desconcertante.

Si quiere seguir debatiendo hagámoslo, pero en base a lo concreto, y no abstracciones y descalificaciones.
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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por Trabant el Vie Oct 10, 2014 4:24 pm

No me refiero al texto, Segundo Vilaboy, si no a su actitud predicadora, panfletaria, sin conocer lo que pasa al " otro lado ". Yo lo único que he expuesto en esta entrada es la visión de dos personas cercanas al proyecto del PCPE en Galicia, y una parece que es conocida en este foro. A pesar de todo esto, usted ha entrado aquí en una actitud de vendedor de libros, es decir, ha recordarnos las maravillas de ese último congreso del PCPE, el cual le costó alguna que otra baja.

Pero bien, centrémonos en el fondo de la cuestión. La política del PCE (m-l) por la autodeterminación es, y ha sido, clara al respecto. Tiene razón en lo del tema de la República Popular, ahí me he equivocado. Pero en esa organización nadie niega el carácter nacional de Galiza, pero tampoco se oculta que el proyecto del PCE (m-l) para las naciones y los pueblos de España es Federativo. A diferencia de ustedes, nosotros levantamos orgullosos la bandera de la lucha por la tercera república, la cual resolverá sin lugar a dudas la llamada " cuestión nacional ". Es en definitiva, una actitud de coherencia. La ambigüedad que profesan los del PCPE les costó en Galicia una escisión.
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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por Segundo Vilaboy el Vie Oct 10, 2014 8:31 pm

Trabant escribió:No me refiero al texto, Segundo Vilaboy, si no a su actitud predicadora, panfletaria, sin conocer lo que pasa al " otro lado ". Yo lo único que he expuesto en esta entrada es la visión de dos personas cercanas al proyecto del PCPE en Galicia, y una parece que es conocida en este foro. A pesar de todo esto, usted ha entrado aquí en una actitud de vendedor de libros, es decir, ha recordarnos las maravillas de ese último congreso del PCPE, el cual le costó alguna que otra baja.

Pero bien, centrémonos en el fondo de la cuestión. La política del PCE (m-l) por la autodeterminación es, y ha sido, clara al respecto. Tiene razón en lo del tema de la República Popular, ahí me he equivocado. Pero en esa organización nadie niega el carácter nacional de Galiza, pero tampoco se oculta que el proyecto del PCE (m-l) para las naciones y los pueblos de España es Federativo. A diferencia de ustedes, nosotros levantamos orgullosos la bandera de la lucha por la tercera república, la cual resolverá sin lugar a dudas la llamada " cuestión nacional ". Es en definitiva, una actitud de coherencia. La ambigüedad que profesan los del PCPE les costó en Galicia una escisión.

Yo no he venido a vender ningún libro. Le recuerdo que ese ha sido usted (con mesías incluido):

Trabant escribió: Léase si tiene interés la reedición del libro " El problema de las nacionalidades en España ", con prólogo del camarada Raúl Marco.

Y tampoco ha sido mi intención recordar maravilla alguna. Yo solo le expuse la línea, clara y sin ambigüedades, de un Partido al que usted tachaba de bipolar.

Y le repito que en ese librillo que edita su partido se refiere a las naciones como nacionalidades, o regiones con especificidades. No me lo invento yo. Lo pone ahí. Y nosotros levantamos bien alta la bandera republicana, pero la de la república socialista, no la del escudo burgués que tan alto ondean en manos de los de su Partido. (Fíjese si la levantamos bien alto: "Ao final da concentración, algúns mozos (entre eles camaradas dos CMC) substituíron a rojigualda que ondea fronte ao Hostal dos Reis Católicos (onde se hospeda a realeza cando visita a cidade) pola bandeira da República socialista").

En fin, si quiere seguir debatiendo hagámoslo, pero yo no pienso pasar más tiempo desmontando mediante hechos concretos sus ocurrencias.

Un saludo
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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por Trabant el Sáb Oct 11, 2014 9:01 am

Usted es un vendehúmos,Segundo Vilaboy. Quiere pruebas de que el PCE ( m-l ) caracteriza a Galiza como nación ? Cualquier comunicado del Cte. Galego del mismo me vale de ejemplo.

Ah y por cierto, eso de república burguesa de donde cojones se lo ha sacado ? Sabe quien tiene el control del Estado en una República POPULAR ? Por favor, tanto que presume de leer, hágalo.
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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por Danielovich el Sáb Oct 11, 2014 8:20 pm

La sección galega del PCPE es perfectamente consciente de que los sectores más avanzados en la lucha de clases en Galiza son los independentistas , de ahí que intente atraerlos hacia su partido con un discurso más autodeterminista . Sin embargo las contradicciones del discurso del PCPE son claramente visibles , por jugar siempre a dos bandas entre el españolismo y el independentismo . O se es españolista o se es independentista

La caracterización que hacen algunos que dicen ser comunistas sobre la nación ( pero que en realidad son españolistas ) es un analisis completamente adialéctico , reduciendo la definición del carácter nacional a una mera cuestión identitaria alejada del contexto de la lucha de clases . Una nación , con todo lo que ello significa , es un marco autónomo en la lucha de clases , en algunos casos producto del colonialismo como en Galiza

La autodeterminación es una cuestión estratégica , y eso algunos no lo quieren reconocer , la autodeterminación es fundamental a la hora de romper con el régimen monárquico-capitalista español con un proyecto nacional que representa los intereses de la burguesía imperialista del estado español , oprimiendo a las naciones que en ella se hallan . La caracterización de los movimientos populares periféricos como reaccionarios o como no revolucionarios , cuando son los más avanzados en la lucha contra el sistema , es algo típico de los españolistas que no quieren romper con este régimen capitalista . Para esos españolistas y chauvinistas ( que en realidad no quieren romper con el régimen ) la autodeterminación es una mera cuestión formal y democrática ( y hay casos que incluso se rechaza ) , cuando en realidad la autodeterminación y la independencia es fundamental a la hora de conquistar la sociedad socialista , pues la lucha de clases y la lucha de liberación nacional van de la mano muchas veces
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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por Trabant el Dom Oct 12, 2014 12:03 pm

Danielovich, usted tiene algún dato objetivo sobre porque el independentismo está más avanzado en la lucha de clases ? Si es así, hágalo, será un gran favor que le hace a la amplia mayoría de comunistas " españolistas " que nos encontramos aquí en el foro. Siga usted con su ostracismo acientífico, y siga sin entender que las organizaciones estatales no defendemos el derecho de autodeterminación por ser una cuestión formal, si no porque es una demanda democrática que nos es negada.
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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por Danielovich el Vie Oct 31, 2014 4:50 pm

Trabant escribió:Danielovich, usted tiene algún dato objetivo sobre porque el independentismo está más avanzado en la lucha de clases ? Si es así, hágalo, será un gran favor que le hace a la amplia mayoría de comunistas " españolistas " que nos encontramos aquí en el foro. Siga usted con su ostracismo acientífico, y siga sin entender que las organizaciones estatales no defendemos el derecho de autodeterminación por ser una cuestión formal, si no porque es una demanda democrática que nos es negada.

El independentismo tiene un sindicalismo de clase combativo , tiene asociaciones estudiantiles que luchan diariamente contra el sistema , cosa que otros no pueden decir lo mismo
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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por Trabant el Vie Oct 31, 2014 5:01 pm

Sindicalismo de clase combativo? Que tendrá que ver eso con el independentismo ? En una empresa de Vilagarcía llevan mas de dos semanas de Huelga Indefinida y resulta que quien ha movilizado a los trabajadores por ella es el sector crítico de CCOO. Donde estuvo la CIG por ejemplo en las últimas elecciones sindicales de Mercadona, con un tufillo de explotación para sus trabajadores sin precedentes?
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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por Danielovich el Vie Oct 31, 2014 5:27 pm

Trabant escribió:Sindicalismo de clase combativo? Que tendrá que ver eso con el independentismo ? En una empresa de Vilagarcía llevan mas de dos semanas de Huelga Indefinida y resulta que quien ha movilizado a los trabajadores por ella es el sector crítico de CCOO. Donde estuvo la CIG por ejemplo en las últimas elecciones sindicales de Mercadona, con un tufillo de explotación para sus trabajadores sin precedentes?

La CIG no pacta con el capital , la CIG no pacta con la burguesía . CCOO es un sindicato con una gran mayoría de su base completamente desmovilizada y vendida al capital , y lo peor es que me poner únicamente un caso , cuando lo cierto es que en la mayoría de casos es UGT y CCOO las que pactan con el capital
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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por Danielovich el Vie Oct 31, 2014 5:32 pm

La CIG siempre se ha posicionado en contra de la política pactista de UGT y CCOO . Poner un caso concreto en el que la CIG quizás no se comportó bien , pues si , pero la CIG tiene una base social combativa y eso se debe a que la gran mayoría de su base social es combativa y de clase . Aquí van ejemplos :

http://www.galizacig.gal/avantar/novas/25-1-2012/a-cig-denuncia-que-ccoo-e-ugt-ceden-as-demandas-da-patronal-traizoando-a-clase-traba

http://www.galizacig.gal/avantar/novas/30-7-2014/a-cig-rexeita-o-dialogo-social-emprendido-por-ccoo-e-ugt-co-goberno-e-que-supon-aval

Pero es que le puedo poner más y más ejemplos . La CIG como sindicato es mucho más combativo que UGT y CCOO , y tiene 80000 afiliados , no es una secta marginal , como si lo son otros
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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por Trabant el Vie Oct 31, 2014 5:34 pm

Lo que usted no entiende, esque cualquier sindicato es pactista, en tanto que esa su función y no otra. Lo que no parece asimilar, que donde hay conciencia de clase, sea cual sea el sindicato ( si quiere le pongo más ejemplos como el de Pizzamóvil donde compañeros de la CGT no quieren saber nada de pactos ) ahí están, y estaremos, los comunistas. La unidad de clase, ese es nuestro proyecto. Trabajar en los sindicatos amarillos para apartar a los aristócratas del poder de los mismos. Ya que tanto le gustan las siglas, esto no lo digo yo, si no que lo dijo Vladimir Lenin.
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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

Mensaje por Danielovich el Vie Oct 31, 2014 5:51 pm

Trabant escribió:Lo que usted no entiende, esque cualquier sindicato es pactista, en tanto que esa su función y no otra. Lo que no parece asimilar, que donde hay conciencia de clase, sea cual sea el sindicato ( si quiere le pongo más ejemplos como el de Pizzamóvil donde compañeros de la CGT no quieren saber nada de pactos ) ahí están, y estaremos, los comunistas. La unidad de clase, ese es nuestro proyecto. Trabajar en los sindicatos amarillos para apartar a los aristócratas del poder de los mismos. Ya que tanto le gustan las siglas, esto no lo digo yo, si no que lo dijo Vladimir Lenin.

Claro , pero es que los sindicatos amarillos en los países imperialistas están controlados por la burguesía imperialista y siempre lo estarán , como así lo han estado los sindicatos ingleses , franceses y los españoles desde los años 70 por poner ejemplos de esta situación

Los sindicatos de países imperialistas ceden ante el capital , permitiendo la ofensiva de la burguesía contra la clase trabajadora . Y así siempre ha sucedido y sucede ahora con UGT y CCOO . Los sindicatos deben servir para movilizar a la clase obrera permitiendo la generación de conciencia de clase

No es que solamente sean pactistas , es que se venden directamente al capital

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Re: [PCPE y FORXA!] Aos camaradas de FORXA! que hoxe se incorporan ao noso Partido.

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