¿qué es la masoneria?

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    pelayine
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    ¿qué es la masoneria?

    Mensaje por pelayine el Vie Dic 27, 2013 11:36 am

    Mucho se ha hablado de las logias masónica,unos te lo pintan como malos malisimos,otros sin embargo han utilizado la escucsa de la masoneria para matar a miles de los nuestros como ha hecho Franco con la ley de represión de la masoneria y el comunismo,por tanto,no me atrevo a juzgar nada sin conocerlo perfectamente,he oido que Salvador Allende era masón¿La masonería son de los nuestros?..Espero que este hilo sea una lluvia de ideas y un gran debate,que se mueva esto.

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    Re: ¿qué es la masoneria?

    Mensaje por Danko el Vie Dic 27, 2013 4:29 pm

    La masonería fue una buena idea en el siglo XVII-XiX, hoy es un anacronismo, pero poco relevante porque hoy en día no es necesario esconderse en un sótano y tener un santo y seña para un grupo que discuta cualquier cosa, desde la revolución comunista estilo Mao hasta la reconstrucción del Tercer Reich, la necesidad de igualdad de oportunidades y derechos para la mujer. Hoy se puede hablar de política, atacar al rey, al cardenal y al presidente, sugerir opciones de organización social, política y económica, hacer el orgullo gay y promover la homofobia al estilo Intereconomía.

    La masonería fue el centro de la política burguesa de la ilustración. Fue en las logias donde se pudo hablar libremente de ideas que resultaban subversivas para las cabezas coronadas y las aristocracias parásitas de la época. Los masones se consideraban hombres libres, y defendían el libre pensamiento y la libertad de opinión, así que no es extraño que fueran partícipes de los principales movimientos sociales y políticos de la época tales como la Revolución francesa y los movimientos independentistas americanos. El 25% de los miembros de la asamblea francesa resultado de la revolución eran masones. Los independentistas en toda América eran en general masones. En aquella época, cualquier amante de la libertad habría sido masón, como es lógico.

    Lo que ocurre es que las teorías conspiranoicas se basan esencialmente en la ignorancia generalizada acerca de la relevancia que tuvo la masonería en la historia. Cuando ya se derrumbó la monarquía francesa, cuando los pueblos americanos ya eran independientes de las metrópolis, desapareció la necesidad del secretismo (o "discreción", que les gusta más) de los masones. En México, por citar un caso, los partidos políticos que se disputaron el poder inmediatamente después de la independencia eran los yorkinos y los escoceses. No había ningún "secreto". Los escoceses (miembros del rito masónico escocés) eran conservadores -había entre ellos hasta algún virrey español en México- y los yorkinos (del rito de York, obvio) eran liberales. El primer presidente de México, Guadalupe Victoria, y buena parte de su gabinete eran yorkinos.

    En los Estados Unidos y en todos los países latinoamericanos, las logias masónicas fueron la base de los partidos políticos, y a nadie le parecía extraño ni reseñable. Utilizaban sus símbolos como todo el mundo (hasta el Club de Mickey Mouse) y trabajaban abiertamente.

    Sin embargo, a finales del XIX, las logias masónicas ya no sirven a esa función y se van diluyendo. Puede haber tradiciones (por ejemplo, hay logias que nombran Gran Maestro a cualquiera que sea presidente de ciertos países latinoamericanos, pero esto tiene tanto significado como que Juan Pablo II fuera miembro de honor de la Academia Chilena de la Lengua correspondiente de la Española -que lo fue-), pero no son sustantivas. La consolidación de la revolución industrial cargó con la masonería, su ingenuidad y su relevancia.

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    Re: ¿qué es la masoneria?

    Mensaje por namregpxp el Vie Dic 27, 2013 6:30 pm

    Por lo que e oído los Masones en si no son malos el problema es que los iluminati se han mezclado con ellos y esos si son malos. Tampoco me hagas mucho caso porque lo poco que se de los masones lo escuche en el canal historia.

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    Re: ¿qué es la masoneria?

    Mensaje por walking el Vie Dic 27, 2013 6:42 pm

    danko lo explico perfectamente nada que agregar

    Por lo que e oído los Masones en si no son malos el problema es que los iluminati se han mezclado con ellos y esos si son malos. Tampoco me hagas mucho caso porque lo poco que se de los masones lo escuche en el canal historia.

    una completa estupidez , la conspiranoia no sirve para nada

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    Re: ¿qué es la masoneria?

    Mensaje por HastaLaVictoriaSiempre el Vie Dic 27, 2013 9:25 pm

    walking escribió:danko lo explico perfectamente nada que agregar

    Por lo que e oído los Masones en si no son malos el problema es que los iluminati se han mezclado con ellos y esos si son malos. Tampoco me hagas mucho caso porque lo poco que se de los masones lo escuche en el canal historia.

    una completa estupidez , la conspiranoia no sirve para nada

    No descarto la posibilidad de que haya algún "illuminati" entre los masones y entre la burguesía, o que algún miembro de las élites financieras pertenezca a tal secta por todo el tema de la simbologia que aparece a menudo, muchos masones han dicho que en sus logias hay grados y que el grado 33 es para estos "illuminatis", pero no son mas que eso, el objetivo de las teorías de conspiración es hacerlos ver como todopoderosos y desviar la atención, ya que el verdadero problema no es que se vistan con túnicas y hagan rituales, sino que son burgueses, y la solución sigue siendo la misma: socialismo, hay que llamar a las cosas por su nombre.

    Por otro lado lo que decis de la represion de Franco hacia los masones es simplemente porque la gran mayoría de masones están en contra de la iglesia catolica, y Franco era ultra catolico (aun quedan en España monjas y sacerdotes franquistas), es simplemente por eso, lo de la conspiración judeo-masonica-comunista es una completa idiotez sin prueba alguna.

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    Re: ¿qué es la masoneria?

    Mensaje por walking el Vie Dic 27, 2013 10:43 pm

    muchos masones han dicho que en sus logias hay grados y que el grado 33 es para estos "illuminatis"
    @HastaLaVictoriaSiempre posees pruebas de calidad: archivos o alguna fuente que confirme lo que dices   o sacaste todo de algun blog conspiranoico que dice que los masones estan con quienes llamas tu "illuminati". lo que dices es mas un calco de estas ideas conspiranoicas que un comentario con criterio. dejame adivinar Laughing  creo que es mas la segunda porque no es la primera ves que leo eso.

    el objetivo de las teorías de conspiración es hacerlos ver como todopoderosos y desviar la atención ya que el verdadero problema no es que se vistan con túnicas y hagan rituales,
    no todas las teorias de conspiracion hablan de rituales entre sus esquizofrenicas y asquerosas ideas sino en ocasiones se centran en su supuesto "poder en las sombras" ya sea economico , de ciudades en el centro de la tierra, aliens  0 de algua organizacion sea esta secreta o no.
    lo de la conspiración judeo-masonica-comunista es una completa idiotez sin prueba alguna.
    ya claro como la conspiracion mete a los comunistas es falsa pero la otra no, seguro tu si tienes mejores pruebas que ellos de lo que dices

    por cierto que es ello que llamas illuminati ?

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    Re: ¿qué es la masoneria?

    Mensaje por pelayine el Sáb Dic 28, 2013 5:17 pm

    es que los fascistas y nacional-socialistas no paran de hablar de la masoneria por eso no me gusta criticarla si esos los odian algo bueno harán o ¿no?¿son por así decirlo liberales de antaño como Robespierre?

    camaradaLorenzo
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    Re: ¿qué es la masoneria?

    Mensaje por camaradaLorenzo el Dom Dic 29, 2013 12:31 pm

    A ver a ver a ver... Estáis, bajo mi punto de vista, algo perdidos.

    La masonería se llama a un grupo de personas que sigue una doctrina, esta puede ser fascista, comunista y hasta seguidores del chupete (por hacerlo con humor). Se trata de un grupo que sigue una estructura piramidal en su organización, basada siempre y en la mayoría de los casos en el conocimiento, quien mas sabe sobre una realidad posee el poder. De esto último viene el tan perseguido ojo en la pirámide que es el símbolo de la más absoluta sabiduría: Dios para unos, Líder para otros, Dinero para los capitalistas...etc etc. Se trata de un símbolo que tiene infinidad de significados dependiendo siempre del culto, ideología o doctrina que posea el grupo.


    ¿Por qué se persigue?¿Que tiene que ver con los Illuminati?

    Te explico, al ser un sistema piramidal, la gente "conspiranoica" (la cual respeto, no soy) lleva la realidad del grupo al mundo social, lo de los Illuminatis ha venido principalmente por la banca rota y esa crisis mundial que atravesamos en 2009. El boom de los Illuminatis consistía principalmente en dar a conocer el sistema piramidal de la masonería desde un punto en el que el pueblo era el primer eslabón del capital, y los banqueros y multinacionales el último, es decir, el poder.

    Por lo tanto, en contra de la masonería en si, no creo que nuestra lucha sea contra el poder de la sabiduría sinceramente.

    ¿Es el comunismo una doctrina masona? Desde luego que no, nadie compite por unos conocimientos y una sabiduría universal Wink

    Espero que sirva


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    Re: ¿qué es la masoneria?

    Mensaje por pelayine el Dom Dic 29, 2013 6:56 pm

    pero gente como Allende era masón??

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    Re: ¿qué es la masoneria?

    Mensaje por HastaLaVictoriaSiempre el Dom Dic 29, 2013 9:52 pm

    @HastaLaVictoriaSiempre posees pruebas de calidad: archivos o alguna fuente que confirme lo que dices o sacaste todo de algun blog conspiranoico que dice que los masones estan con quienes llamas tu "illuminati". lo que dices es mas un calco de estas ideas conspiranoicas que un comentario con criterio. dejame adivinar Laughing creo que es mas la segunda porque no es la primera ves que leo eso.
    En el principio de mi mensaje puse "no descarto", no lo estoy defendiendo con dogmatismo y seguridad, es un planteo nada mas, aun así, no, no lo lei de blogs conspiranoicos, gente no cercana a mi pero que conozco de verlos y escucharlos alguna ves pertenecen a los masones, claro, podrían estar inventando todo y no los conozco para ver que tan creíbles son, solo propuse la idea,

    no todas las teorias de conspiracion hablan de rituales entre sus esquizofrenicas y asquerosas ideas sino en ocasiones se centran en su supuesto "poder en las sombras" ya sea economico , de ciudades en el centro de la tierra, aliens 0 de algua organizacion sea esta secreta o no.
    En fin, a eso me refiero, a los misticismos.

    ya claro como la conspiracion mete a los comunistas es falsa pero la otra no, seguro tu si tienes mejores pruebas que ellos de lo que dices

    No es porque metan a los comunistas o no, nunca han probado nada, ¿no te parece casualidad que aparezca justo una conspiración de todas las personalidades que odian los nazis?.

    Como dije antes, tomaste mi mensaje como que estaba afirmando la existencia cuando yo empece diciendo "no descarto", hay un montón de curiosidades, símbolos que aparecen (no hablo de la television), por ejemplo en Iglesias, teatros, iglesias, etc, claro, eso capaz que solo son vestigios del antiguo dominio que tenian, es una idea nada mas.

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    Re: ¿qué es la masoneria?

    Mensaje por HastaLaVictoriaSiempre el Dom Dic 29, 2013 9:58 pm

    pelayine escribió:es que los fascistas y nacional-socialistas no paran de hablar de la masoneria por eso no me gusta criticarla si esos los odian algo bueno harán o ¿no?¿son por así decirlo liberales de antaño como Robespierre?

    Los odian porque ellos (nazis, fascistas) son ultra-catolicos, y muchos masones (sobre todo en el contexto de la Alemania de esa epoca, o de España e Italia) veían la razon como su maxima guia, como explico camaradaLorenzo se basan en el conocimiento, y como dijo también tienen muchos símbolos de la máxima sabiduría, y para algunos es el conocimiento racional, que va en contra logicamente de la religion, y como dije antes el 99% de los fascistas son fanaticos catolicos, lo cual hizo que odien a los masones, bajo el argumento de que estaban intentando destruir "los cimientos de la civilizacion cristiana".

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    Re: ¿qué es la masoneria?

    Mensaje por pelayine el Vie Ene 03, 2014 4:01 pm

    entonces los masones a día de hoy¿son un estorbo hacia la construccion del socialismo?¿son nuestros enemigos?tengo entendido que son la elite financiera

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    Re: ¿qué es la masoneria?

    Mensaje por namregpxp el Vie Ene 03, 2014 8:00 pm

    pelayine escribió:entonces los masones a día de hoy¿son un estorbo hacia la construccion del socialismo?¿son nuestros enemigos?tengo entendido que son la elite financiera

    Son burgueses eso es lo único que necesitamos saber.

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    Que es exactamente la masonería

    Mensaje por bertokok el Vie Abr 04, 2014 4:26 pm

    Ultimamente lo leo mucho por internet,twitter,etc...pero busco por google y no saco nada en claro,solo comprendo que: son un grupo selecto de personas que se organizan en logias y que velan por el progreso de la humanidad
    Es esto cierto?
    Como ha influido la masonería en el comunismo?
    Tiene la masonería ideología?
    Velan por el progreso humano o es una especie de club bilderberg?

    Gracias!

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    Re: ¿qué es la masoneria?

    Mensaje por Jordi de Terrassa el Vie Abr 04, 2014 4:40 pm

    Antes de abrir un hilo nuevo se debe utilizar el buscador, por si ya existen temas iguales o similares:
     ¿qué es la masoneria?

    Comunismo y masonería.

    ¿Qué relación hay entre la masonería y el comunismo?

      ayuda un blog que comprara al comunismo con el nazismo y que muestra una supuesta complicidad del comunismo con la masoneria...  

    Según ciertas fuentes, Marx, Lenin, y el comunismo en sí son o han sido instrumentos de la masonería (LOL)  

      "Ley sobre represión de la masonería y del comunismo" - (breve extracto y link de descarga al documento completo) - España año 1940  

    ¿Qué es la Masonería? - textos de David Revelles, Andrés Hurtado y Melchor Escribano - publicado en la revista Clio en 2010

    La masonería y su relación con el movimiento obrero.

    No utilizar el buscador implica dar trabajo extra a los miembros del foro que se dedican a mantener el orden en el foro.

    Saludos.

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    Re: ¿qué es la masoneria?

    Mensaje por Razion el Vie Abr 04, 2014 4:54 pm

    Fusiono. Es correcta la advertencia del compañero Jordi de Terrassa a bertokok

    Hay que leerse este hilo http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante


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    Re: ¿qué es la masoneria?

    Mensaje por Chus Ditas el Vie Abr 04, 2014 8:19 pm

    El usuario Danko lo explicó perfectamente, después hay mucho iluminado que se cree cualquier patraña de bestseller, serie televisiva o de videojuego.

    La Masonería es una corriente ideológica sectaria de origen medieval que adquirió su mayor protagonismo en la etapa de las revoluciones democrático-burguesas. En la época feudal la masonería representó posiciones ideológicas avanzadas que fueron perseguidas por la ideología religiosa dominante, debiendo recluirse en una clandestinidad estricta, en donde adoptó unas formas de organización sectarias, rigurosas e iniciáticas. También incorporó viejas prácticas esotéricas y ocultistas. Su momento de esplendor fue durante la revolución burguesa de 1848, que contribuyó a que se extendiera por toda Europa, especialmente en los países más reaccionarios que, a su vez, eran los de tradiciones religiosas más fuertes. En ese momento la masonería, y a través de ella la burguesía liberal, también influyó en los orígenes del movimiento obrero, especialmente en el blanquismo y el anarquismo. En América jugó un papel de altavoz y expansión de las ideas liberadoras en contra del Imperio español.
    Hoy en día, además de existir distintas organizaciones supuestamente semi-secretas que se precian de ser La Masonería, más parece un club de campo en donde burgueses y arribistas del poder económico y las burbujas de todo tipo pasan el rato beneficiándose mutuamente de informaciones que dan juego a la hora de hacer negocios.


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    Re: ¿qué es la masoneria?

    Mensaje por Razion el Vie Abr 04, 2014 10:10 pm

    Chus Ditas escribió:
    El usuario Danko lo explicó perfectamente, después hay mucho iluminado que se cree cualquier patraña de bestseller, serie televisiva o de videojuego.

    La Masonería es una corriente ideológica sectaria de origen medieval que adquirió su mayor protagonismo en la etapa de las revoluciones democrático-burguesas. En la época feudal la masonería representó posiciones ideológicas avanzadas que fueron perseguidas por la ideología religiosa dominante, debiendo recluirse en una clandestinidad estricta, en donde adoptó unas formas de organización sectarias, rigurosas e iniciáticas. También incorporó viejas prácticas esotéricas y ocultistas. Su momento de esplendor fue durante la revolución burguesa de 1848, que contribuyó a que se extendiera por toda Europa, especialmente en los países más reaccionarios que, a su vez, eran los de tradiciones religiosas más fuertes. En ese momento la masonería, y a través de ella la burguesía liberal, también influyó en los orígenes del movimiento obrero, especialmente en el blanquismo y el anarquismo. En América jugó un papel de altavoz y expansión de las ideas liberadoras en contra del Imperio español.
    Hoy en día, además de existir distintas organizaciones supuestamente semi-secretas que se precian de ser La Masonería, más parece un club de campo en donde burgueses y arribistas del poder económico y las burbujas de todo tipo pasan el rato beneficiándose mutuamente de informaciones que dan juego a la hora de hacer negocios.

     

    Exactamente, como explicó Danko y ahora la camarada Chus Ditas, tuvo importancia y un papel de avanzada contra el reaccionarismo feudal. En América Latina, jugó un papel contra el yugo español (como bien menciona) y es una piedra en el zapato de los nacionalistas católicos que no comprenden como San Martín y otros próceres pudieron haber pertenecido a una Logia -o estar emparentados con el pensamiento liberal-. Se puede trazar un paralelismo con el pensamiento burgués en general, revolucionario en el período de -valga la redundancia- las Revoluciones Burguesas, y conservador una vez que se establece el dominio de la burguesía. Hoy en día no se puede levantar un programa revolucionario burgués, o querer imitarlo, ya que ha sido superado por el socialismo, y hacerlo implicaría ser reaccionario -o por lo menos anacrónico desde el punto de vista revolucionario-. De la misma forma copiar los esquemas de las logias masónicas, es ser anacrónico, cuando no una moda, un hobbie de la burguesía o simplemente un grupo donde se reparten beneficios y buscan que los suyos estén mejores posicionados y de esa manera alimentar el círculo.
    Saludos


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    Re: ¿qué es la masoneria?

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