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    gazte
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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por gazte el Miér Abr 14, 2010 5:28 pm

    me dices a mi?

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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por carlos el Miér Abr 14, 2010 5:54 pm

    si

    gazte
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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por gazte el Miér Abr 14, 2010 6:01 pm

    yo lo decia por el tema en cuestion, no por tu comentario Very Happy

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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por Invitado el Miér Abr 14, 2010 6:21 pm

    carlos escribió:es un comentario como replica a otro hecho por ss 18

    donde decia que lo que habia que hacer para reflotar al movimiento comunista es apuntarse al gimnasio

    Tu eres un desvergonzado manipulador y le estas pillando gustillo a eso de ir de batidor interpretando a proposito lo que se te escribe para asi justificar tus posturas.

    Seguramente el comunsimo trinfaria si no llega a ser por los propios comunsitas viciados culturales que hay en Espña , o comen propaganda a saco, o estan desplazados mentalemnte en espacio y tiempo , o es gente que a perdido toda fe en unos inutiles en las cupulas , que da mas que pena hombre, y me viene aqui uno dando lecciones sobre como llegar a las masas, de propaganda mucho sabreis vaya. Se nota pero la mar.

    Hala, a subirte en tu caza espacial y a luchar contra las fuerzas temibles del imperio galactico Español y sus hordas represivas de fanaticos religiosos galacticos.

    Vamos que teneis la misma imaginacion y noción de como influenciar a las masas que un individuo del neolitico, claro que no da mas que estamparse contra las paredes criar a su hijos a pedradas en la cabeza y enfrentarse con huesos entre ellos.
    Tambien las mismas preocupaciones, lo digo por esas cosas de nacionalismso tribales y demas.

    A ver si estudiais mas psicologia social y os dejais de mamonadas, a ver si usais la imaginacion no solo para justificar antentados y tener algo mas de creatividad que inventar y manipular ofensas historicas con contenidos de caracter fantastico.


    Que me pone el otro de ejemplo al PV como movimiento en una region , es que me parto.
    Tu sabes lo que durariais si a alguien se le ocurre deverdad ser imperialsita y fascista? No durabais ni un telediario hombre, ni que ejemplo de revolucion ni que pollas, parece ridiculo.

    No todo en la vida es tirar piedras y partir arboles con la cabeza.

    ¿Tu te enteras de lo que se te ha escrito?

    Que USA hace revoluciones todos los años sin apenas pegar un solo tiro, que parecemos unos becerros , que a ver si aprendes un poco mas fuera de recrearte en tu folklore entre tus cuatro montañas y demostrar al mundo lo comunista que eres...


    La revolucion de IRAN con la que la CIA coloco al Sha , conto cerca de 1 millon de dolares invertidos solo en propaganda y agitación para movilizar y conseguir el apoyo de masas.
    UN MILLON DE DOLARES Y UNA REVOLUCION HECHA POR lAS MASAS SIn PEGAR NI UN SOLO TIRO.

    Si no me equivoco , ¿cuanto recaudan al año solo las Heriko tabernas ? TRES MILLONES DE de EUROS CADA AÑO !!!? SI de ridiculo sabeis un trecho y vais a dar lecciones sobre como llegar a los NOCO......en fin.

    Hace mas por la imagen del movimiento una piba atractiva con la hoz y el martillo de fondo que vuestras interminables y viciadas discusiones.

    Mi padre se dedicaba al diseño en la URSS, es más, se encargaba de mucho del mercado negro que se dio, asi que una percepcion de lo que causa esa moralina en la sociedad uno se hace la idea y sobre todo , a lo que aspira el ser humano , de lo que se cansa y de lo que necesita.

    Menos mal que hay varios camaradas que entienden la imperiosa necesidad y importancia de la propaganda, y lo importantisimo que es dotar al movimeinto de atractivo para todo tipo de publicos, mas intelectuales y menos , simplificar infromacion y mensajes para llegar a todos lados, y desmitificar el movimiento fuera de Katyns, holodomors, purgas, y rambos varios.

    Si es que teneis la conciencia de un niño de primaria que se pelea sobre que banderita en la mas bonita con sus compis , sobre si os hace mas o menso comunistas usar bragas de esparto en vez de Calvi Klein , y completamente habeis desechado en vuestra asimilacion y analisis la historia de la propaganda , como comprenderla y como usarla.

    Estoy en el curro asi que no se que he escrito , no tengo tiempo de revisarlo...
    Despues mas.

    He editado el hilo y he habilitado la opcion de reconsiderar la votación de uno.
    Asi si quereis hacer las cosas bien se hacen, que viendo el nivel particular a uno le da miedo.


    Última edición por SS-18 el Miér Abr 14, 2010 7:56 pm, editado 1 vez

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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por Admin el Miér Abr 14, 2010 6:42 pm

    Yo voto por que sí.
    y aseguro que le post se va a quedar hay, lo siento, es un post que creamos con buena intención, a quien no le guste que no mire.
    Sabeis que odio tener que decir este tipo de cosas pero en este foro se crea polémica absurda por nada, debatamos por cosas útiles y dejemonos de tonterias similares.


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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por Duende Rojo el Miér Abr 14, 2010 6:53 pm

    Yo estoy de acuerdo... Como creativo publictario, la imagen del comunismo ha sido "mancillada" desde sus inicios, sobre todo a nivel estético (ya habéis visto el spot de Wendys) una muy buena idea, como dice el compañero, es la de cambiar esa imagen y hacerla atractiva, lo cual disponemos del añadido de que la estética soviética y revolucionaria es muy atrayente y da muchas posibilidades.

    Os pongo algunos ejemplos que no son tías buenas:







    Es decir, incluso en la actualidad hay quien se asusta con la imagen de la hoz y el martillo... Pues bien, esto ayuda a cambiar eso, es una asociación positiva. NO me digáis que no da un aspecto atractivo a nuestros ideales???

    Ahora, si se puede decir que si las fotos de chicas guapas promueven el machismo y la socedad patriarcal, los objetos de consumo promueven el capiotalismo... Pues muy bien, el que se crea que va a existir una sociedad socialista sin tías buenas, sin bolsitos chulos, sin botellas de colección, sin caramelitos retro, sin braguitas sexi, sin moda y sin pijotadas fashion, está muy peor que muy equivocado. Ahí dejo la reflexión.


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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por Invitado el Miér Abr 14, 2010 8:12 pm

    es una asociación positiva

    Exacto, de eso va el asunto, de multiplicar las asociaciones positivas en el subconsciente de las masas.

    Y una cosa, no os equivqueis, que esto no esta ni medio empezado y es más el trabajo sobre la asociacion negativa sobre el comunismo de la proapganda Capitalista esta mas que presente y es mas que influyente, en base a esto parte absolutamente todo lo demas.
    Tenemos muchisimos comunistas, por ejemplo incluso los llamados troskistas que son victimas de esas asociaciones negativas, aderezadas con información manipulada mas especializada que requiere mayor esfuerzo de asimilación.

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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por carlos el Miér Abr 14, 2010 9:42 pm

    ss 18 era una broma hombre , no es para ponerse asi , a fin de cuentas , esto es la taberna

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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por Invitado el Miér Abr 14, 2010 9:49 pm

    ok entonces...sorry

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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por carlos el Miér Abr 14, 2010 9:56 pm

    perdona si te moleste

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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por Argala el Jue Abr 15, 2010 3:13 am

    Si está maravilloso... poner la hoz y el martillo como símbolo comercial y así eliminarle toda connotación política. Así venceremos seguro!

    (Prefiero obviar todo el montón de sandeces que se han dicho por otro lado)

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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por Wendy Oldbag el Jue Abr 15, 2010 5:30 pm

    Yo no veo dónde está el problema.

    El que quiera echarle un vistazo y aportar imágenes o comentar, que lo haga; y si a alguien no le gusta el post por la razón que sea, lo único que tiene que hacer es no entrar en él.

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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por Invitado el Jue Abr 15, 2010 8:52 pm

    Argala escribió:Si está maravilloso... poner la hoz y el martillo como símbolo comercial y así eliminarle toda connotación política. Así venceremos seguro!

    (Prefiero obviar todo el montón de sandeces que se han dicho por otro lado)

    Hombre, si la gente no esta dispuesta a escucharte y lso comunsitas no son ni siquera capaces de organizarse y hacer algo medianamente serio y efectivo, mientras qeu todo el movimeinto esta siendo acusado , vilipendiado, y enterrado cada vez mas bajo toneladas de mentiras y manipulaciónes, pues logicamente aun que sea de manera simbolica que la gente lleve simbolso comunsitas, propaganda es proapganda, da igual si el que lleva eso sabe que significa, ya se enterara dentro de sus posibilidades intelectuales.

    En vez de estudiar y rumiar una y otra vez textos y panfletos comunsitas y nacionalsitas, gastad el mismo tiempo en como es posible influenciar o que las masas asimilen una idea.
    Mejor aún, aprende de los mejores en este campo , es decir, de los Yankes... Si ellos quisiesen hace tiempo que el mundo estaria bajo una enorme bandera roja.

    Una cosa esta mas que clara, usar como motivo de lucha la recreacion mediaval folklorica de una antaño, sociedad tribal, no es nada significativo, pro lo menos para las masas y el comunismo, igual eso en el nacionalismo si que tiene cabida. y ani digamos, poner bombas en la épcoa que vivimos con el grado de concienciación que hay, y la influencia y importancia de los Medios, fabricas de opiniones.

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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por Nílovna el Jue Abr 15, 2010 9:16 pm

    una duda respecto a la propaganda... la imagen del camarada Ernesto Guevara se comercializó de tal manera que hay gente que lo lleva y no sabe quien es... hay camisetas en PRIMARK del camarada y de la oz y el martillo, las A de anarkia... la gente lo entiende algo así como la rebeldía, necesaria porque sigue sustentando el sistema ya que esa gente realmente no sabe lo que lleva y esa etapa "rebelde" pasará... Hoy en día hasta las pijas pijisimas llevan un palestino color rosa poque un diseñador lo puso en un desfile y se puso de moda... y realmente no saben ni lo que es el sionismo... ¿Realmente es efectivo? ¿O estás planteando otro tipo de propaganda? puesto que esta la da el sistema tampoco va a ser muy antisistema.. bueno son observaciones... me gustaría que me ilustraseis jeje

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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por gazte el Jue Abr 15, 2010 9:25 pm

    asi capan simbolos

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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por Invitado el Jue Abr 15, 2010 10:19 pm

    Es que en este caso la propaganda se supone que debe de ser estudiada y establecer los multiples medios y herramientas a usar.

    Eso no es significativo, por que hay tambien comunistas que lo son por moda, y pijas pijisimas que saben quien es el Che y qué , son los palestinos. Eso es ya problema de cultura y educación.


    Una cosa esta clara, tu vives dia a dia entre propaganda capitalista,... la gente se queja de los probelmas que causa directamente ese capitalismo, pero la absorcion es tal, que en cuanto uno indica que al solucion efectivaemnte a ese problema es lo que plantea el comunismo , a es e individuo se le cruzan los ojos , y se le viene a la cabeza la propaganda yanke anticomunsita y te razona y opina segun las conclusiones que el saque sobre esa propaganda.........

    ¿que leches a pasado al comunismo? en que se a equivocado? por que un tipo con una camiseta del che no sabe nada sobre ello? ¿Por que HAY COMUNSITAS , como los Troskistas inconscientes claro, que repiten convencidos la propaganda capitalista y mediatica?

    Muy facil , por que el capitalismo simplifica información para todos los publicos, todas las edades y todos los CI. El comunismo no, uno se debe de especializar para entender algo de ello en profundidad y la simplificacion anticomunsita del capitalismo , gana a la simplificacion de la propaganda comunista.

    Tienes centenares de peliculas , rambos, james bond, literatura , cine, informacion en el ocio , que a sido creada mas o menos especificamente para vender un producto, es decir, CAPITALISMO mejor que COMUNISMO.
    Todo eso a sido metido por la retaguardia y adaptado a la vida cotidiana de la gente.

    Hoy en dia, la gran mayoria de gente, no esta especializada en informacion , sin embargo saben que los Comunsitas son genocidas(??¿¿), y mas malos que el diablo.

    ¿Por que alguien no especializado conoce el Holodomor y Stalin( version malvada) y no conoce al Neron de la INDIA Lord Lytton ? Por que se conoce Katyn , Gulags y no se conoce Tuchola , Anderson Ville camp, o los campos de concetracion para mujeres y niños de los Boers, o los campos de concentracion españoles en Cuba ?

    Lo cachondo que ni siquera gente especializada interpreta eso de esa forma y aún tienes a profesores de universidad que maman directaemnte de rpopaganda yanke.

    Es mas, a parte de crear ese desconocimiento sobre esas facetas importantes de un sistema afin exajerando las del enemigo, LO EXTRAPOLAN Y MIENTEN DESCARADAMENTE, sin ningun complejo manipulan todo!!! Es ya tal la soberbia y recreacion , sabiendo que los comunistas no significan nada en este campo , que se atreven a hacer revisionismo historico y lo que les venga en gana!!!!! Y mientras tanto , los grupos rojos de aqui haciendo el idiota que si el tractor es mejor que el recolector de grano y otros con sus nacionalismos...



    Muy facil , por que ellos han comercializado esa informacion especializada,la han hecho facil, diluible en poblacion sin intención de aprender historia , han comercializado el anticomunismo y han fabricado opiniones.


    Los comunistas han desoido, es mas han rechazado ese tipo de lucha, por que se pensaban demasiado evolucionado el ser humano era para tacticas tan mediocres, que al gente razonara loq ue es mejor para la humanidad en vez de flipar con unos diseño sy aundio visuales tremendos llenos de belleza.
    Pues no, la gente flipa con lo visual, es mas , no es tan evolucionado ni tan consceinte como para no hacerlo.

    La URSS no combatia de esa manera, era tristisima, mientras que los yankes les ponian en las peliculas, cochazos y mansiones, el estado sovietico su lucha era mandar mas Marx y lenin de lectura y sacar mierda de cine y propaganda, la gente logicamente veia a mujeres esplendidas recreandose en sus capitalismos, cochazos, vidas a todo lujo y placer, a ver quien se come que el capitalsimo es malo, cuando tu vida al lado de eso es tristisima , muy culta y formada pero tristisima y te detienen como hagas un diseño "comercial" para una camiseta.

    Visto lo visto , en una sociedad capitalsita de un estado predador hay que luchar de esa forma logicamente por que la sociedad vive con otro tipo de experiencias y una vez que se conciencie y se profesionalice la información, ya os digo que la propia gente hara revoluciones al ver como el estado lanza sus huestes para desprogramar a la gente a base de plomo ya que con la propaganda han llegado a perder.


    El hilo de proletarias es nada comparado a lo que expongo que deberia de ser algo mucho mas elaborado. La intencion no es usar el movimiento para enseñar belleza y atractivo de chicas (en este caso) que es como os lo tomais vosotros , el concepto es usar la belleza y el atractivo para enseñar y mostrar el movimiento.

    Tu explicame como es posible que te encuentres una foto de un bagabundo en USA sin dientes, sucio y asqueroso viviendo en una tienda de campaña , ondenado uan bandera yanke en lo alto de la lona....... como te explicas eso. Lo que se debe de conseguir es que la mas pija lleve en su solapa un diseño chulo con contenido socialista.

    Lo primero es cambiar la PERCEPCION que no es la opinion de esto, ya que es lo mas bajo que puede haber.

    Por eso incido mucho en la organizacion y tenerlo todo muy bien establecido para que la consulta sea facil y rapida para alguien que no conozca nada de esto. Vemos que las visitas de gente no registrada son el doble y en algunos casos el triple de la gente online en el foro...... y si para llegar a mas gente , la primera imagen o de las primeras , es una chica preciosa blandiendo una esplendida bandera grande y roja que le cree una buena percepcion inicial, ya tienes parte del trabajo hecho, por que como minimo , nunca dira que el comunsimo es de paletos , gente fea , o de solo viejos o pobres. Esa percepcion es la que hay que crear, y desmitificar la otra.

    Es que es más, el comunsimo en base tiene el producto mas comercial de todos, que es la libertad, la felicidad, y sobre todo , el amor!!!, si no sabemos aprovechar eso, es que el movimiento comunista lo compone la gente equivocada.

    Que mejor seria para un individuo masculino ( como ejemplo) que una sociedad llena de mujeres autosuficientes, deportistas , educadas, cultas, sexualmente maduras y que saben lo que esta bien y lo que esta mal!! Asi no te peleas como en el capitalsimo por una tia medianamente decente y que no sean solo paletas vestidas de Gucci que se comen lo que se mueva...

    Pues es visualizar el comunismo ya establecido y lo que proporciona, donde se le puede sacar partido, crear conciencia en todos los campos de la vida y que todos los problemas o apreciaciones lleven solo a una conclusion:
    El unico futuro posible para la humanidad es la evolucion socialista.

    Hay que NORMALIZAR el movimiento, hacerlo algo natural, que la gente se indentifique con ello , y sobre todo , para eso es necesario material de marketing y productos especificados o en propaganda, informacion, o simple producto comercial, eso si , competente y atractivo siempre.

    Los sovieticos idearon esa imagen que los yankes comercializaron. EL soviet way of life, la estampa de la familia feliz fue aprovechada por los Yankes para crear su mundo en torno al capitalismo fuera de la explotacion industrial del proletariado. la diferencia es que unos no supieron venderse y los otros engañaron vendiendose.

    Es mi percepcion de las cosas y como lo veo , sinceramente, visto lo visto y habiendo vivido lo que he vivido, mi conclusion es mas o menos esta, espero haberme explicado, que el post de proletarias es para aglutinar toda imagen atractiva con contenido visual comunista ,o que se pudiese usar como tal para el fin antes explicado.

    Debemos de crear una imagen nueva y combatir la impuesta, eso si, nunca sin desviarse o basarse en un unico fin.

    P.D: Pedazo de ladrillazo, no lo pienso revisar, no se siqueira si se va a entender, es demasaido.


    Última edición por SS-18 el Jue Abr 15, 2010 10:25 pm, editado 1 vez

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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por Invitado el Jue Abr 15, 2010 10:21 pm

    gazte escribió:asi capan simbolos

    Exacto, y bastante significativo es que los simbolos o la simple estrella roja sea motivo de delito.

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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por Invitado el Jue Abr 15, 2010 10:23 pm

    carlos escribió:perdona si te moleste

    no jodas tio, no me molestastes solo que me jode contestar a bromas en es eplan encima que me hace sentir mal, pro eso digo que argumenteis las cosas, y tu tambien en que momento se te ocurre soltar bromas o por lo menos sin conocernos en ese aspecto.

    Espero que hayas entendido mi discurso ladrillazo, que iba no por tu persona si no ante la situacion.

    Un cordial abrazo

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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Abr 16, 2010 12:46 am

    Camarada, genial artículo... Pero ahora te doy yo un consejo, base suprema de la publicidad: Lo que puedas decir en 30 segundos, no lo digas en 60. Es decir, simplifica!!!! Que vaya ladrillacos, macho... Jejejejeje... Debido a la gran cantidad de impactos publicitarios que se reciben al día, debe primar la sencillez, puesto que el proceso es inmensamente fugaz... Con los textos igual, más breves, tío bruto!!!


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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por Invitado el Vie Abr 16, 2010 12:58 am

    Ya hombre, de eso hablo, pero ahor ano esoty haciendo publicidad ni na de eso, estaba intentando explicarme! jejejej desde el curro!

    Mister ladrillacos!

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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por Duende Rojo el Vie Abr 16, 2010 1:42 am

    Argala escribió:Si está maravilloso... poner la hoz y el martillo como símbolo comercial y así eliminarle toda connotación política. Así venceremos seguro!

    No eliminas la connotación política. Para el que la conoce, no. Y el que no la conoce, al menos ya sabe que existe y al verla en una asociación positiva, ya no la odia ni la teme, como viene siendo hasta ahora.


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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por Priviet el Vie Abr 16, 2010 3:50 am

    Voté por el no.

    Las mujeres son madres, hermanas, hijas o esposas, las mismas nos cuidan y se dedican a nosotros y casi nunca piden nada a cambio, no apoyo el hilo y MUCHO MENOS si se usa simbología comunista como elemento fetiche.

    Ya veo la cara del camarada Guevara en todo tipo de artículos, no quiero ver a una capitalista haciendo uso de nuestra simbología para denigrar la causa y al género femenino.

    Carajo muchachos, hay tanto porno que ya perdió la gracia, recuerdo cuando tenía 12 años y mirar una foto de una teta era algo muy difícil, ahora camino con mi novia y se ven desnudos completos en revistas de espectáculos en la calle.

    El que sea la parte off-topic del foro no significa (al menos a mi parecer) que se deba permitir este material por los motivos antes explicados.

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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por CorneliusCastoriadis el Sáb Abr 17, 2010 3:00 pm

    ES UNA VERGUENZA PONER MUJERES FLOREROS QUE SON MODELOS DE UN VIDEOJUEGO (PRODUCTO CONSUMISTA) DE LA EMPRESA Electronic Arts. PERO QUE SUPERCOMUNISTA ES EA.

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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por Invitado el Sáb Abr 17, 2010 3:24 pm

    SI esto da gusto, a ver cuantos mas hay que opinan sin leer nada!!!

    Viva el complejo de comunistaS! que siempre se tiene opinion para todo pero poca idea de nada!

    UURRRRAAAA!

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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por Leningrad el Sáb Abr 17, 2010 3:53 pm

    No tenía intervención de participar en este debate, pero viendo que se alarga, voy a intentar sintetizar lo que pienso. Sintiendo ponerme en contra de la mayoría de admins y mods, yo me posiciono en contra del mencionado hilo. Coincidirás conmigo, SS-18, en que en todos los aspectos de nuestra vida, un comunista tiene un único límite: sus principios. Pues bien, yo entiendo que un comunista está en contra de la mercantilización y cosificación de las personas. En el caso de la mujer, con más conciencia si cabe pues son doblemente subyugadas(a ver si leemos a Clara Zetkin o a la Kollontai). No entiendo que un comunista pueda, jamás, estar a favor de utilizar a las personas como cachos de carne y, viviendo como vivimos la realidad del patriarcado, menos aún si son mujeres.

    Siguiendo la afirmación que hace SS-18 de que tenemos que romper la imagen impuesta y oponer la nuestra, yo digo que la propaganda del hilo "Proletarias" reproduce la imagen dominante, y no una propia de los comunistas. No se trata de ser o no puristas y moralistas, no tiene que ver con eso. Se trata de que el capitalismo mercantiliza, utiliza a las personas(y especialmente a las mujeres) como instrumentos de producción(Manifiesto Comunista dixit), y por tanto lo que nosotros tenemos que oponer es una imagen, una actitud y unos principios que consideren a las personas en tanto que sujetos y no como objetos.

    P.D. Yo no tengo ningún complejo, y creo efectivamente que tienes razón cuando dices que es necesario asociar nuestros símbolos en positivo, lo que no creo es que el ejemplo concreto sirva para ello.

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    Re: Os gusta el post de proletarias?

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 1:11 pm


      Fecha y hora actual: Mar Dic 06, 2016 1:11 pm