¿Se podria crear un frente popular?

    Comparte

    pelayine
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 44
    Reputación : 70
    Fecha de inscripción : 01/12/2013
    Edad : 22
    Localización : Asturies

    ¿Se podria crear un frente popular?

    Mensaje por pelayine el Lun Dic 02, 2013 5:37 pm

    La pregunta está clara,se podria crear un frente popular amplio,sin cometer los errores del 36 de introducir al POUM y a partidos trotskistas que no hacen otra cosa que dinamitar¿Y se podria contar con algun sector socialdemocrata decente?alguien de las juventudes socialistas quizás?no me gusta nada el PSOE ni la socialdemocracia por lo general,pero antes de salir los más puros a decir que no,que es necesaria la lucha armada y esas cosas,que las comparto pero,ante la necesidad de la gente,las barbaridades que estamos viviendo,el espolio al pueblo,los desahucios,el paro..etc y la extrema necesidad de la gente yo creo que esa posiblidad no debemos descartarla y es más deberiamos estar mucho mas precavidos con el ejercito,si bien el ejemplo de venezuela puede servirnos pero es un caso aislado el de que el ejercito apoye el "proceso"

    el_republicano2
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2371
    Reputación : 2802
    Fecha de inscripción : 10/12/2009

    Re: ¿Se podria crear un frente popular?

    Mensaje por el_republicano2 el Lun Dic 02, 2013 10:40 pm

    El PSOE no es un partido socialdemócrata, sino monopolista. La socialdemocracia en el Estado español es el PCE.

    pelayine
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 44
    Reputación : 70
    Fecha de inscripción : 01/12/2013
    Edad : 22
    Localización : Asturies

    Re: ¿Se podria crear un frente popular?

    Mensaje por pelayine el Lun Dic 02, 2013 10:45 pm

    el PCE??hombre si la comparas con la socialdemocracia primitiva puede que sí,pero no,dentro del PCE hay mas militantes marxistas-leninistas que en ningun otro

    el_republicano2
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2371
    Reputación : 2802
    Fecha de inscripción : 10/12/2009

    Re: ¿Se podria crear un frente popular?

    Mensaje por el_republicano2 el Lun Dic 02, 2013 11:03 pm

    Marxistas-leninistas en el PCE...Claro que sí, también hay ahí dentro alguna que otra corriente pro-Pensamiento Gonzalo.

    NSV Liit
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5387
    Reputación : 6719
    Fecha de inscripción : 01/02/2010
    Localización : República Socialista Soviética Húngara

    Re: ¿Se podria crear un frente popular?

    Mensaje por NSV Liit el Lun Dic 02, 2013 11:36 pm

    pelayine escribió:el PCE??hombre si la comparas con la socialdemocracia primitiva puede que sí,pero no,dentro del PCE hay mas militantes marxistas-leninistas que en ningun otro
    El problema, camarada, no es que haya militantes marxista-leninistas en el PCE, que haberlos haylos, sino que el PCE, como partido no es marxista-leninista, como afirma el camarada el_republicano2, es un partido socialdemócrata. Hace ya muchos años que incluso oficialmente el PCE no es un partido marxista-leninista (en sus estatutos, si no recuerdo mal se define como marxista-revolucionario).

    Salud, camarada.

    pelayine
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 44
    Reputación : 70
    Fecha de inscripción : 01/12/2013
    Edad : 22
    Localización : Asturies

    Re: ¿Se podria crear un frente popular?

    Mensaje por pelayine el Mar Dic 03, 2013 12:33 pm

    os recuerdo que el partido bolchevique también lo era

    pelayine
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 44
    Reputación : 70
    Fecha de inscripción : 01/12/2013
    Edad : 22
    Localización : Asturies

    Re: ¿Se podria crear un frente popular?

    Mensaje por pelayine el Mar Dic 03, 2013 3:16 pm

    lo que no quiero es que nos pongamos a discutir o irnos por las ramas,la pregunta si se podría crear un frente popular ,como y con quién

    marsupial
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 669
    Reputación : 703
    Fecha de inscripción : 17/08/2013

    Re: ¿Se podria crear un frente popular?

    Mensaje por marsupial el Mar Dic 03, 2013 3:30 pm

    ¿Un Frente Popular? ¿Quiénes lo iban a formar? ¿Las escisiones ultraizquierdas del PCE? ¿El PCE? ¿Las juventudes del PSOE? Yo creo que es algo inviable del todo. Primero habría que ponerse de acuerdo entre los comunistas (cosa que a priori no veo posible en el Estado Español) y, luego, ponerse de acuerdo con otras organizaciones progresistas (el PSOE queda por tanto descartado).
    Y si se trata de no introducir a partidos u organizaciones que no pretendan dinamitar, yo creo que más difícil aun. Para que negarlo, si todas se consideran la vanguardia (sean tres o trescientos) y todas quieren el protagonismo. Será un mensaje derrotista, pero en el Estado Español el movimiento comunista quedó hace tiempo descabezado y luego, para que no buscara la cabeza, ya se encargaron de amputarle las extremidades (cosa que no quita para intentar reconstruirlo en la medida que a uno le sea posible).

    ndk
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1884
    Reputación : 2064
    Fecha de inscripción : 11/11/2010

    Re: ¿Se podria crear un frente popular?

    Mensaje por ndk el Jue Dic 05, 2013 8:49 pm

    NSV Liit escribió:
    pelayine escribió:el PCE??hombre si la comparas con la socialdemocracia primitiva puede que sí,pero no,dentro del PCE hay mas militantes marxistas-leninistas que en ningun otro
    El problema, camarada, no es que haya militantes marxista-leninistas en el PCE, que haberlos haylos, sino que el PCE, como partido no es marxista-leninista, como afirma el camarada el_republicano2, es un partido socialdemócrata. Hace ya muchos años que incluso oficialmente el PCE no es un partido marxista-leninista (en sus estatutos, si no recuerdo mal se define como marxista-revolucionario).

    Salud, camarada.
    En efecto, el problema es el partido en sí, y poco importa como se declare ¿marxista-revolucionario? ni a eso llega, ni a marxista ni a revolucionario. Es una completa vergüenza.

    ¿Que dentro de él hay militantes que sí que se sienten revolucionarios y con buenas intenciones? por supuesto que sí, como los había en los partidos de la II Internacional que no olvidemos eran todos marxistas, es decir, revolucionarios hasta que pasó lo que pasó.

    NG
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2038
    Reputación : 2254
    Fecha de inscripción : 25/02/2011

    Re: ¿Se podria crear un frente popular?

    Mensaje por NG el Vie Dic 06, 2013 12:43 am

    Pensar en crear un frente único o en un frente popular sin un partido marxista-leninista que lo maneje es algo absurdo, sin ese partido consolidado previamente en una ideología clara es imposible, es imposible que lleve la batuta de las reivindicaciones y paré las vacilaciones y agresiones a dicho frente, o que exponga la traición de los líderes dentro del frente de cara a los militantes, es totalmente inviable, sería lo mismo que un frente, unión, o como quiera llamarse, entregada al oportunismo y que defenderá de una forma u otra, más acaramelada o menos el sistema capitalista.

    El frente único se alza para evitar como bien dices las ofensivas del capital, y defender los derechos obtenidos o recientemente robados, y claro como bien citas, entre otros fines se trata de lograr las desvinculación de la ideología socialdemócrata en los obreros, pero esto obviamente no se puede hacer desde posiciones eclécticas. Te dejo un artículo sobre el frente único y el frente popular, con la excepcuón de que de lo que se habla es desde una perspectiva de ofensiva no sólo del capital, sino de una implantación de una dictadura terrorista abierta: fascismo; de igual forma sirve para lo que hablas en muchos puntos:

    El frente único de la clase obrera contra el fascismo

    http://bitacoradeunnicaraguense.blogspot.com.es/2013/12/el-frente-unico-de-la-clase-obrera.html

    marsupial
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 669
    Reputación : 703
    Fecha de inscripción : 17/08/2013

    Re: ¿Se podria crear un frente popular?

    Mensaje por marsupial el Vie Dic 06, 2013 3:20 pm

    NG escribió:Pensar en crear un frente único o en un frente popular sin un partido marxista-leninista que lo maneje es algo absurdo, sin ese partido consolidado previamente en una ideología clara es imposible, es imposible que lleve la batuta de las reivindicaciones y paré las vacilaciones y agresiones a dicho frente, o que exponga la traición de los líderes dentro del frente de cara a los militantes, es totalmente inviable, sería lo mismo que un frente, unión, o como quiera llamarse, entregada al oportunismo y que defenderá de una forma u otra, más acaramelada o menos el sistema capitalista.
    Hombre, aunque el Frente Popular de España de 1936 fracasó, no se puede decir que el PCE llevara la batuta ni que este Frente Popular cayera en el oportunismo.

    NG
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2038
    Reputación : 2254
    Fecha de inscripción : 25/02/2011

    Re: ¿Se podria crear un frente popular?

    Mensaje por NG el Vie Dic 06, 2013 3:25 pm

    Claro, marsupial, han existido muchos frentes populares donde el PC inicialmente no tenían la batuta, pero precisamente en esas situaciones excepcionales de lucha contra el fascismo, lucha antiimperialista, o lucha anticolonial, el buen trabajo llevado allí, y las vacilaciones de los partidos del frente o del exterior, hicieron que el partido comunista tomara el frente como una plataforma en la que él era el líder, el ejemplo del PCE en la guerra es el más claro, donde su influencia, militancia y poder, era incomprable con el del 1936, acabando siendo el partido antifascista más influyente del frente popular, el búlgaro de 1944 lo mismo, muy similar proceso. Yo me refería que actualmente, si lo que buscamos es detener la ofensiva del capital bajo un frente único, minimamente tendrá que existir un PC que quiera manejar dicho frente único y no lo deje caer en manos ajenas, ¿no? me refiero no sólo querer manejarlo -que eso podría querer cualquier partido-, sino manejarlo para fines comunistas superiores.

    Trabant
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 688
    Reputación : 767
    Fecha de inscripción : 17/12/2013
    Edad : 35
    Localización : Vigo

    Re: ¿Se podria crear un frente popular?

    Mensaje por Trabant el Mar Dic 17, 2013 8:17 am

    Si que se puede, y de hecho, el tiempo nos esta dando la razon a aquellos que luchamos por una tactica frentista. AGE en Galiza, miña patria, que si bien es cierto que no hay un Partido Marxista Leninista, por ende Comunista, dentro, si hay diputados como Fajardo que si los, demostrado con creces.

    En el Estado Español la experiencia da JER, con sus dificultades, podría ser el embrión de ese Frente, lo que pasa esque hay un sector memorialista, e incluso oportunista, que solo le interesa salir en la foto ( Cayo Lara por ejemplo ).

    Trabant
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 688
    Reputación : 767
    Fecha de inscripción : 17/12/2013
    Edad : 35
    Localización : Vigo

    Re: ¿Se podria crear un frente popular?

    Mensaje por Trabant el Mar Dic 17, 2013 8:20 am

    Para las organizaciones de la izquierda,incluida las comunistas, lo que nos dbeer unir es la Tercera Republica, para algunos, como táctica hacia el Socialismo.

    Euskal Iraultza
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 15
    Reputación : 15
    Fecha de inscripción : 31/12/2013

    Re: ¿Se podria crear un frente popular?

    Mensaje por Euskal Iraultza el Jue Ene 02, 2014 5:15 am

    Vamos a ver. La estrategia de Frente Popular fue impulsada por el Komintern para hacer frente al fascismo. Del mismo modo, el fascismo es impulsado por la burguesía monopolista para hacer frente a la revolución. Es decir, cuando hay un Partido Comunista bien organizado, con fuertes vínculos en las masas, y en definitiva, capaz de llevar a cabo un proceso revolucionario, es cuando la burguesía monopolista impulsa el fascismo para ponerle freno a la posible revolución. En ese momento, se crea el Frente Popular, para apoyándose en las clases populares en un sentido amplio (abarcando desde la mediana burguesía hasta el lumpen) se le ponga freno al fascismo. Si no hay una clase obrera organizada con una vanguardia revolucionaria fuerte, ¿como vamos a pensar en hacer frente a la reacción si aún no estamos preparando la revolución?

    pelayine
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 44
    Reputación : 70
    Fecha de inscripción : 01/12/2013
    Edad : 22
    Localización : Asturies

    Re: ¿Se podria crear un frente popular?

    Mensaje por pelayine el Vie Ene 03, 2014 4:04 pm

    ¿en 1936 que revolución habia previamente?-pregunto,el Frente Popular ganó antes que los fascistas se levantaran,lo más parecido a una revolución tuvo lugar en mi tierra en Asturies y se vio fuertemente reprimida por la republica

    Euskal Iraultza
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 15
    Reputación : 15
    Fecha de inscripción : 31/12/2013

    Re: ¿Se podria crear un frente popular?

    Mensaje por Euskal Iraultza el Vie Ene 03, 2014 5:30 pm

    La revolución de 1934 y el constante crecimiento del PCE como vanguardia revolucionaria hizo a la burguesía empujar el fascismo. El fascismo tradicionalmente se había aupado en el poder ganando las elecciones; por eso se forma el Frente Popular, para evitarlo. La burguesía monopolista tuvo que recurrir a la guerra civil para mantener sus privilegios. Ganando la Guerra hubiera sido muy probable, vista la posición de destacamiento de vaguardia del PCE dentro del FP, la revolución.

    NG
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2038
    Reputación : 2254
    Fecha de inscripción : 25/02/2011

    Re: ¿Se podria crear un frente popular?

    Mensaje por NG el Vie Ene 03, 2014 5:40 pm

    "el fascismo es impulsado por la burguesía monopolista para hacer frente a la revolución"

    Camarada Euskal Iraultza, el fascismo, no es sólo reacción a una inminente revolución como te señala pelayine, precisamente ese es uno de los errores de los comunistas de antaño, creer que el fascismo solo adviene cuando la burguesía se siente amenaza por el revolucionarismo de las masas. El fascismo, puede ser simplemente una salida que la burguesía busca en tiempo de crisis para aplicar sus características de clase -imprimir la carga de la crisis económica sobre las espaldas del proletariado-, cuando ésta no puede realizar tal tarea o se le dificulta enormemente bajo la democracia burguesa, el fascismo por tanto, se lo facilita, ya que la burguesía no tiene porque mantener los marcos de las apariencias democráticas como pueden ser los sindicatos o el derecho a huelga.

    Euskal Iraultza
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 15
    Reputación : 15
    Fecha de inscripción : 31/12/2013

    Re: ¿Se podria crear un frente popular?

    Mensaje por Euskal Iraultza el Vie Ene 03, 2014 6:15 pm

    Bueno, la actual crisis económica es sufrida solamente por las clases populares, mientras la burguesía monopolista sigue apilando millones. Y esto ocurre tanto en democracias burguesas como en estados de caracter fascista. Si bien el fascismo hoy en dia rara vez abole el parlamentarismo, viendo por ejemplo en el caso del Estado español como el fascismo se ha camuflado con algunas caracteristicas democrático-burguesas (parlamentarismo, legalidad de reformistas y socialdemócratas...), mientas sus enemigos de clase siguen estando duramente reprimidos, como es el caso del PCE(r) o incluso del Movimiento de Liberación Nacional Vasco que representa una amenaza para la unidad de mercado nacional.
    Por tanto, si el fascismo sigue vivo en España es por la labor desenpeñada por los movimientos antifascistas sobre todo en los 70 y los 80, que dejo patente el engaño en forma de "transición" que se pretendía llevar a cabo. De igual manera, no creo que sea necesario implantar el fascismo para que la crisis la paguen los productores, pues la burguesia ha corrompido organizaciones revolucionarias o simplemente obreras en todo el mundo, volviendolas amarillas y incrementando la alienación, o usando a la aristocracia obrera como caballo de troya.

    NG
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2038
    Reputación : 2254
    Fecha de inscripción : 25/02/2011

    Re: ¿Se podria crear un frente popular?

    Mensaje por NG el Vie Ene 03, 2014 8:15 pm

    Euskal Iraultza, claro que tanto en democracia burguesa como en el fascismo la crisis la pagan los trabajadores, jamás he dicho que sólo con el fascismo se puede forzar a que los trabajadores paguen la crisis. El caso que te ponía como ejemplo para que entendieras que el fascismo no responde a la amenaza de una revolución comunista -como tu decías- es el típico ejemplo de Europa en los años 30, de ahí que diga: "El fascismo, puede ser simplemente una salida que la burguesía busca en tiempo de crisis para aplicar sus características de clase -imprimir la carga de la crisis económica sobre las espaldas del proletariado-, cuando ésta no puede realizar tal tarea". Países como Alemania, Bulgaria, Hungría, etc. tienen que pagar reparaciones de guerra, y eso entre otros muchos factores hace que la burguesía tenga que apretar las tuercas a los de abajo debido a que no puede generar la misma riqueza que antes de la guerra -pérdida de mano de obra, pérdida de tejido industrial, puede que colonias etc.-, en ese momento, donde la burguesía debe pisar el acelerador para pagar su deuda, pero no puede apretar más las tuercas sin producir protestas sociales de gran calibre, es ahí cuando el fascismo se dibuja en el horizonte como una opción para las clases dominantes, de ahí los procesos fascitizantes o directamente fascistas de Europa en los países citados, estos casos que te he puesto como ejemplo se entrelanzan los factores como el revanchismo patriótico que hacen a las masas atractivo el fascismo, y más pasable también, la explotación a la que se somete, porque se les promete que la afrenta sufrida tendrá respuesta en un futuro próximo.

    Contenido patrocinado

    Re: ¿Se podria crear un frente popular?

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 2:45 pm


      Fecha y hora actual: Sáb Dic 03, 2016 2:45 pm