¿Cómo prosperaba la ciencia comunista?

Comparte
avatar
Leif marte
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 46
Reputación : 80
Fecha de inscripción : 02/12/2013
Localización : México

¿Cómo prosperaba la ciencia comunista?

Mensaje por Leif marte el Lun Dic 02, 2013 5:50 am

Tal vez sigo muy ignorante, pero tengo esta gran duda.

Según entiendo, en el comunismo la propiedad privada no existe, y al no existir, no debe haber clases más grandes que otras, pues todos debemos de ser igual; bien, para poder ser un científico, hay que sobresalir, hay que estudiar mucho, y en una buena escuela, etc. Pero no me cuadra bien ¿cómo fue que durante la carrera espacial la Unión Soviética logró tanta ciencia y tecnología si se supone que nadie debe de estar arriba de nadie?... Estoy seguro de que esto se debe a que yo sigo sin entender muy bien el comunismo en la Rusia de antes.

Y por ejemplo, entre mis sueños están ser un científico y escribir libros, pero como ya he dicho, soy comunista, y me viene la duda si la doctrina comunista no permitiría el sobresalir de esa forma-
avatar
QuarksQuake
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 159
Reputación : 226
Fecha de inscripción : 16/11/2013
Edad : 23
Localización : Chile

Re: ¿Cómo prosperaba la ciencia comunista?

Mensaje por QuarksQuake el Lun Dic 02, 2013 10:16 pm

Leif marte escribió:Tal vez sigo muy ignorante, pero tengo esta gran duda.

Según entiendo, en el comunismo la propiedad privada no existe, y al no existir, no debe haber clases más grandes que otras, pues todos debemos de ser igual; bien, para poder ser un científico, hay que sobresalir, hay que estudiar mucho, y en una buena escuela, etc. Pero no me cuadra bien ¿cómo fue que durante la carrera espacial la Unión Soviética logró tanta ciencia y tecnología si se supone que nadie debe de estar arriba de nadie?... Estoy seguro de que esto se debe a que yo sigo sin entender muy bien el comunismo en la Rusia de antes.

Y por ejemplo, entre mis sueños están ser un científico y escribir libros, pero como ya he dicho, soy comunista, y me viene la duda si la doctrina comunista no permitiría el sobresalir de esa forma-
Los científicos no están arriba que nadie. Son científicos.
avatar
Leif marte
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 46
Reputación : 80
Fecha de inscripción : 02/12/2013
Localización : México

Re: ¿Cómo prosperaba la ciencia comunista?

Mensaje por Leif marte el Lun Dic 02, 2013 10:37 pm

Pero necesitan dinero si quieren hacer grandes aportaciones, ¿de donde crees que sale la tecnología de la NASA?, ¿de los árboles?
avatar
QuarksQuake
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 159
Reputación : 226
Fecha de inscripción : 16/11/2013
Edad : 23
Localización : Chile

Re: ¿Cómo prosperaba la ciencia comunista?

Mensaje por QuarksQuake el Lun Dic 02, 2013 10:42 pm

Leif marte escribió:Pero necesitan dinero si quieren hacer grandes aportaciones, ¿de donde crees que sale la tecnología de la NASA?, ¿de los árboles?
No, pero naturalmente yo creo que en un gobierno comunista el estado pone el dinero a lo que se refiere ciencia. Yo no soy comunista, comparto ideas sí, pero sigo aprendiendo.

A lo que me refería, era que no se tiene que considerar a ni una profesión por encima de otra (moralmente).
avatar
NSV Liit
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 5387
Reputación : 6719
Fecha de inscripción : 01/02/2010
Localización : República Socialista Soviética Húngara

Re: ¿Cómo prosperaba la ciencia comunista?

Mensaje por NSV Liit el Lun Dic 02, 2013 11:48 pm

Leif marte escribió:Tal vez sigo muy ignorante, pero tengo esta gran duda.

Según entiendo, en el comunismo la propiedad privada no existe, y al no existir, no debe haber clases más grandes que otras, pues todos debemos de ser igual; bien, para poder ser un científico, hay que sobresalir, hay que estudiar mucho, y en una buena escuela, etc.
Bueno, camarada, me parece que tienes una visión un poco utópica de lo que es un científico, te recomiendo que te leas un libro muy interesante: "Breve historia de casi todo", de Bill Bryson, que entre otras cosas hace un buen repaso de la historia de la ciencia (está aquí en el foro), para que le veas la verdadera cara a algunos científicos.... (sí, es que algunos sobresalen en caradura más que nada).

Por otro lado, un científico no está por encima de nadie, simplemente es una persona que se dedica a la ciencia. Puede que algunos hagan ese trabajo muy bien, más que los demás, pero igualmente una persona que se dedica a otra cosa puede ser buena en su trabajo y superar a los demás en cuanto a su maestría para hacerlo.

Pero no me cuadra bien ¿cómo fue que durante la carrera espacial la Unión Soviética logró tanta ciencia y tecnología si se supone que nadie debe de estar arriba de nadie?... Estoy seguro de que esto se debe a que yo sigo sin entender muy bien el comunismo en la Rusia de antes.
Ten en cuenta que la URSS no era un país comunista, sino que estaba construyendo el socialismo, estaba de camino al comunismo. En segundo lugar la URSS consiguió tantos avances porque tenía buenas escuelas, dedicaba muchos recursos a la enseñanza y permitía que sus ciudadanos capaces se dedicaran a la ciencia. En los países occidentales, ¿cuántos recursos se pierden porque un pobre no puede dedicarse a estudiar o no tiene los recursos necesarios para ello, o si estudia, no encuentra un trabajo vinculado a la ciencia? ¿cuántos recursos se pierden porque las empresas estudien a parte, en secreto, ocultando sus descubrimientos unas a otras solo por obtener el máximo beneficio? ¿cuántos recursos se pierden solo para descubrir cosas inútiles que den beneficio inmediato, frente a cosas útiles que no dan ningún beneficio inmediato?

Y por ejemplo, entre mis sueños están ser un científico y escribir libros, pero como ya he dicho, soy comunista, y me viene la duda si la doctrina comunista no permitiría el sobresalir de esa forma-
Pero en una sociedad socialista se necesitan los científicos, y también en una comunista. La sociedad necesita a los científicos para avanzar. El comunismo no prohibe a los científicos, faltaría más.

Salud, camarada.
avatar
NSV Liit
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 5387
Reputación : 6719
Fecha de inscripción : 01/02/2010
Localización : República Socialista Soviética Húngara

Re: ¿Cómo prosperaba la ciencia comunista?

Mensaje por NSV Liit el Lun Dic 02, 2013 11:51 pm

Leif marte escribió:Pero necesitan dinero si quieren hacer grandes aportaciones, ¿de donde crees que sale la tecnología de la NASA?, ¿de los árboles?
Y ese dinero lo aporta el estado. Tanto en la NASA como en los países socialistas. Bueno, ahora que el estado aporta mucho menos dinero y que se pretende dejar a la iniciativa privada muchos proyectos, lo que tenemos es un atraso en el campo espacial lamentable... Así pasa que la NASA tiene que usar lanzadores desarrollados en la URSS hace una treintena de años ...

avatar
Leif marte
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 46
Reputación : 80
Fecha de inscripción : 02/12/2013
Localización : México

Re: ¿Cómo prosperaba la ciencia comunista?

Mensaje por Leif marte el Mar Dic 03, 2013 4:34 am

Buenas respuestas hermanos; lo que mencionan acerca de los recursos que se desperdician, me recuerda mucho a uno de los científicos que más me inspira, Carl Sagan, quien en su serie de televisión "cosmos" halaba muy seriamente acerca del miedo a la guerra nuclear; para él, ese dinero que se gastan las potencias en bombas, y en mejores armas, debería ser usado en la ciencia, pone de ejemplo el proyecto "Orión", que fue concebido como una nave espacial a pulso nuclear que sería capaz de enviar humanos a saturno en 5 años, y a marte en un mes...

Sagan nos dá también el ejemplo de la biblioteca de Alenjandría, que en su tiempo tuvo gran apoyo a la investigación de parte del imperio romano, en palabras de él "apoyar el conocimiento, ideal compartido por pocos tanto hoy como ahora". Tanto hablar del maravilloso trabajo de este astrónomo ya me sacó lagrimas jejeje. Les dejo pues, el último capitulo de la serie cosmos, en donde explica muchos de los puntos mencionados por mi arriba:

Más o menos por el minuto 23 empieza la historia de Alejandría.
avatar
Leif marte
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 46
Reputación : 80
Fecha de inscripción : 02/12/2013
Localización : México

Re: ¿Cómo prosperaba la ciencia comunista?

Mensaje por Leif marte el Mar Dic 03, 2013 4:35 am

Perdonen, la frase de Sgan fue "ideal compartido por pocos, tanto ayer como ahora" lamento el error jeje.
avatar
Leif marte
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 46
Reputación : 80
Fecha de inscripción : 02/12/2013
Localización : México

Re: ¿Cómo prosperaba la ciencia comunista?

Mensaje por Leif marte el Mar Dic 03, 2013 4:39 am

*Sagan.

Chintrolas, lo que es escribir en la noche jeje.
avatar
cpablo
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 4519
Reputación : 5009
Fecha de inscripción : 13/12/2011
Edad : 26

Re: ¿Cómo prosperaba la ciencia comunista?

Mensaje por cpablo el Mar Dic 03, 2013 4:46 am

En la URSS habia cientificos de a miles...
avatar
La Brujula
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 1374
Reputación : 1618
Fecha de inscripción : 30/11/2010
Localización : Por aquí, por allá.......donde puedo.

Re: ¿Cómo prosperaba la ciencia comunista?

Mensaje por La Brujula el Mar Dic 03, 2013 2:27 pm

cpablo escribió:En la URSS habia cientificos de a miles...
Y además muy buenos, excelentes.

Lo que con una escases de recursos inmensa, y poco o casi ningún respaldo industrial. Esto hacia que las producciones Soviéticas no estuvieran acorde al desarrollo de sus científicos.

Yo prefería los libros soviéticos para estudiar, al igual que otros compañeros míos de estudios, por su claridad y rigor científico.
avatar
xVlad
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 16
Reputación : 16
Fecha de inscripción : 28/09/2013

Re: ¿Cómo prosperaba la ciencia comunista?

Mensaje por xVlad el Jue Dic 12, 2013 8:34 pm

Obviamente los recursos para mejorar la ciencia los proporcionaría el estado (ya que estamos hablando sobre la URSS, que no era comunista sino socialista, es decir, aún tenía estado). La educación de cualquier científico, al igual que la educación de cualquier otra persona, estaba al 100% garantizada, a diferencia de hoy, no dependía de tus ingresos económicos. A parte de que en la URSS sí que existían divisiones de sueldos, no tan inmensas como ahora, obviamente, pero si que habían divisiones de salarios. En un comunismo se aplicaría completamente distinto ("de cada cual su capacidad a cada cual su necesidad"). El comunismo no es tener todos lo mismo, sino tener todos lo que necesitamos en cuanto a lo que trabajamos.

Contenido patrocinado

Re: ¿Cómo prosperaba la ciencia comunista?

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Sáb Nov 18, 2017 4:28 pm