{Honduras} Elecciones 2013

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    {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por ajuan el Lun Nov 25, 2013 3:14 am

    La candidata del partido Libertad y Refundación (LIBRE), Xiomara Castro, se proclamó como la nueva Presidente de Honduras, antes de que el Tribunal Supremo Electoral (TSE) haya emitido su boletín oficial.

    Varios medios de comunicación vinculados con las familias más poderosas del país e identificadas con los partidos más tradicionales, han publicados resultados a boca de urna desfavorables a la cantidatura de Castro.

    La candidata por el Partido Libertad y Refundación (LIBRE) de Honduras, Xiomara Castro, se adjudicó la victoria en los comicios presidenciales celebrados este domingo y se convierte en la primera mujer presidenta del país centroamericano.

    “De acuerdo a las encuenstas de boca de urna de todo el país (…) Soy la nueva Presidenta de Honduras”.
    Noticia en desarrollo ….







    LIBRE, la esperanza política de Honduras


    Honduras vive hoy unas elecciones generales inéditas en más de un siglo de su historia, con un nuevo e importante actor, el Partido Libertad y Refundación (LIBRE), que ha puesto en jaque al bipartidismo tradicional.

    El control del poder se lo han repartido, en ocasiones de manera cruenta, los partidos Liberal y Nacional (conservador), solo compartido en ocasiones por dictaduras militares que nunca pusieron en riesgo esa hegemonía, de acuerdo con fuentes consultadas.

    Las raíces de LIBRE se encuentran en el Frente Nacional de Resistencia Popular (FNRP), creado un día después del golpe militar que depuso al presidente Manuel Zelaya la madrugada del 28 de junio de 2009.

    Zelaya, quien resultó electo por el Partido Liberal, propuso al FNRP en mayo de 2011 la creación de un frente amplio, el cual adoptó finalmente el nombre actual el 2 de octubre de ese año y comenzó el proceso de registro en el Tribunal Supremo Electoral.

    La institución autorizó la inscripción del partido el 13 de marzo de 2012, con lo cual quedó habilitado para participar en los comicios de este domingo.

    En su Declaración de Principios, el partido se pronuncia por la refundación del Estado hondureño.

    Su objetivo es “la transformación de la sociedad y del sistema económico y político, así como la construcción de una verdadera democracia participativa e incluyente basada en la igualdad, la libertad, la solidaridad y la justicia con las cuales se garantice el respeto universal e irrestricto de los derechos humanos”.

    Para los comicios de este domingo, LIBRE postuló a Xiomara Castro, esposa de Zelaya, quien se encuentra entre las favoritas para alzarse con la victoria.

    El Partido Nacional, en el gobierno, nominó al presidente del Congreso Nacional, Juan Orlando Hernández, mientras el Liberal, a Mauricio Villeda.

    Otros cinco partidos inscribieron candidatos, pero, según las encuestas, carecen de opciones reales de victoria.

    El dirigente de LIBRE Rassel Tomé afirmó que este domingo “es el día que le toca al pueblo. Ya demostramos que sí se puede organizar al pueblo, que se pueden romper mitos”.

    Rassel exhortó “a romper con el bipartidismo y establecer el estado popular”.

    Para los comicios están empadronadas cinco millones 355 mil 112 personas, para elegir, además del presidente, tres encargados presidenciales (vicepresidentes), los 128 diputados del Congreso, 20 del Parlamento Centroamericano y los alcaldes y concejos de los 298 municipios de Honduras.


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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por ajuan el Lun Nov 25, 2013 6:39 am

    Tribunal Supremo Electoral de Honduras emite su primer parte

    El Tribunal Supremo Electoral (TSE) de Honduras otorgó la victoria al candidato oficialista a la presidencia, Juan Orlando Hernández, con el 34,97 por ciento de los votos, según el primer boletín oficial emitido, tras haberse escrutado 24 por ciento de las actas.

    El máximo jefe del TSE indicó que no hay otra voz oficial que la del Tribunal Supremo Electoral, por lo que aclaró que lo que los medios de comunicación han informado son resultados a boca de urnas, más no resultados oficiales.

    Dijo que los resultados están disponibles y se están actualizando minuto a minuto en la página oficial: http://siede.tse.hn/ donde aparecen específicamente la cantidad de votos y porcentajes de las mesas escrutadas en todo el país.

    Refirió que en muchas mesas los miembros no quieren transmitir actas presidenciales hasta tener las de alcaldes y diputados, por lo que instó que deben enviar inmediatamente las actas que tengan independientemente de los cargos que sean.


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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por Razion el Lun Nov 25, 2013 12:10 pm

    Alto fraude. Solo sirve esto para demostrar cuan ilegítima es la democracia burguesa. La diyuntiva de los sectores concentrados sería "dejamos que gane y recurrimos al golpe militar o "modificamos" un gran porcentaje de los votos".


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    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por Tripero el Lun Nov 25, 2013 2:50 pm

    Un flaco que tengo en Faceboock de honduras me contó que empezaron a mandar policia, ya desde antes pensaban hacer fraude...

    Ellos ya tienen como perdidas la elecciones pero como stan en el poder y tienen la plata quieren hacer fraude, por eso sacaron los militares a las calles porque si el pueblo se revuelve para golpiar e intimidar al pueblo

    una verguenza..


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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por el-martillo el Lun Nov 25, 2013 7:05 pm

    Zelaya lo tenia mas que claro ésto. Organizacion y lucha

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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por Maeb 13 el Lun Nov 25, 2013 8:29 pm

    yo soy hondureño y les puedo decir que todo esto fue fraude y lo mas triste es que el partido libre y los demas partidos se lo veian venir pero aun asi fuimos a votar !! Este supuesto partido ganador es un partido de ultraderecha se pueden imaginar lo que nos espera los proximos 4 años !!

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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por surfas el Miér Nov 27, 2013 3:59 am

    "La lucha callejera en Honduras crea una expectativa de alternativa política"

    Al menos cinco estudiantes han sido detenidos durante las protestas en Honduras para exigir que se haga un recuento de votos en las elecciones presidenciales.

    http://actualidad.rt.com/actualidad/view/112505-detienen-personas-protestas-elecciones-honduras

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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por PequeñoBurgués el Miér Nov 27, 2013 10:13 am

    Con los sistemas modernos de represión pueden colar las cosas más descaradas.

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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por Sion el Miér Nov 27, 2013 2:29 pm

    Alguna prueba del fraude electoral, aparte del hecho de que no ganara el candidato de "izquierda"??

    Los observadores internacionales no objetaron nada o eso leo en las noticias... los mismos que cuando han sido las elecciones en Venezuela las dan por transparentes.

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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por Razion el Miér Nov 27, 2013 3:11 pm

    Sion escribió:Alguna prueba del fraude electoral, aparte del hecho de que no ganara el candidato de "izquierda"??

    Los observadores internacionales no objetaron nada o eso leo en las noticias... los mismos que cuando han sido las elecciones en Venezuela las dan por transparentes.
    No están hablando mucho que es distinto. Las denuncias de gente muerta que votó, gente que llevaban a las rastras, el hecho dudoso que no variaran casi en absoluto (0.01 puntos) los porcentajes de la votación, cuando hay en general variaciones de mayor grado a medida que avanzan los escrutinios. Ya se que no sos de izquierda, ahora ¿a quién es más factible creerle, al sector de Zelaya, presidente legítima y legalmente electo, o al sector que se valió de un golpe de Estado para imponer su "programa"? Recordemos que las elecciones anteriores se llevaron a cabo en un clima de proscripción, violencia institucional, represión, incluso ataques a embajadas como la de Brasil. Son raras las formas de medir que tienen algunos, carentes de objetividad. Si mal no recuerdo, los mass media, con las transparentísimas elecciones venezolanas, donde estaban puestos los ojos del imperialismo, hicieron eco de falsas denuncias de fraude hasta el hartazgo realizadas por los opositores, quienes lanzaron proclamas violentas, quemaron cedes de campaña, mataron a varios militantes chavistas ¿y ahora con estas elecciones que pasa?¿donde está la indignación internacional? No solamente eso, sino que usuarios como Sion ironiza las denuncias de fraude y las supone un "despecho" por la derrota de la candidata más progresista (ya que no es de izquierda, lo cual demuestra cierto conocimiento del panorama político). Zelaya era liberal, fue derrocado por sus medidas de tinte progre y el acercamiento al ALBA. Lógicamente, recibió el apoyo de los sectores de izquierda, como también ocurrió con Lugo cuando pasó lo mismo.


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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por Sion el Miér Nov 27, 2013 3:48 pm

    Razion

    No están hablando mucho que es distinto.
    Pues lo que leo es que fueron transparentes y con si irregularidades pero nada fuera de hechos aislados... puedo poner el link, pero la fuente de entrada no les va a gustar y va a acabar con eso no es válido por no ser de una fuente comunista.


    Ya se que no sos de izquierda,
    No soy de tu izquierda totalitaria que aun cree en justificar el asesinato político... definitivamente en esa izquierda no me incluyas, me daría asco.

    En alguna otra definición de izquierda más civilizada ahi si me gustaría estar... que porque estoy aquí entonces... bueno curiosidad básicamente y tiempo libre.


    ¿a quién es más factible creerle, al sector de Zelaya, presidente legítima y legalmente electo, o al sector que se valió de un golpe de Estado para imponer su "programa"?
    Por lo que recuerdo, ambos bandos violaron su constitución en repetidas ocasiones, así que ninguno puede presentarse como defensor de la legalidad... claro que estuvo mal el golpe de estado pero igual de mal es cuando el presidente pretende pasar por encima del congreso para organizar un referendum sobre su reelección con la participación de asesores extranjeros.

    Creo que la definición de fraude electoral que usan en este foro es: si no gana el candidato más cercano a las posiciones comunistas es fraude, prueba irrefutable!!!!

    Cosa que me resulta curiosa viniendo de personas que piensan abolir la democracia en cuanto la relación de fuerzas les sea favorable y que defienden cada ocasión en que la izquierda es la que da el golpe primero cheers 

    Ya enserio la acusación es grave y al menos en el hilo lo más parecido a una prueba del fraude es.

    el hecho dudoso que no variaran casi en absoluto (0.01 puntos) los porcentajes de la votación
    Y honestamente se necesita más que eso para intentar impugnar la elección ante la OEA que si no me equivoco sería el único organismo al que pudieran acudir los inconformes con los resultados. Cosa difícil si los observadores internacionales no han hecho ninguna acusación en este sentido.

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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por Razion el Miér Nov 27, 2013 4:31 pm

    Sion escribió:Razion

    No están hablando mucho que es distinto.
    Pues lo que leo es que fueron transparentes y con si irregularidades pero nada fuera de hechos aislados... puedo poner el link, pero la fuente de entrada no les va a gustar y va a acabar con eso no es válido por no ser de una fuente comunista.


    Ya se que no sos de izquierda,
    No soy de tu izquierda totalitaria que aun cree en justificar el asesinato político... definitivamente en esa izquierda no me incluyas, me daría asco.

    En alguna otra definición de izquierda más civilizada ahi si me gustaría estar... que porque estoy aquí entonces... bueno curiosidad básicamente y tiempo libre.


    ¿a quién es más factible creerle, al sector de Zelaya, presidente legítima y legalmente electo, o al sector que se valió de un golpe de Estado para imponer su "programa"?
    Por lo que recuerdo, ambos bandos violaron su constitución en repetidas ocasiones, así que ninguno puede presentarse como defensor de la legalidad... claro que estuvo mal el golpe de estado pero igual de mal es cuando el presidente pretende pasar por encima del congreso para organizar un referendum sobre su reelección con la participación de asesores extranjeros.

    Creo que la definición de fraude electoral que usan en este foro es: si no gana el candidato más cercano a las posiciones comunistas es fraude, prueba irrefutable!!!!

    Cosa que me resulta curiosa viniendo de personas que piensan abolir la democracia en cuanto la relación de fuerzas les sea favorable y que defienden cada ocasión en que la izquierda es la que da el golpe primero cheers 

    Ya enserio la acusación es grave y al menos en el hilo lo más parecido a una prueba del fraude es.

    el hecho dudoso que no variaran casi en absoluto (0.01 puntos) los porcentajes de la votación
    Y honestamente se necesita más que eso para intentar impugnar la elección ante la OEA que si no me equivoco sería el único organismo al que pudieran acudir los inconformes con los resultados. Cosa difícil si los observadores internacionales no han hecho ninguna acusación en este sentido.
    A mi me importa muy poco si te da asco o no. Mirá la definición política que tirás "asco", a mi me dan asco los pro imperialistas que se oponen a una consulta popular y justifican un golpe de Estado, las matanzas y torturas como las que ocurrieron en Honduras. Uno viola la constitución por proponer un ¡referendum popular! ni siquiera controlando aparatos políticos para manipularlo, y los otros con golpe de Estado asesinatos, proscripciones, fraude electoral, contando con el expreso apoyo del Imperialismo, condenando a muchos a la miseria por volver atrás políticas sociales, entregando al país al imperialismo que los mantiene en el Poder. Igualitos los casos. No hay escusas que valgan, quedó claro lo que defendés. No hay posición de izquierda posible dentro de lo que mencionás, porque directamente es reaccionario, va en contra de todo ideal de justicia social, soberanía nacional, popular, democracia (real, directa, de base, incluso la propia "democracia burguesa" quedó claro que atacas). Ni siquiera quien se precie de ser socialdemócrata (no como los de la actual Internacional, que traicionaron su ideario original), puede defender esto que mencionás. Supongo que con Allende, Pinochet tuvo la justificación de "su cercanía a Cuba", el supuesto de "que iban a abolir el Congreso", etc. Con Chávez -con Evo Morales, con Rafael Correa- también, la posibilidad de una dictadura comunista en pleno siglo XXI, el cambio constitucional, etc. Siempre hay excusas para justificar el entreguismo, la explotación, la miseria de los pueblos, y la total violación de los derechos humanos, masacrando y torturando (algo de lo que ninguna dictadura latinoamericana se privó). La historia lo demuestra y lo sigue demostrando.

    Por otro lado hablás de asesinato político. No se con qué apuntás a ello, no me parece correcta la eliminación física de aquellos que tengan posiciones políticas contrarias, sino la ejecución mediante juicio previo de los criminales que se enriquecieron en base a la explotación y miseria de personas (muchos de los cuales tienen a los trabajadores en condiciones de semiesclavitud, y les importa poco que perezcan familias enteras), corruptos, vendepatrias (agentes del imperialismo, tenemos muchos ejemplos en latinoamérica de estos), a los torturadores y asesinos que actúan como fuerza de choque de todos estos que menciono, etc. En Cuba se obró así, y se le perdonó la vida a muchos incluso. Ni la propaganda del peor tipo pudo demostrar lo contrario.


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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por Sion el Miér Nov 27, 2013 5:03 pm

    Razion escribió:Uno viola la constitución por proponer un ¡referendum popular! ni siquiera controlando aparatos políticos para manipularlo, y los otros con golpe de Estado asesinatos, proscripciones, fraude electoral, contando con el expreso apoyo del Imperialismo

    Forzosamente Zelaya controlaba parte del aparato político en Honduras después de todo era el titular del poder ejecutivo y si no controlaba nada del gobierno como fue posible que le hicieran un golpe de estado??

    Lo que dices simplemente no tiene sentido y te contradices tu solo.

    De lo demás, olvidas que el golpe de estado lo llevó el ejército junto con el congreso en honduras por iniciativa propia, se les expulsó de la OEA y hasta Estados unidos en su momento los sancionó y les suspendió fondos en el exterior y cualquier ayuda a Honduras, como la cooperación contra el narcotráfico... paulatinamente el resto de gobiernos de la región aceptó los hechos consumados y fueron otorgando reconocimiento a los golpistas... que en ningún momento he defendido... dije que ambas partes estaban mal, o al menos que ninguna podía presentarse como defensora de la legalidad.


    Ya discutir quien violo la ley o quien cometió las violaciones de mayor gravedad me parece sin sentido, para mi ambas partes repudiaban la democracia y sus reglas.

    Respecto a las elecciones actuales hasta el momento solo leo que fue fraude porque su candidata no gano.

    Un valor de la democracia fundamental es reconocer que puede ganar el adversario político.

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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por Razion el Miér Nov 27, 2013 5:52 pm

    Sion escribió:
    Razion escribió:Uno viola la constitución por proponer un ¡referendum popular! ni siquiera controlando aparatos políticos para manipularlo, y los otros con golpe de Estado asesinatos, proscripciones, fraude electoral, contando con el expreso apoyo del Imperialismo
    Forzosamente Zelaya controlaba parte del aparato político en Honduras después de todo era el titular del poder ejecutivo y si no controlaba nada del gobierno como fue posible que le hicieran un golpe de estado??

    Lo que dices simplemente no tiene sentido y te contradices tu solo.

    De lo demás, olvidas que el golpe de estado lo llevó el ejército junto con el congreso en honduras por iniciativa propia, se les expulsó de la OEA y hasta Estados unidos en su momento los sancionó y les suspendió fondos en el exterior y cualquier ayuda a Honduras, como la cooperación contra el narcotráfico... paulatinamente el resto de gobiernos de la región aceptó los hechos consumados y fueron otorgando reconocimiento a los golpistas... que en ningún momento he defendido... dije que ambas partes estaban mal, o al menos que ninguna podía presentarse como defensora de la legalidad.


    Ya discutir quien violo la ley o quien cometió las violaciones de mayor gravedad me parece sin sentido, para mi ambas partes repudiaban la democracia y sus reglas.

    Respecto a las elecciones actuales hasta el momento solo leo que fue fraude porque su candidata no gano.

    Un valor de la democracia fundamental es reconocer que puede ganar el adversario político.
    El aparato de su Partido no lo controlaba (aparato le digo en la jerga argentina, a la estructura clientelar de "punteros" políticos que responden a los partidos), por eso parte del mismo participó del Golpe. No dije que no controlara nada del gobierno, eso es una interpretación suya que no se a que viene.
    Usted iguala violación de derechos humanos con la supuesta violación constitucional por llamar a un Referendum, eso es a lo que apunto y escurre por donde le conviene. Es criminal comparar estas "violaciones". Como comparar cruzar un semáforo en rojo, con violar a alguien y asesinarlo. Eso es lo que pasó en Honduras, crímenes contra su Pueblo. Si los quiere desconocer, es su problema, "la única verdad es la realidad" como decía cierto General. No hay violación equiparable por ambas partes.
    Ahora resulta que "solo fue fraude porque su candidata no ganó", ¿mi candidata? ¿Usted no entiende lo que escribo? Estoy lejos de simpatizar con Zelaya o su mujer, lo que no me impide atacar a un gobierno conformado por partidos golpistas y violadores de los derechos humanos, denunciados innumerables veces (como por ejemplo por el asesinato de periodistas y activistas sociales, no es algo que surge de mi imaginación). Usted defiende a los golpistas y al fraude (o no lo pone ni siquiera en duda) porque destila odio contra posiciones políticas contrarias a la suya, por que es antidemocrático y prefiere la suspensión de las garantías constitucionales antes que un referendum, como deja bien claro. Intolerancia política es lo que demuestra.
    Denuncias de fraude existen, no son mías, de hecho se veía venir hace tiempo ¿como iban a dejar que vuelvan al gobierno a los mismos que derrocaron? Si estuvieron dispuestos a sacar al ejército a reprimir y deponer a un presidente ¿van a dejar que este -su mujer- vuelva al poder y avance por ejemplo con procesos judiciales contra los golpistas, o vuelva a imponer el acercamiento regional que proponía, o medidas sociales que se suspendieron?
    No se de donde saca que la "izquierda" denuncia fraude cuando no gana su partido, si el problema es exactamente al revés. Cuando gana algún candidato de corte popular los reaccionarios gritan fraude, y suenan alarmas en los cuarteles. Particularmente es una de las primeras veces que veo un tema en el que se discuta esto. En mi país el fraude es corriente, pero lejos de decir que la izquierda no gana por eso, así que Ud saca estas conclusiones de una imagen suya respecto de lo que es la izquierda. ¿Dígame de donde sale esta convicción suya de que la izquierda denuncia fraude cuando no ganan sus candidatos?¿de que ejemplos? Posiblemente lo hace en función a lo que ha vivido en su país, pero la generalización está de más.

    En el plano internacional, se olvida casualmente Usted de las denuncias de que fue orquestado en la Embajada de Estados Unidos el golpe de Estado, de que incluso se llegó a hablar de que actuó autonomamente, sin consultarlo con el gobierno, cuando fue evidente su participación.¿Las cosas a medias recuerda, verdad?


    Para no hablar en abstracto:
    http://www.cidh.oas.org/Comunicados/Spanish/2010/54-10sp.htm
    http://ccrjustice.org/newsroom/press-releases/violaciones-los-derechos-humanos-en-honduras-aumentan-un-%C3%B1o-despu%C3%A9s-de-la-in
    http://www.awid.org/%20esl/Las-Noticias-y-Analisis/Notas-de-los-Viernes/Las-violaciones-en-contra-de-los-derechos-humanos-en-Honduras-representan-una-continua-amenaza-para-las-Mujeres-Defensoras-de-los-Derechos-Humanos
    http://www.elheraldo.hn/content/view/full/130425
    http://periodismohumano.com/sociedad/libertad-y-justicia/ya-son-29-los-periodistas-asesinados-en-honduras.html
    http://www.prensamercosur.com.ar/apm/nota_completa.php?idnota=5102


    Última edición por Razion el Miér Nov 27, 2013 6:00 pm, editado 1 vez


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    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
    Comandante Ernesto "Che" Guevara

    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por PequeñoBurgués el Miér Nov 27, 2013 5:59 pm

    Teoría de los 2 demonios en directo.

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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por Sion el Miér Nov 27, 2013 7:41 pm

    No destilo odio contra Zelaya o su esposa.. más bien me es indiferente, lo que me causa un problema es el que ciertas izquierdas en la región cada que pierden gritan fraude aunque no haya evidencia de ello. por las noticias que he leído la OEA y los observadores internacionales dan por buena la elección, si no fueran imparciales y estuvieran en contra de cualquier opción progresista hubieran descalificado las pasadas elecciones en Venezuela y resulta que les dieron su aval, lo mismo que en Argentina o Bolivia. Así que la fuente me parece que tiene credibilidad y es razonablemente imparcial.

    Por otro lado me causa curiosidad que a comunistas como ustedes les importe la legalidad de un proceso electoral, si en cuanto tuvieran la oportunidad eliminarían la democracia como se conoce en una república liberal.


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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por Razion el Miér Nov 27, 2013 8:16 pm

    Sion escribió:No destilo odio contra Zelaya o su esposa.. más bien me es indiferente, lo que me causa un problema es el que ciertas izquierdas en la región cada que pierden gritan fraude aunque no haya evidencia de ello. por las noticias que he leído la OEA y los observadores internacionales dan por buena la elección, si  no fueran imparciales y estuvieran en contra de cualquier opción progresista hubieran descalificado las pasadas elecciones en Venezuela y resulta que les dieron su aval, lo mismo que en Argentina o Bolivia. Así que la fuente me parece que tiene credibilidad y es razonablemente imparcial.

    Por otro lado me causa curiosidad que a comunistas como ustedes les importe la legalidad de un proceso electoral, si en cuanto tuvieran la oportunidad eliminarían la democracia como se conoce en una república liberal.

    Es que vos no entendés a lo que apuntamos. El fraude es lo que más fuerza nos da cuando denunciamos a la democracia burguesa, lo mismo que los quiebres institucionales, no somos parias de lo que suceda, pero marcamos las contradicciones del sistema, denunciando como violan las reglas que el mismo establishment impuso. Además, dependiendo las condiciones se puede incluso aprovechar el sistema democrático burgués -el cual representa un avance frente a sistemas anteriores, o frente a dictaduras reaccionarias-. Me parece que tenés un profundo desconocimiento de lo que es la "izquierda".
    Por otro lado, ponderás a la OEA, organización reaccionaria, la misma que sirvió a Estados Unidos casi a lo largo de toda su historia, baluarte contra Cuba, -lo mismo que la Junta Interamericana de Defensa, que poco hizo en el caso de las Malvinas-. Hoy en día, mucho más diluida en su contenido, es un indicador de derecha que sirve como control a los procesos más progresistas de la región. Si no denuncian fraude en Venezuela, es porque no pueden demostrar mínimas irregularidades, no porque sean un árbitro justo. Si ganara un Capriles con fraude, estoy convencido que no lo denunciarían. Poco alzó la voz en los casos de golpes de Estado.


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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por PequeñoBurgués el Miér Nov 27, 2013 8:58 pm

    Hombre tiene lógica desconfiar de la veracidad electoral que pueda tener un partido y gobierno famoso por dar el golpe de Estado más bananero del siglo XXI, seguido todo ello de asesinatos y ataques a embajadas.
    Vamos yo como mínimo desconfiaría un poco dados los antecedentes, y me aguanto la risa mientras escribo esto.

    De acuerdo con lo que explica Razion.

    Saludos.

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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por Maeb 13 el Miér Nov 27, 2013 9:07 pm

    aqui pueden corroborar sus dudas sobre el fraude electoral

    https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1433453403540423&id=1432736630278767


    https://www.youtube.com/watch?v=8PekYRxGi8s

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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por Maeb 13 el Miér Nov 27, 2013 9:34 pm

    http://www.youtube.com/watch?v=D5ZpG17k9yk

    otro video donde muestran como se realizo el fraude !!

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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por JuanmaVP el Miér Nov 27, 2013 9:51 pm

    PequeñoBurgués escribió:Hombre tiene lógica desconfiar de la veracidad electoral que pueda tener un partido y gobierno famoso por dar el golpe de Estado más bananero del siglo XXI, seguido todo ello de asesinatos y ataques a embajadas.
    Vamos yo como mínimo desconfiaría un poco dados los antecedentes, y me aguanto la risa mientras escribo esto.

    De acuerdo con lo que explica Razion.

    Saludos.
    El metodo mexicano, ese metodo es la clave de los pucherazos de hoy dia jajaja

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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por surfas el Miér Nov 27, 2013 10:22 pm

    Sion escribió:

    En alguna otra definición de izquierda más civilizada ahi si me gustaría estar...
    Te gustaria pero tampoco lo estas. Laughing Solamente sos un pendejo con "tiempo libre", tu propia definicion y nadie lo podria haber dicho mejor. Ya dejaste en claro muchas veces que estas en la trinchera de enfrente Sion, te falta asumirlo nada mas.

    Yo no vi que con la misma vehemencia se pida en su momento que  Estados Unidos  reconozca  al gobierno que, segun un ex presidente del mismo pais, tiene el mejor proceso de eleccion del mundo.


    PequeñoBurgués escribió:Teoría de los 2 demonios en directo.
    Sion es la sintesis perfecta de la ideologia dominante. Y se cree de izquierda civilzada. Agarra la wikipedia una tarde de tiempo libre, un par de datos y se cree que está a la altura de venir a debatir aqui Laughing . Ya en el hilo de los Jucios de Moscu demostró una falta de analisis cientifico, desconocimiento brutal e ignorancia impresionante. ("Hay mucha gente que pasa una hora en Internet y cree que sabe mucho de física")

     Lo unico que hace es venir a combatir con los malvados comunistas sirviendo todo el tiempo al imperialismo. No hay mas vuelta que darle a la cuestion.

    Lo que no comprende es que se lo ve como a un chimpance con tiempo libre, intentando resolver un problema de matematica avanzada. Es muy tierno. No se por que se deja a personajes cuasi analfabetos y reaccionarios con tiempo libre (aunque el señor se crea de izquierda civilizada Laughing  ) molestar todos los hilos.

    Un troll, pero inofensivo, porque es extremadamente ignorante.


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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por Razion el Jue Nov 28, 2013 12:15 am



    Interesantes datos sobre el papel yanqui.


    Elecciones en Honduras: el Partido Nacional continuará en el poder

    El domingo a la noche, contados apenas el 24% de los votos, el Tribunal Supremo Electoral de Honduras dio el resultado de las elecciones y el candidato oficialista Juan Orlando Hernández se declaró ganador con 6 puntos de ventaja.

    Xiomara Castro de Zelaya, a quien se le otorgó el segundo lugar con el Partido Libre, salió rápidamente a denunciar fraude.

    No es fácil demostrar un fraude cuando el Tribunal Supremo Electoral y el Estado avalan a un partido político, pero en estas elecciones, el sistema bipartidista en Honduras se quebró y hay un nuevo movimiento político que llegó para quedarse.


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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por Sion el Jue Nov 28, 2013 9:25 am

    surfas escribió:
    Sion escribió:

    En alguna otra definición de izquierda más civilizada ahi si me gustaría estar...
    Te gustaria pero tampoco lo estas. Laughing Solamente sos un pendejo con "tiempo libre", tu propia definicion y nadie lo podria haber dicho mejor. Ya dejaste en claro muchas veces que estas en la trinchera de enfrente Sion, te falta asumirlo nada mas.

    Yo no vi que con la misma vehemencia se pida en su momento que  Estados Unidos  reconozca  al gobierno que, segun un ex presidente del mismo pais, tiene el mejor proceso de eleccion del mundo.


    PequeñoBurgués escribió:Teoría de los 2 demonios en directo.
    Sion es la sintesis perfecta de la ideologia dominante. Y se cree de izquierda civilzada. Agarra la wikipedia una tarde de tiempo libre, un par de datos y se cree que está a la altura de venir a debatir aqui Laughing . Ya en el hilo de los Jucios de Moscu demostró una falta de analisis cientifico, desconocimiento brutal e ignorancia impresionante. ("Hay mucha gente que pasa una hora en Internet y cree que sabe mucho de física")

     Lo unico que hace es venir a combatir con los malvados comunistas sirviendo todo el tiempo al imperialismo. No hay mas vuelta que darle a la cuestion.

    Lo que no comprende es que se lo ve como a un chimpance con tiempo libre, intentando resolver un problema de matematica avanzada. Es muy tierno. No se por que se deja a personajes cuasi analfabetos y reaccionarios con tiempo libre (aunque el señor se crea de izquierda civilizada Laughing  ) molestar todos los hilos.

    Un troll, pero inofensivo, porque es extremadamente ignorante.

    Exactamente es lo que me refería cuando dije lo de una izquierda más civilizada en la cual evidentemente usted no esta.

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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

    Mensaje por Razion el Vie Nov 29, 2013 12:28 am

    Partido Liberal hondureño denunciará unas 2 mil irregularidades durante escrutinio

    "La tolda política llevará ante el Tribunal Supremo Electoral pruebas de inconsistencia en el escrutinio de votos que perjudican a varios de sus candidatos en doce 12 alcaldías y algunos puestos en el Congreso de la nación."


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    Re: {Honduras} Elecciones 2013

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