Gran parte de los izquierdistas de revleft.com y de EE.UU son anti-Union Sovietica, anti-Stalin

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    Gran parte de los izquierdistas de revleft.com y de EE.UU son anti-Union Sovietica, anti-Stalin

    Mensaje por MarxistaDominicano el Lun Nov 11, 2013 8:41 pm

    Estimados camaradas, yo he notado que un porcentaje elevado de los izquierdistas radicales de Estados Unidos, y tambien del foro de debates Revleft.com es ultra-izquierdista, osea anarquistas, trotskistas, luxemburgistas y un otros izquierdistas como los izquierdistas del movimiento World Socialism (Socialismo Mundial), que hasta odian a Lenin.

    A que se debe que la mayoria de los marxistas americanos sean tan ultra-izquierdistas y tan dogmaticos y tan poco realistas como son los marxistas-leninistas, maoistas, chavistas, castristas, estalinistas que desde mi punto de vista historico-real, cientifico-real (la realidad del poder politico), el estalinismo, el maoismo, el castrismo es mucho mejor que el Trotskismo, que el anarquismo y que los ultra-izquierdistas. Ya que estos ultimos (los izquierdistas anti-stalin) son DEMASIADO UTOPICOS, DEMASIADO ALEJADOS DE EL GRAN PODERIO QUE TIENEN LOS EJERCITOS CAPITALISTAS, Y DEMASIADO LEJOS DE LA VERDAD DE QUE SE NECESITAN GRANDES LIDERES COMO STALIN, MAO, LENIN, CHAVEZ, CASTRO QUE IMPULSEN A LAS MASAS PARA DESTRUIR A LOS EJERCITOS CAPITALISTAS Y A LOS GOBIERNOS CAPITALISTAS


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    Re: Gran parte de los izquierdistas de revleft.com y de EE.UU son anti-Union Sovietica, anti-Stalin

    Mensaje por ajuan el Lun Nov 11, 2013 8:46 pm

    ¿Este post a que viene?

    Primero que tomas cada líder comunista como ideología diferente casi individualista. Los lideres quehas nombrado a exepcion de Chavez se han guiado atravez del marxismo-leninismo.

    Necesitamos un partido de vanguardia y concientizar a las masas hacia la revolución violenta, los lideres los "grandes personajes de la historia" lo único que hacen es atrasar o acelerar procesos históricos, los lideres no son los que cambian la historia sino el proletariado, las masas trabajadoras... "la historia la hacen los pueblos".

    Te recomiendo que leas el Manifiesto Ccomunista o Estado y Revolucion de Lenin

    Saludos!


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    :minihoz: "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos. Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."John Reed  :minihoz:

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    Re: Gran parte de los izquierdistas de revleft.com y de EE.UU son anti-Union Sovietica, anti-Stalin

    Mensaje por MarxistaDominicano el Lun Nov 11, 2013 9:00 pm

    Ajuan: Gracias hermano del alma. Oye mano, yo compre el libro "Los Fundamentos del Leninismo" de nuestro hermano Josef Stalin, casi voy a empezar a estudiarlo. Ese libro es otro de los mejores del marxismo-leninismo. Ojala que los libros comunistas fueran mas baratos en el mundo entero. Porque los libros comunistas se estan poniendo demasiado lejos del poder adquisitivo de los oprimidos y pobres.



    ajuan escribió:¿Este post a que viene?

    Primero que tomas cada líder comunista como ideología diferente casi individualista. Los lideres quehas nombrado a exepcion de Chavez se han guiado atravez del marxismo-leninismo.

    Necesitamos un partido de vanguardia y concientizar a las masas hacia la revolución violenta, los lideres los "grandes personajes de la historia" lo único que hacen es atrasar o acelerar procesos históricos, los lideres no son los que cambian la historia sino el proletariado, las masas trabajadoras... "la historia la hacen los pueblos".

    Te recomiendo que leas el Manifiesto Ccomunista o Estado y Revolucion de Lenin

    Saludos!
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    Re: Gran parte de los izquierdistas de revleft.com y de EE.UU son anti-Union Sovietica, anti-Stalin

    Mensaje por ajuan el Lun Nov 11, 2013 10:28 pm

    MarxistaDominicano escribió:
    Ajuan: Gracias hermano del alma. Oye mano, yo compre el libro "Los Fundamentos del Leninismo" de nuestro hermano Josef Stalin, casi voy a empezar a estudiarlo.  Ese libro es otro de los mejores del marxismo-leninismo.  Ojala que los libros comunistas fueran mas baratos en el mundo entero.  Porque los libros comunistas se estan poniendo demasiado lejos del poder adquisitivo de los oprimidos y pobres.



    ajuan escribió:¿Este post a que viene?

    Primero que tomas cada líder comunista como ideología diferente casi individualista. Los lideres quehas nombrado a exepcion de Chavez se han guiado atravez del marxismo-leninismo.

    Necesitamos un partido de vanguardia y concientizar a las masas hacia la revolución violenta, los lideres los "grandes personajes de la historia" lo único que hacen es atrasar o acelerar procesos históricos, los lideres no son los que cambian la historia sino el proletariado, las masas trabajadoras... "la historia la hacen los pueblos".

    Te recomiendo que leas el Manifiesto Ccomunista o Estado y Revolucion de Lenin

    Saludos!
    Bueno, aca se pueden conseguir libros comunistas usados o no comunistas (y dificiles de conseguir en librerias) a precios baratisimos y en exelente estado o se pueden leer por la web (aunque yo no puedo ya que me produce dolores de cabeza)

    Ese también es un gran libro, sencillo y completo.


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    Re: Gran parte de los izquierdistas de revleft.com y de EE.UU son anti-Union Sovietica, anti-Stalin

    Mensaje por extremanecesidad el Mar Nov 12, 2013 12:26 am

    En internet están la mayoría de libros que se necesita para la correcta formación.
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    Re: Gran parte de los izquierdistas de revleft.com y de EE.UU son anti-Union Sovietica, anti-Stalin

    Mensaje por RedJack el Mar Nov 12, 2013 1:12 am

    Camarada ajuan. Una pregunta off-topic si me lo permites (Ya que te veo bastante bastante puesto). ¿Crees que la vía de la revolución ha de ser siempre violenta? ¿A que se debe esto? ¿Miedo a que ocurra lo que pasó en Chile? ¿O que nisiquiera se llegue a dicha situación? ¿O ambas?

    Perdona si te molesta mi pregunta pero yo llevo solo un año de formación y ésta ha sido siempre una de mis grandes dudas.

    Un abrazo camaradas!
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    Re: Gran parte de los izquierdistas de revleft.com y de EE.UU son anti-Union Sovietica, anti-Stalin

    Mensaje por ajuan el Mar Nov 12, 2013 3:55 am

    RedJack escribió:Camarada ajuan. Una pregunta off-topic si me lo permites (Ya que te veo bastante bastante puesto). ¿Crees que la vía de la revolución ha de ser siempre violenta? ¿A que se debe esto? ¿Miedo a que ocurra lo que pasó en Chile? ¿O que nisiquiera se llegue a dicha situación? ¿O ambas?

    Perdona si te molesta mi pregunta pero yo llevo solo un año de formación y ésta ha sido siempre una de mis grandes dudas.

    Un abrazo camaradas!
    "Resulta claro que la liberación de la clase oprimida es imposible, no sólo sin una revolución violenta, sino también sin la destrucción del aparato del poder estatal” y dado que “el Estado es el órgano de dominación de una determinada clase, la cual no puede conciliarse con su antípoda”

    Primero que nunca hay que descartar ninguna forma de llegar al poder, "no tienen nada que perder, a no ser sus cadenas" , el problema que arrienda el pacifismo es lo pasa siempre. La gente se manifiesta pacíficamente y es brutalmente reprimida, la Rusia Zarista las mujeres se quejaban por los hijos que iban a la guerra las fusilaban, las marchas de obreros y campesinos en Rusia fueron reprimidas con tremenda cantidad de muertes. La burguesia no se queda de brazos cruzados cuando ve que los cimientos que los sostienen quieren tirarlos abajo, ellos no quieren perder sus privilegios, sus ganancias no ven ni de cerca la idea de ceder un poder real al obrero ¿te imaginas que los dejen hacer una revolución?  

    La revolución se hace de manera violenta porque es inevitable, los de arriba se defienden y los de abajo atacan. Es violenta porque se impone una dictadura del proletariado, una dictadura que va a reprimir la burguesía, a eliminar las clases sociales a destruir un sistema de explotación, a expropiar y a hacer de una nación burguesa una nación de todos viene ¡A destruir todo orden social anterior!.
    Fijate tu mismo que hasta en la misma URSS hubo en los primeros año un forcejeo con los Kulaks que no querian darles TRIGO para las ciudades que se morían de hambre, a ellos no les importaba mas que su bienestar asi fue que el malevolo y cruel Stalin y el Partido Comunista tuvieron que acelerar la colectivizacion y por fin establecer un orden socialista mas estable y eliminar el kulak (algo que costo la vida a muchos Ucranianos y sovieticos).




    ya hemos dicho más arriba y demostrado con mayor detalle en nuestra ulterior exposición, que la doctrina de Marx y de Engels sobre el carácter inevitable de la revolución violenta se refiere al Estado burgués. Este no puede sustituirse por el Estado proletario (por la dictadura del proletariado) mediante la “extinción”, sino solo como regla general, mediante la revolución violenta. El panegírico que dedica Engels a ésta y que coincide plenamente con reiteradas manifestaciones de Marx (recordaremos el final de “Miseria de la Filosofía” y del “Manifiesto Comunista” con la declaración orgullosa y franca sobre el carácter inevitable de la revolución violenta; recordaremos la “Crítica del Programa de Ghota” de 1875, cuando ya habían pasado casi treinta años, en la que Marx fustiga implacablemente el oportunismo de este programa), dicho panegírico no tiene nada de “apasionamiento” ni de declamación, ni de salida polémica”Lenin, El Estado y la Revolución-

    Saludos!


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    Re: Gran parte de los izquierdistas de revleft.com y de EE.UU son anti-Union Sovietica, anti-Stalin

    Mensaje por RedJack el Mar Nov 12, 2013 9:20 am

    Pero camarada ajuan. ¿Eres de sudamérica si no me equivoco verdad? No sé como están las cosas por tu tierra. Pero en la mía, España, una revuelta popular violenta jamás tendría apollo. Estamos demasiado dormidos con el verdadero opio del pueblo (el consumo) y la televisión que no para de hablar de que messi está de baja mientras estamos al borde de la privatización de lo poco socializado que quedaba en España. Julio Anguita por ejemplo, propone una revolución pacífica a través de la concienciación de las masas con cursos de formación y datos que nadie te da. A mi me parece una vía más viable para el contexto socio-político de mi país. ¿Qué opinas?

    Un saludo
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    Re: Gran parte de los izquierdistas de revleft.com y de EE.UU son anti-Union Sovietica, anti-Stalin

    Mensaje por ajuan el Mar Nov 12, 2013 5:17 pm

    RedJack escribió:Pero camarada ajuan. ¿Eres de sudamérica si no me equivoco verdad? No sé como están las cosas por tu tierra. Pero en la mía, España, una revuelta popular violenta jamás tendría apollo. Estamos demasiado dormidos con el verdadero opio del pueblo (el consumo) y la televisión que no para de hablar de que messi está de baja mientras estamos al borde de la privatización de lo poco socializado que quedaba en España. Julio Anguita por ejemplo, propone una revolución pacífica a través de la concienciación de las masas con cursos de formación y datos que nadie te da. A mi me parece una vía más viable para el contexto socio-político de mi país. ¿Qué opinas?

    Un saludo
    ¿Jamas tendria apoyo? ¿Y que sucedio en la Guerra Civil? Nunca subestime a los trabajadores y revolucionarios. No se la situación exactamente pero no me parece que esten dormidos, estan desorganizados, necesitan un Partido de Vanguardia en el cual los proletarios o revolucionarios puedan apoyarse. Deben hacer de marchas espontaneas , marchas organizadas para empezar a cuestionar el régimen imperante. Para el contexto la única forma posible de aplicar el verdadero socialismo es quitando el sistema corrupto que tienen y alzarse en la victoria de la dictadura del proletariado. Por medios pacíficos no lograran nada mas que una lucha irreal.

    ¿Crees que Rusia se levanto en armas de un dia para el otro? ¿Que el Partido Bolchevique se formo de un santiamen? Pues no. Es difícil pero es posible. Ya te he colocado que la revolucion violenta no es una opcion es inevitable en el contexto actual.

    Y por lo que me dices de Julio Anguita es un revisionista de pies a cabezas que lo unico que quiere es adormecer la furia de los trabajadores en España pero no lo conozco.

    Saludos!


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    Re: Gran parte de los izquierdistas de revleft.com y de EE.UU son anti-Union Sovietica, anti-Stalin

    Mensaje por KlROV22 el Jue Nov 28, 2013 8:29 am

    nvm
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    Re: Gran parte de los izquierdistas de revleft.com y de EE.UU son anti-Union Sovietica, anti-Stalin

    Mensaje por MarxistaDominicano el Lun Dic 02, 2013 5:41 am

    Estimado amigo asi mismo es y arriba de eso a los humanos en los ultimos 2000 años, gracias a la formacion y educacion de la iglesia derechista catolica, a raiz de la caida del Imperio romano, y de las iglesias capitalistas protestantes evangelicas cristianas, y otros tipos de religiones en nuestros dias de hoy, y de la moral imperante, la mayoria de los humanos han sido educados y entrenados con la idea de que todo tipo de violencia es inmoral, y diabolica. Y de que todos los cambios se deben lograr por la via facil, que es atraves de formas diplomaticas en salones con aires acondicionados, como las elecciones, las cumbres, los foros sociales, las reuniones, los eventos sociales politicos, y los organismos reformistas internacionales como la ONU, OEA, Transparency International, Derechos Humanos etc.

    Pero de acuerdo con los filosofos Marx, Nietzsche, Maquiavelo, y otros los cambios solo pueden ser logrados atraves de la violencia.

    Aqui te dejo algunas frases a favor de la destruccion del capitalismo y su reemplazo por una dictadura-obrera atraves de una guerra armada revolucionaria de los comunistas en contra de los gobiernos capitalistas:

    De los guerreros se debe aprender a poner la muerte cerca de los intereses por los que se combate. Esto nos hace honorables. Se debe aprender a sacrificar a muchos hombres y a dar bastante peso a la propia causa para no ahorrar los hombres. A conservar una firme disciplina, y en la guerra, a permitirse la violencia y la astucia..

    Los problemas y las posiciones extremas no se resuelven con posiciones moderadas, sino con otras igualmente extremas pero contrarias

    "Combatamos las comodas concepciones de la nobleza. No se debe prescindir de un poco de brutalidad, ni tampoco de una cierta tendencia a la criminalidad. El contento de si, no se encuentra en la nobleza. Se debe ser arriesgado hasta contra uno mismo, tentador, corruptor. No se debe usar de ningunas de las charlatanerias de las bellas almas. Yo quiero crear la atmosfera para un ideal mas pleno." -Federico Nietzsche

    "El hombre mas poderoso (El superhombre revolucionario), parece que deberia ante los demas ser el mas malo, en cuanto realiza su ideal a expensas de todos los hombres y contra todos los ideales de estos y los transforma en su imagen. Aquí malo significa: fuerte, duro, doloroso y cohibido." -Federico Nietzsche. La Voluntad De Poderio, seccion 1019. Editorial Biblioteca Edaf.

    "El paraíso se encuentra a las sombras de las espadas. Simbolo y marca en la que se revelan y se adivinan almas de origen noble y guerrero.." -Federico Nietzsche

    "Toda bravura es consecuencia de una feliz organizacion. Toda libertad es consecuencia de la bravura." -La Voluntad de Poderio

    "Para que el hombre se respete a si mismo, es necesario que sea tambien capaz de ser malo." -La Voluntad de Poderio

    "Las grandes epocas de nuestras vidas, son aquellas en que tenemos al fin el valor de declarar que lo mas malo que hay en nosotros es lo mejor de nosotros mismos." -La Voluntad de Poder

    "El querer devenir mas fuerte a partir de cualquier punto de fuerza es la unica realidad. No conservacion de si-mismo, sino una voluntad de apropiarse, de adueñarse, de ser mas, de hacerse mas fuerte." -Federico Nietzsche

    "Caminando casi siempre los hombres por las vias holladas por otros y procediendo en sus acciones por imitacion, aunque no se pueda seguir con estricta fidelidad los pasos de los demas, ni sea tampoco posible alcanzar la virtud de aquellos a quienes imitas. Sin embargo un hombre prudente debe discurrir siempre por las vias trazadas por los grandes hombres e imitar a aquellos que han sobresalido extraordinariamente por encima de los demas, con el fin de que aunque no se alcance su virtud, algo nos quede sin embargo de su aroma. Se debe hacer como los arqueros prudentes, los cuales conscientes de que el lugar que desean alcanzar se encuentra demasiado lejos y conociendo al mismo tiempo los limites de la capacidad de su arco, ponen la mira a bastante mas altura que el objetivo deseado, no para alcanzar con su flecha a tanta altura, sino para poder con la ayuda de tan alta mira llegar al lugar que se han propuesto." --Nicolas Maquiavelo (El Principe, cap. VI pag. 47, Alianza Editorial



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