¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

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    ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

    Mensaje por Fenixio el Sáb Nov 09, 2013 10:44 pm

    A tempranas horas de este sábado 9 de noviembre, venezolanos desde las redes sociales reportaron que un grupo de personas ocasionó destrozos en las tiendas de electrodoméstico Daka-Valencia, situado en el municipio Naguanagua.

    Las personas reportan que aún cuando los empleados abrieron el establecimiento, los cristales de las ventanas y puertas fueron derribados por las personas del exterior.

    Algunos medios digitales como Noticiasvenezolanas.com.ve han dicho que una muchedumbre amaneció frente a la cadena de tiendas del lugar, luego que Nicolás Maduro ordenara la ocupación del comercio.

    Otros medios digitales han reportado que el presidente Nicolás Maduro ordenó ayer viernes la ocupación de la red de electrodomésticos Daka, que ofertaba artículos con sobreprecios.

    “Yo acabo de hablar con el jefe del Órgano Superior para la Defensa Popular de la Economía, Hebert García Plaza, y él me informó que hizo una inspección en una red de tiendas de electrodomésticos (tiendas Daka)”, informó el presidente Madura en cadena nacional de Radio y TV en Anzoátegui.

    El diario El Universal reportó que Maduro aseguró que las medidas tomadas en Tiendas Daka "son para proteger el salario de los venezolanos y sus aguinaldos".

    Se informó además que la reducción de precios en Daka "será reflejo de estructura de costos de importadores" y que abrirán este sábado para vender los productos a precio justo.

    La ocupación de estas tiendas de la cadena Daka se dio en el marco de las medidas ordenadas el pasado miércoles por el presidente para combatir -según el gobierno- una "guerra económica" que sería organizada por la oposición y el sector privado con presuntos vínculos con grupos de ultraderecha de Estados Unidos y Colombia.

    El presidente detalló que los gerentes de las tiendas "ya están detenidos" y que sus propietarios "tendrán que pagar por este robo al pueblo".

    Este viernes, inspectores del Instituto para la Defensa de las Personas en el Acceso de Bienes y Servicios (Indepabis) hicieron una revisión de tiendas de Daka en la que habrían encontrado que electrodomésticos importados superaban los precios autorizados.

    "El porcentaje de sobreprecio (...) de sobrefacturación, de robo, llega a 1.000% de los precios de los productos", añadió. Daka es una cadena que vende todo tipo de electrodomésticos y cuenta con dos tiendas en Caracas y otras tres en el interior del país. También inauguró una tiene en Panamá específicamente en Calle 50.

    http://www.laestrella.com.pa/online/...las-maduro.asp







    ¿Que hay de cierto en esto?
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    Re: ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

    Mensaje por VBR el Dom Nov 10, 2013 5:34 pm

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    Re: ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

    Mensaje por asedio hardcore el Dom Nov 10, 2013 8:13 pm

    Con un desparpajo sin igual, voceros de la derecha han puesto el grito en el cielo porque el Gobierno –finalmente, luego de muchas advertencias– ha agarrado a varias “empresas” con las manos en la masa, robando a sus clientes.

    Con rostros de doncella ofendida, los representantes de la contrarrevolución hablan de confiscaciones, de expropiaciones ilegales y hasta de saqueos. En pocas palabras, acusan al Gobierno y al pueblo de los delitos que las “empresas” a las que defienden han venido perpetrando desvergonzada y continuadamente.

    Los funcionarios estatales han demostrado con papeles por delante cómo estas compañías importadoras y comercializadoras a gran escala recibieron dólares a 6,30 bolívares para importar una mercancía que, en consecuencia, debieron vender, por señalar un ejemplo, a 7 000 bolívares (obteniendo un razonable margen de ganancia), pero que terminaron vendiéndola hasta en 80 000 y más. Pese a esa demostración documentada, los representantes de la contrarrevolución, con la infaltable megafonía de los medios de comunicación aliados, salieron a defender a los “comerciantes” y a repudiar las medidas tomadas por el Gobierno. Algunos llegaron al colmo del cinismo al decir que las ventas a precios justos organizadas por los entes con competencia en esa materia fueron un acto de pillaje legalizado y no dudaron en presentar a la gente que acudió a estos operativos como una panda de aprovechadores, oportunistas y zamuros. Proyección, le dicen a eso en psicología.

    En los periódicos abundaron titulares como “obligan a vender a precios viejos”, “Electrodomésticos baratos a juro”, “Se lo llevaron todo” y no faltaron los manipuladores que descontextualizaron la frase del presidente Nicolás Maduro, “que no quede nada en los anaqueles”, para hacer ver que estaba llamando a una especie de 27 de febrero.

    Ni una palabra dijeron los voceros y sus medios, en cambio, acerca de la responsabilidad de los empresarios. Ninguno de los editorialistas o periodistas tuvo la decencia de pronunciar tan siquiera una crítica suavecita, algo así como: “¡Caramba, compinches, ¿no les parece que se les estaba yendo un poco la mano?”. Nada de eso. En el cuadro que pinta la prensa opositora, es cuestión de tiempo para que alguno de estos afligidos comerciantes, acoquinados por el rrrrégimen, se declare perseguido político.

    Es la lógica del capitalismo salvaje. El empresario debe tener la libertad de vender con mil, dos mil o tres mil por ciento de diferencial sobre sus costos y a eso se le llama competitividad, capacidad gerencial, habilidad para los negocios o precio de oportunidad. El cliente, por su parte, solo tiene un derecho: ir a otro establecimiento, donde lo espera otro “empresario” igualmente depredador o, en muchos casos, el mismo empresario pero con otro nombre en el letrero de la fachada.

    El cinismo se aprecia hasta en los detalles. En la visión de estos defensores de la especulación desenfrenada, es un abuso de poder que les pidan los papeles que demuestren sus costos, los dólares que les dieron, los impuestos que pagaron o dejaron de pagar (más esto último). Es una falta de respeto, una suposición de mala fe que ofende a la gente honorable, una inversión de la carga de la prueba que quebranta la presunción de inocencia. Y son esas mismas empresas –diga usted si no es cierto- las que obligan al comprador a pasar por un chequeo en la puerta del establecimiento, para cerciorarse de que pagó (a sus precios de ¡quieto, esto es un atraco!) todo lo lleva en la bolsa.

    http://www.laiguana.tv/noticias/2013/11/10/9594/EMPRESAS-QUE-SAQUEAN-AL-PUEBLO-Y-ENCIMA-LO-ACUSAN-DE-SAQUEADOR-CLODOVALDO-HERNANDEZ.html
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    Re: ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

    Mensaje por osw777 el Dom Nov 10, 2013 8:59 pm

    inaceptable, los socialistas no debemos robar bajo ningun pretexto, el saqueo es robo, y nadie debe apoyar esas inmorares acciones.


    Última edición por osw777 el Lun Nov 11, 2013 12:00 am, editado 1 vez
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    Re: ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

    Mensaje por cpablo el Dom Nov 10, 2013 9:35 pm

    osw777 escribió:INACEPTABLE, LOS SOCIALISTAS NO DEBEMOS ROBAR BAJO NINGUN PRETEXTO, EL SAQUEO ES ROBO, Y NADIE DEBE APOYAR ESAS INMORARES ACCIONES.
    ¡Mucha razon! Debemos respetar la propiedad privada a ultranza mas que los ancaps

    Editado.
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    Re: ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

    Mensaje por asedio hardcore el Lun Nov 11, 2013 1:24 am

    osw777 escribió:inaceptable, los socialistas no debemos robar bajo ningun pretexto, el saqueo es robo, y nadie debe apoyar esas inmorares acciones.
    Si yo tuviera la oportunidad, también hubiese saqueado a ese establecimiento corrupto, antiobrero y ladrón demostrado.
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    Re: ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

    Mensaje por cpablo el Lun Nov 11, 2013 2:33 am

    asedio hardcore escribió:
    osw777 escribió:inaceptable, los socialistas no debemos robar bajo ningun pretexto, el saqueo es robo, y nadie debe apoyar esas inmorares acciones.
    Si yo tuviera la oportunidad, también hubiese saqueado a ese establecimiento corrupto, antiobrero y ladrón demostrado.
    ¡Asi no se hace una revolucion!¡Asi si!:
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    Por fin se toman acciones contra el saboteo economico actual en el pais.

    Mensaje por DavidMlndz el Lun Nov 11, 2013 8:58 am

    Debido al saboteo económico causado por el sector privado del país y trajo como consecuencia la famosa inflación en su moneda (gran parte de la ciudadanía también influye pero eso es otro caso) por fin les llego su hora ya que el gobierno bolivariano actuó sobre ellos. He aquí la noticia:

    La operación cívico militar para la protección de los precios del Gobierno Bolivariano de Venezuela se aplicó ayer en las tiendas de electrodomésticos, donde funcionarios de diversos organismos obligaron a rebajar los precios de los productos.

    Funcionarios del Indepabis, Seniat, Cadivi, Sundecop, Sencamer, del ministerio para el Despacho de la Presidencia, la Guardia Nacional y la milicia estuvieron en las sucursales Daka y Pablo Electrónica en Caracas, así como en otros comercios del ramo, revisando facturas y órdenes de compras, para cotejar si los precios exhibidos estaban "justificados".

    Los inspectores sólo tomaron en cuenta la tasa oficial de Bs 6,30 por dólar como referencia para los productos importados y el precio neto en el caso de los bienes nacionales.

    Una de las fiscales dijo que el porcentaje máximo de ganancia que consideraron para fijar "los precios justos" no debe exceder de 30%, que es lo que han determinado el Banco Central de Venezuela y el Ministerio de Comercio, argumentó. Aquellos casos que superen el porcentaje establecido por el Gobierno, deberá ser justificado, de lo contrario será rebajado.

    En el operativo desplegado en Pablo Electrónica en Caracas, los funcionarios aplicaron una medida preventiva y obligaron a bajar los precios en artículos como televisores, equipos de sonido y licuadoras. La disminución osciló entre 73,82% y 77,50%.

    Por ejemplo, un televisor Smart Tv LED de 47 pulgadas 3D que costaba Bs 99.998 fue rebajado a Bs 22.492. El precio de un televisor LED de 24 pulgadas pasó de Bs 15.998 a Bs 4.188. Otro aparato de 32 pulgadas, con las mismas características del primero, fue ajustado a la baja de Bs 26.998 a Bs 6.998.

    Los precios que fueron fijados por los funcionarios que realizaron la inspección deberán mantenerse hasta agotarse la existencia.

    Los fiscales informaron en Pablo Electrónica que había inconsistencia entre el costo y el precio de venta. El precio "justo" fue establecido considerando el costo, las cargas fiscales y la utilidad de 30%, explicaron.

    El Jefe del Órgano Superior de la Economía, Hebert García Plaza, dirigió la inspección en la cadena de tiendas Daka, donde aplicaron una medida preventiva por presunto delito de usura y rebajaron los precios.

    Indicó que la tienda subió de manera "injustificada" los precios de una lavadora−secadora que el 1 de noviembre costaba Bs 35.900 y ayer tenía el precio de Bs 59.000, alza de 64,35% en siete días. También indicó que en un mes una licuadora subió de Bs 1.190 a Bs 1.890.

    El presidente del Indepabis, Eduardo Samán, señaló desde la sucursal de Daka en Bello Monte que obligaron a la tienda a rebajar los precios a los que estaban exhibidos en 1 de octubre, pues no encontraron justificación para que subieran los precios.

    "Hemos logrado el objetivo que era disminuir los precios a los que tenían en octubre y los vamos a hacer de forma masiva en los electrodomésticos", señaló Samán.

    Agregó que las tiendas no reciben divisas oficiales porque no importan directamente, por lo que van a fiscalizar desde hoy a los distribuidores de electrodomésticos.

    El presidente de la República, Nicolás Maduro, ordenó anoche en Cadena Nacional la ocupación de la cadena de tienda Daka y el decomiso de toda la mercancía, por sobreprecio de más de mil por ciento.

    "He ordenado la ocupación de esa cadena y que saquen todos los productos a la venta para el pueblo. Que no quede nada en los anaqueles", dijo.

    Adicionalmente, Nicolás Maduro anunció que los gerentes de las tiendas Daka fueron detenidos y llevados a la sede del Servicio Bolivariano de Inteligencia Nacional (Sebin).

    FUENTE / EL UNIVERSAL.

    PD: Hasta ahora ya se han metido en varias otras empresas y se han tomado otras acciones y sanciones iguales.
    Saludos camaradas.


    Última edición por DavidMlndz el Lun Nov 11, 2013 4:42 pm, editado 1 vez
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    Re: ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

    Mensaje por osw777 el Lun Nov 11, 2013 4:36 pm

    ojala no sea una simple desesperada medida electorera y se quede pasmada despues de ganar las elecciones.

    :leninfacepalm: 
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    Re: ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

    Mensaje por najseba el Lun Nov 11, 2013 7:05 pm

    OSW puede que sea así, ya que toca bienes de consumo, no de capital. No son bienes importantes para la satisfacción de las necesidades.
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    Re: ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

    Mensaje por Razion el Mar Nov 12, 2013 9:44 pm

    http://www.juventudrebelde.cu/internacionales/2013-11-12/otra-batalla-en-el-horizonte-de-venezuela-2/


    Otra batalla en el horizonte de Venezuela
    Contra la especulación y el acaparamiento, frente a la resistencia de la derecha empresarial y mediática


    12 de Noviembre del 2013 0:19:41 CDT
    CARACAS, Venezuela.— La nueva ofensiva económica lanzada por el Gobierno Bolivariano para luchar contra la especulación y el acaparamiento —dos fenómenos que golpean a este país— ha encontrado otra vez la resistencia de los consorcios mediáticos y de sectores político-empresariales de la derecha.
    Tal reacción, aunque esperada, no deja de inquietar porque implica un llamado solapado al caos, a la violencia y a la ingobernabilidad, una vieja arma no desgastada aún de la oposición, en un escenario tan complejo como el venezolano.
    Inmediatamente después de las acciones anunciadas por el presidente Nicolás Maduro, la noche del domingo, varios medios de la prensa plana, la radio y la televisión dejaron entrever que el Gobierno estaba «estimulando», con sus necesarias intervenciones forzadas, el saqueo en las tiendas de equipos electrodomésticos y otros comercios. También acusaron veladamente al ejecutivo de las largas colas de personas ansiosas por adquirir productos que estaban antes a precios a la altura del cielo y que la dirección de la Revolución Bolivariana hizo bajar a la tierra en estos días.
    Uno de los episodios que más ha tratado de explotarse fue el acontecido en la tienda Daka de Naguanagua, en el estado central de Carabobo, en la que algunos individuos rompieron vidrieras y trataron de llevarse electrodomésticos. Ciertos medios, en vez de llamar a la calma y a la comprensión de las medidas económicas, señalaron que, a partir de este momento, se acercan tiempos de «vidrios rotos». Además, han tratado de posicionar la palabra saqueo en el discurso periodístico de cada día.
    Pero, como bien apuntaba Maduro el domingo, habría que preguntarse quién es el saqueador: «¿El que vende un televisor de 3 000 bolívares a 50 000 bolívares? ¿O el que sale a comprar a precios justos en una tienda intervenida por el Estado?».
    De tal suerte, en muchos casos ha sido ignorada la verdadera justificación de las intervenciones o del operativo de inspecciones en los comercios contra la especulación y la usura, que proseguirá en rubros prioritarios como electrodomésticos, ferreterías, juguetes, textil y vehículos. Poco se comenta que en la práctica un grupo del empresariado obtiene estos productos en el extranjero con dólares propiciados por el propio Gobierno —mediante la Comisión de Administración de Divisas (Cadivi)— y que luego ese privilegiado segmento los revende en el país hasta al 1 200 por ciento por encima de su costo calculado.
    Tampoco los medios han enfatizado, por ejemplo, que varias de las personas que provocaron el desorden en Carabobo ya fueron detenidas para presentarlas ante los tribunales. En cambio, sí se hacen eco del arresto de cinco gerentes de las tiendas especuladoras, a quienes —en ocasiones de modo no disimulado— muestran como víctimas.
    Los esfuerzos «informativos» se centran en presentar las dimensiones de las colas, el tiempo de espera, los turnos y la venta ilegal de estos; las reacciones «violentas» de los compradores, el estado de inquietud o de zozobra ciudadana.
    Esos propósitos se engranan perfectamente con las voces del empresariado burgués que ya ha «advertido», entre otras cosas, que se debe realizar un «debido proceso» a los gerentes usureros. Jesús Irausquín, presidente de la empresarial Fedecámaras en el estado de Nueva Esparta señaló, digamos, según el periódico El Nacional, que «condenamos cualquier acto de anarquía, por eso hacemos un llamado a la calma y al respeto de la inversión privada». Más adelante remató: «Esto le hace daño al país».
    Pero en el fondo de todo subyace una postura política, como subrayó el Presidente el domingo. Es el deseo de derribar un Gobierno y un proyecto. «No hay razones económicas para los fenómenos de escasez y de abultamiento vulgar de precios que tenemos en la economía real. No son económicas; no es por falta de entrega de divisas. La razón principal es política; es la naturaleza del capital», expuso el mandatario.
    Precisamente por eso, la nueva carta a la que ha apostado la dirigencia de la Revolución puede ser crucial para el destino de la República Bolivariana de Venezuela. Perder la batalla implicaría una regresión de nefastas consecuencias. Entonces el camino del triunfo —no del triunfalismo— y de la esperanza debe preservarse en el complicado horizonte.


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    Re: ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Nov 12, 2013 9:53 pm

    Pero no me acaba de quedar claro, ¿pretenden frenar la inflación... saqueando centros comerciales?
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    Re: ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

    Mensaje por AlejoSola el Mar Nov 12, 2013 10:02 pm

    Deben apremiarse, de querer edificar la dictadura del proletariado, en crear la base de un poder económico de los obreros únicamente, que detenten poder político o responsabilidades gestoras en sóviets a la para que, ya ese Estado de la clase obrera organizada, destruya a la burguesía con medidas más fuertes que las redactadas en los artículos. Disminuir la plusvalía no va a conseguir nada de no estar el Estado controlado por los obreros y su vanguardia, además de significar que aún no se ha podido extirpar la apropiación privada de las mercancías; es decir, la propiedad privada de los medios de producción. Nos están demstrando, construyendo la casa por el tejado, que la vía venezolana al socialismo está cayendo. O eso parece hoy.

    Me parece, resumiendo, una medida algo nerviosa y repentina, como queriendo demostrar algo que no es cierto con una tapadera que es que exista un gobierno obrero.

    En fin, que el PSUV tome medidas al respecto.

    Salud!
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    Re: ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

    Mensaje por AliveRC el Mar Nov 12, 2013 10:05 pm

    PequeñoBurgués escribió:Pero no me acaba de quedar claro, ¿pretenden frenar la inflación... saqueando centros comerciales?
    El saqueo (expropiación popular, realmente) sólo se produjo en una tienda, de las más de mil que se inspeccionaron. La noticia es que se empiezan a tomar medidas más duras contra las grandes tiendas y los grandes distribuidores. Algunos de ellos inflaban los precios hasta un 1200%.


    AlejoSola, la revolución bolivariana es una revolución nacional burguesa, popular y antiimperialista. No es comunista. No le pidamos peras al olmo. Los que deben radicalizar la Revolución son el PCV y el resto de comunistas venezolanos.
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    Re: ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

    Mensaje por osw777 el Mar Nov 12, 2013 11:32 pm

    el robo...digo.....saqueo..¿es expropiación popular, realmente? entonces quiero saquear es mi derecho, ¿porque unos pocos tienen derecho de robar....digooo....saquear... y yo no?

    viva el robo.... digoo... la expropiacion popular!!!!
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    Re: ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

    Mensaje por Manuel_0 el Mar Nov 12, 2013 11:37 pm

    Fusiono. Camarada CPablo, evita usar imágenes de dimensiones mayores a 1024x768 píxeles, pues hacen mucho más difícil la lectura del hilo.
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    Re: ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

    Mensaje por Razion el Mar Nov 12, 2013 11:45 pm

    osw777 escribió:el robo...digo.....saqueo..¿es expropiación popular, realmente? entonces quiero saquear es mi derecho, ¿porque unos pocos tienen derecho de robar....digooo....saquear... y yo no?

    viva el robo.... digoo... la expropiacion popular!!!!
    No empecemos con boludeces y chicanas. El saqueo es una respuesta del pueblo empobrecido precisamente contra estas grandes empresas que además de explotadoras, especulan y acaparan los bienes necesarios para la vida y "felicidad" de los trabajadores, muchos de los cuales los producen. Hay que estudiar un poco la historia latinoamericana para darse cuenta que muchas de estas irrupciones populares anteceden a luchas mucho más importantes y que tienen como trasfondo la ruptura con el sistema, más allá de que la mayoría de las veces sean cooptadas y desmovilizadas. Esto es política, no un debate sobre la legalidad y el respeto a la propiedad privada. Posiblemente el que puede escribir desde una computadora y expresar sus opiniones lo haga porque no se esté cagando de hambre, o no tenga un odio de clase que lo movilice junto al resto de los sectores que encabezan estas luchas.

    Pero no me acaba de quedar claro, ¿pretenden frenar la inflación... saqueando centros comerciales?
    Si mal no entiendo, ésta es una medida que parte de la gran confrontación que existe con los grupos concentrados y puede anteceder a la expropiación de los comercios. Con Sidor pasó lo mismo, se fogueó (desde los trabajadores) la toma de la fábrica y el conflicto sindical para largar el decreto de expropiación. Se muestran los "pingos" en la cancha para avanzar, lo cual no me parece mal, ya que sino se comen la crítica de que hacen todo por decreto y desde arriba, desmovilizando al Pueblo. Preferible es que las expropiaciones sean antecedidas por un conflicto real y "arrancadas" al gobierno. Salvando las enormes -enormísimas- diferencias, en las expropiaciones que sucedieron luego de la revolución soviética se hizo algo similar (primero el conflicto, la movilización, luego el decreto), claro que lo que cambiaba era como se implementabla luego el control obrero de la producción y como se constituía el Estado de los trabajadores.


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    Re: ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

    Mensaje por osw777 el Miér Nov 13, 2013 2:41 am

    teniendo un gobierno socialista que responde por nosotros ¿para que carajo el saqueo? o acaso en un gobierno socialista tambien es valido tomar justicia por nuestras propias manos?

    el saqueo pongan donde lo pongan es robar.

    maduro tomo suficientes medidas para que no tengamos que recurrir a robar articulos que nisiquiera son de primera necesidad como si lo es la comida o las medicinas. una de las medidas es devolver al pueblo el dinero cobrado en exceso por parte de esos empresarios.

    y si esos malditos empresarios ladrones robaron por tanto tiempo fue porque se les dio mucho hilo e hilo e hilo, tiempo, tiempo y tiempo, era solo tiempo lo que a esos empresarios les hacia falta para hacerse mucho mas ricos de lo que un comercio honesto podria hacerlos.

    esta medida sinceramente, aunque buena, considero que fue muy tardia, es triste pensar que toda esta medida se hace precisamente en el momento de mas extrema sencibilidad electoral tras la ausencia del comandante chavez.



    :leninfacepalm:
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    Re: ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

    Mensaje por cpablo el Miér Nov 13, 2013 3:34 am

    teniendo un gobierno socialista que responde por nosotros ¿para que carajo el saqueo? o acaso en un gobierno socialista tambien es valido tomar justicia por nuestras propias manos?
    No por "nuestras" manos, sino por las manos de la clase obrera. ¿Que espera sino?¿Que la justicia nos la de un juez burgues?
    Y se lo dice un bachiller universitario en derecho que esta a dos pasos de ser abogado: Ja

    maduro tomo suficientes medidas para que no tengamos que recurrir a robar articulos que nisiquiera son de primera necesidad como si lo es la comida o las medicinas. una de las medidas es devolver al pueblo el dinero cobrado en exceso por parte de esos empresarios.
    y si esos malditos empresarios ladrones robaron por tanto tiempo fue porque se les dio mucho hilo e hilo e hilo, tiempo, tiempo y tiempo, era solo tiempo lo que a esos empresarios les hacia falta para hacerse mucho mas ricos de lo que un comercio honesto podria hacerlos.
    "Negocio honesto""Empresario bueno""las medidas correctas tomadas por el gobierno hubieran..".
    Se nos esta aburguesando un poco camarada.

    Si mal no entiendo, ésta es una medida que parte de la gran confrontación que existe con los grupos concentrados y puede anteceder a la expropiación de los comercios. Con Sidor pasó lo mismo, se fogueó (desde los trabajadores) la toma de la fábrica y el conflicto sindical para largar el decreto de expropiación. Se muestran los "pingos" en la cancha para avanzar, lo cual no me parece mal, ya que sino se comen la crítica de que hacen todo por decreto y desde arriba, desmovilizando al Pueblo. Preferible es que las expropiaciones sean antecedidas por un conflicto real y "arrancadas" al gobierno. Salvando las enormes -enormísimas- diferencias, en las expropiaciones que sucedieron luego de la revolución soviética se hizo algo similar (primero el conflicto, la movilización, luego el decreto), claro que lo que cambiaba era como se implementabla luego el control obrero de la producción y como se constituía el Estado de los trabajadores.
    Amen.


    Manuel_0 escribió:Fusiono. Camarada CPablo, evita usar imágenes de dimensiones mayores a 1024x768 píxeles, pues hacen mucho más difícil la lectura del hilo.
    Disculpas camarada, no vuelve a pasar
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    Re: ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

    Mensaje por Manuel_0 el Jue Nov 14, 2013 11:40 pm

    Disculpado.
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    Re: ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

    Mensaje por AlejoSola el Vie Nov 15, 2013 6:35 pm

    AliveRC escribió:
    AlejoSola, la revolución bolivariana es una revolución nacional burguesa, popular y antiimperialista. No es comunista. No le pidamos peras al olmo. Los que deben radicalizar la Revolución son el PCV y el resto de comunistas venezolanos.
    Claro, eso es sabido.
    Pero si tanto repetían lo del camino hacia el socialismo, Venezuela debería dar pasos cualitativos hacia el poder popular. De ahí que el PSUV deba tomar las riendas del asunto.
    La estrategia comunista en Venezuela se puede ahora asemejar a la bolchevique en Rusia con el gobierno de Kerensky, con la diferencia de que el gobierno no es liberal sino socialdemócrata de corte un poco más popular, lo que puede incluso facilitar el proceso en el país (por la difusión dada al socialismo-comunismo venezolano desde el gobienro, mayor que en cualquier país no socialista). Maduro debería dejar vía libre a la organización del poder popular, porque, de no hacerlo, Venezuela se vería en un serio aprieto revolucionario, que no sabríamos cómo acabaría por el cariño que el pueblo le tiene al chavismo.

    El caso es que la situación en el país pide una reorganización obrera del mismo, así como ocurre con la necesidad internacional del proceso (alianza socialista entre Cuba, RPDC, Venezuela). Se debería comenzar a dar pasos en la reestructuración de la infraestructura del país, que originaría la necesidad vital de una nueva superestructura, de consejos de trabajadores, lo que conformasía un pretexto para generarla. Ciertamente, la clave estaría en la permisividad de Maduro con el proceso, porque de reprimirlo, como dije, Venezuela se sumiría en un proceso de incongluencia primero, y de revolución o choque después. Y no sabemos qué resultado podría acarrear ésto nacional e internacionalmente.
    Es mi opinión.
    Salud!
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    Re: ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

    Mensaje por Sion el Sáb Nov 16, 2013 3:02 pm

    Se que a lo mejor no son muy empáticos pero hagan el intento de ponerse en el lugar de un empresario o comerciante venezolano.

    Por un lado hace tiempo que el gobierno no puede satisfacer la demanda de dólares de la economía, para esto hay 3 salidas, o el gobierno consigue más divisas, cosa que no se ve probable en el corto plazo, pues la producción de petróleo no aumenta y el precio del barril tiene una ligera tendencia a la baja.

    O el gobierno reduce sus gastos, cosa que tampoco se ve probable pues una disminución de gastos implicaría un recorte de los programas sociales y por lo tanto un costo político para el gobierno.

    O el gobierno tarde o temprano devalúa cuando la situación sea insostenible y lo que hace cualquier ser humano normal en un escenario donde una devaluación es cada día más probable es cambiar sus ahorros en la medida de lo posible a una divisa extranjera.

    Ahora además sumen el poco estado de derecho, donde se hacen expropiaciones por decreto de un día para otro o se imponen "precios justos".

    Si yo fuera empresario en Venezuela, primero preservaría todo el patrimonio que pudiera en una divisa extranjera y lo colocaría fuera del país, es lógico si uno busca conservar el valor de su patrimonio, como cualquier ser humano normal.

    Y mientras tanto cancelo cualquier inversión para reponer, ya no digamos ampliar mi capital, pues no hay ni seguridad jurídica, ni una inflación que me permita calcular con seguridad mis beneficios de un año al otro y no tengo libertad de ajustar los precios.

    En resumen y no hace falta ser un genio, que las propias medidas tomadas por el gobierno de Chávez y Maduro para desalentar la inversión privada por más de una década, tienen la consecuencia obvia de disminuir esta inversión privada que no ha sido sustituida adecuadamente por la acción del estado.

    Bueno supongo que estas medidas se hacen de cara a las elecciones, pero a mediano plazo van a agravar aún más la economía venezolana.

    La iniciativa privada se va o no va invertir y el estado aún no es capaz de reemplazarla, a ver que ocurre.
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    Re: ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

    Mensaje por antumapu el Sáb Nov 16, 2013 3:40 pm

    Yo personalmente considero que lo que está sucediendo en Venezuela es una suma de errores y que si bien de momento es muy posible revertir todo hasta un punto de estabilidad, si se sigue en esta senda no se llegará a ningún buen resultado.

    Esto porque existe una incomprensión por parte del gobierno bolivariano de Nicolás Maduro para entender y comprender el fenómeno de la inflación y por ende, al no comprender en qué se sostiene este fenómeno, no comprende tampoco como tratarlo. Y con cada medida tomada, se escala más a entrar en una espiral de conflictos y problemas que afectarán a todos los venezolanos.

    Partamos con la concepción errada del gobierno venezolano sobre el problema inflacionario. Éste (al igual que buena parte de la izquierda) se sostiene en la teoría de los monopolios que rigen los precios. Teoría que viene desde los tiempos de Lenin y Hilferding, por parte del marxismo, y de Kalecki por parte del keynesianismo. Básicamente se cree que conforme pasó el siglo XX la economía capitalista dejó su característica competitiva dominante durante el siglo XIX y pasó a tener una característica eminentemente monopolizada, en la que pocas empresas se harían de gran parte del poder. Desde entonces la concepción de Marx de la competencia capitalista y los precios, queda invalidada y se pasa a una concepción de un capitalismo nada competitivo y donde buena parte de los precios se pueden fijar por convenio. Esto porque cuando pocas empresas dominan un sector económico, y una economía nacional, pueden darse el lujo de elevar los precios a voluntad sin temer que vayan a tener pérdidas, pues, a fin de cuentas como son las empresas que monopolizan el sector, no se puede hacer nada en su contra (ya que como son esas las empresas que monopolizan el sector, sus compradores y vendedores, no tienen otra salida).

    El problema de esta teoría es que parte de una concepción teórica errada. Pues si de verdad pasara que los oligopolios y monopolios son capaces de vender de manera generalizada a un precio mayor que el de los costos de producción, y pudieran elevar los precios para elevar su ganancia muy por sobre del valor realmente generado con su producción, no estaríamos más que frente a un caso de transferencia neta de ganancias de un sector a otro, es decir, a una suerte de robo sistémico. Pero es imposible que las empresas monopólicas puedan en conjunto, en una hipotética economía dominada por los sectores económicos concentrados, puedan generar ganancias extraordinarias extrayendo las ganancias de empresas más pequeñas, menos concentradas y con menor nivel tecnológico.  Es imposible que las empresas monopólicas que tienen, por ejemplo en conjunto, el 51% del total de la producción a nivel nacional, se hagan de ganancias extraordinarias cuando las empresas no monopolizadas, que concentran el 49%, producen menos que ellos. Sería una trampa que se notaría inmediatamente porque generaría quiebras masivas y se comería a sí misma.

    Pero además, otro problema con esta teoría de los monopolios, es que en la realidad no se ha demostrado a la luz de los datos. Así, la evidencia empírica lo que ha demostrado es que lo que sí predomina en la economía capitalista tanto a nivel global como a nivel nacional, es la competencia establecida por Marx. Es decir, una competencia en la que los capitalistas luchan por elevar sus niveles de productividad y presionar los precios hacia la baja. Lo que es contrario al 100x100 de la teoría de los precios fijados por monopolio. Porque, a pesar de que haya sectores económicos con una relativa mayor concentración que otros, la competencia esgrimida por Marx no se ciñe a la concentración o desconcentración, sino que más bien a la fuerza de estos competidores para ganar terreno en el mercado capitalista. Y esto puede ocurrir tanto en un sector económico relativamente desconcentrado, así como en un sector económico más concentrado.

    Y bien, como dije, la evidencia empírica demuestra exactamente lo contrario a la teoría de los monopolios que fijan precios, y avala mucho más la teoría de Marx del valor.

    Por ejemplo veamos los casos en Estados Unidos.

    Fábrica de automóviles: Desde fines de la década de los 90, las productoras de automóviles se enfrentaron a fuertes presiones por bajar y reducir sus precios, esto explicado porque se da una estandarización en la producción de los carros, que con excepción de los productos de alta tecnología, lleva a que la producción se haga mucho más eficiente, productiva y veloz. Lo que en Estados Unidos reduce durante los últimos años de la década de los 90, en un 2% anual el precio de los autos.

    Bancos: la liberalización del negocio bancario llevo a un incremento en el nivel de competencia y a que, ciertos actores, como grandes Banco tipo City, a peligrosas políticas como los créditos a tasas más bajas que las de la competencia. Lo que terminó en graves pérdidas para el banco durante la recesión del 2001.

    Ordenadores portátiles: La competencia en esta área económica también se vio agudizada durante los años 90, lo que germinó en una sobrecapacidad y una baja del precios que se materializó en un 20% a fines de los años 90. Esta guerra de precios terminó en la compra de Compaq por parte de Dell, a lo que HP también gana terreno durante inicios de los años 2000 mediante la guerra de precios, lo que provocó una caída en los precios de los ordenadores portátiles más pronunciada.

    Líneas aéreas: La desregulación de los 80 también dio paso a una mayor competencia entre las empresas, cierre de algunas aerolíneas, y fusiones de otras. Todo lo que llevó a que, el precio pasajero-milla se redujera un 18% durante la década de los 90.

    Estos casos son ilustrativos, pero reflejan que la lógica en la que opera la economía capitalista es la lógica de la competencia ilustrada por Marx, y no la lógica de los monopolios que describieron Lenin y Hilferding.

    Finalmente, hay otro problema con esta teoría al momento de explicar los fenómenos inflacionarios, ¿por qué se daría la inflación? Si nos guiamos por la teoría de los monopolios, deberíamos decir que se da porque en un país hay más monopolios que en otro, y que por ello se pueden elevar más los precios. ¿Y por qué entonces durante los años 70 la inflación era relativamente baja en Venezuela? ¿Es que´habían menos monopolios que durante los años 80? ¿Es que desde inicios de los 80 los monopolios hicieron su aparición rápidamente? ¿Y es que Venezuela tiene una economía más concentrada que otras de la región y del mundo? Sencillamente la explicación de los monopolios no se condice a la realidad ni tiene un asidero empírico sostenible. Además, en el mismo caso económico de Venezuela, se sabe que de los sectores económicos uno de los menos concentrados es el sector de alimentos, y es precisamente donde los precios más se han elevado. Contrario a ello, hay otros sectores, especialmente los industriales donde la concentración es mayor, y los precios no se han elevado de igual manera.

    De hecho, si entre el 2001 y 2012 hay una acumulación de 1101% para los precios de Caracas como promedio, los alimentos y bebidas acumulan una inflación en el mismo período y lugar de 2145%, muy por sobre el promedio. Y si analizamos los datos por origen, los productos agrícolas acumulan un 5759% de alza, mientras que las manufacturas acumulan solo un 1018% de inflación en igual período. Lo que quiere decir que, a pesar de que el sector alimenticio esté bastante menos concentrado que el sector manufacturero, es el primero el que muestra los aumentos de precios más marcados. Si nos guiamos por la teoría de los monopolios, entonces deberíamos creer que es al revés, pero la realidad muestra lo contrario.

    Entonces... ¿a qué se debe la inflación en Venezuela?

    Para comprender el fenómeno inflacionario, es menester a mi juicio, volver a la teoría de Marx y comprender la teoría monetaria de Marx. La que creo es la más adecuada para entender estos fenómenos.

    Según Marx;

    Suma de precios de las mercancías/número de rotaciones de las monedas =masa del dinero.

    En otras palabras, si en un inicio el precio de las mercancías era 4 y la velocidad 2, se requerirá una masa monetaria de 2 monedas (por ejemplo) para que pueda darse ese precio. Ahora bien, si el precio de las mercancías aumenta a 6, y la velocidad sigue siendo 2, ahora se requerirá un incremento de la masa monetaria hasta 3 unidades.

    Marx a su vez corrobora que no necesariamente todo se da así, y dependerá de las circunstancias, por ejemplo;

    a) Permaneciendo invariable los precios de las mercancías (su valor), puede aumentar la masa monetaria lo que generará que suban los precios aun cuando su valor permanezca invariable. O, puede disminuir el número de rotaciones (velocidad) lo que llevará a un aumento de precios, aun cuando el valor no haya visto incremento. A su vez también se puede dar a la inversa.

    b) El valor puede tender a bajar pero la masa monetaria permanecerá constante en relación al valor por lo que los precios se mantendrán invariables, lo mismo puede ocurrir con la velocidad de rotación del dinero. Y a la inversa también se puede dar, es decir, el valor puede disminuir pero el precio puede aumentar si la masa monetaria se incrementa en proporción.

    c) Si el valor tiende a incrementarse, el precio puede permanecer constante si la masa monetaria se ajusta o si la velocidad de rotación del dinero se ajusta a las fluctuaciones del momento.

    Por lo que, según Marx, el precio puede fluctuar dependiendo de la mezcla de los factores dinero, masa de mercancías y velocidad de circulación. Por lo que en un primer momento podríamos argüir que un proceso de inflación galopante se puede dar por, i) un incremento de la masa del dinero, ii) un incremento del valor de los bienes o servicios, iii) una caída de la velocidad del dinero.

    En una primera instancia podemos creer que bajo este razonamiento el capitalista puede elevar los precios de producción a conveniencia propia para así elevar sus ganancias. Pero dentro de la teoría de Marx esta explicación no tiene asidero, primero porque una ley dentro del capitalismo es la competencia. Y la competencia se da vía baja de precios, es decir, el capitalista competirá con sus rivales buscando entregar precios menores. De ahí a la búsqueda constante de la innovación y el cambio tecnológico. De ahí la inversión en capital constante y las crisis cíclicas del capitalismo. Y segundo esta explicación no tiene asidero porque el capitalista tiene como limitante para elevar los precios, el régimen monetario imperante en su país.

    Por esto, la explicaciones de los fenómenos inflacionarios e hiperinflacionarios se deben buscar en la raíz monetaria. Marx sabe que a pesar de que es el oro la encarnación del valor dinero, también sabe que éste comienza a ser reemplazado por el billete de curso forzoso. El cual es creado, pero que durante sus años estaba respaldado por el oro, por ello Marx fue claro al decir que si un billete por ejemplo, equivalía a una moneda de oro, y luego, se creaba otro billete sin otra moneda de respaldo, el billete vería reducido su valor en un 50%, lo que significaba inflación.

    Entonces, según Marx la inflación galopante (como diríamos nosotros) se da porque se crea dinero de curso forzoso sin un respaldo en oro adecuado.

    Sin embargo la teoría monetaria de Marx ha sido dejada de lado incluso por corrientes marxistas pues con la existencia del dinero fiduciario ya muchos creen que el dinero ha perdido su nexo con el oro. Lo cual no es cierto. El dinero sigue anexado al oro, solo que ya no es de forma tan formal como antes.

    Por un lado, el oro es representado por el dólar como dinero mundial y encarnación del valor. Y además por el oro mismo. Por eso los bancos centrales atesoran tanto en oro y en divisa internacional (dólar). Hasta inicio de los 70 el dólar tenía un valor fijo en oro, luego no pero ello no significó una independencia de su nexo en oro, sino que más bien su desvalorización, por lo que cuando el dólar pierde valor, el oro gana el valor que el dólar perdió (como en los 70 y parte de los 80), y cuando el dólar gana valor, el oro pierde valor (como parte de los 80 y 90). Es decir, todavía existe un nexo con el oro, solo que dependiendo de las vicisitudes del momento, puede variar entre la divisa del momento, y el oro mismo.

    Ahora bien, luego de esta larga perorata que espero no los haya aburrido, se debe decir que cuando un país entra en un proceso de hiperinflación, se da por un aumento exacerbado de la masa monetaria sin un respaldo en oro y divisa. Por eso los casos más notorios en la historia actual (Chile a inicios de los 70, Israel en los 80, Argentina a fines de los 80, Alemania a principios del 20) de hiperinflación, se deben a este fenómeno de señoraje en el que el Estado (banco central, casa de moneda) emite papel moneda sin un respaldo detrás. Con esto no estoy avalando la teoría que usan los neoliberales, la "teoría cuantitativa del dinero", pues según la teoría monetaria de Marx la masa monetaria sí puede crecer sin generar inflación dependiendo de las circunstancias, así, una emisión monetaria para captar divisas, no es inflacionaria, pero sí lo sería una emisión monetaria para cubrir los déficit fiscales, lo que es lo mismo que un bono pagadios.

    De ahí a que en Argentina y Venezuela, la inflación sea de dos dígitos y esté entre el 20 y 30%, porque el gobierno cae en recurrentes déficit fiscales rellenados con emisión monetaria que genera inflación y termina por generando las constantes necesidades de devaluar la moneda. Y por eso otros países de la región no caen en esos niveles de inflación, porque en lugar de emitir para cubrir los déficit fiscales, se endeudan en el mercado (Chile opta por ejemplo, en emitir bonos).

    Y es por esta razón, que ni las medidas promulgadas por el neoliberalismo (libertad de precios) ni las medidas aplicadas por la izquierda sudamericana (control de precios) surten efecto. Si se liberan los precios, efectivamente buena parte de los productores venderán los productos que tienen acaparados pero la inflación será aún mayor. Y si se controlan los precios, los productores tenderán a ocultar sus mercancías porque no estarán llamados a vender a un precio tan poco atractivo.

    De ahí a que el fenómeno del acaparamiento sea un fenómeno que se tiende a dar cuando se fija un precio máximo de venta, el cual, en el mercado no es aceptado como rentable generándose como consecuencia el mercado negro. Que es lo que evidentemente existe en Venezuela.

    La lógica y el discurso en contra del capitalista especulador y acaparador no daré buen rumbo, y no solucionará el problema. Ya que los precios no los puede fijar el gobierno, a menos que sea un gobierno soviético con planificación centralizada, los precios se fijan en el mercado capitalista sumando el capital constante, el capital variable y la plusvalía (margen de ganancia), por ende en el mercado capitalista (Venezuela es un país capitalista) los precios se fijan en función a las reglas capitalistas. Pero en un marco en el que la moneda pierde tanto valor, e incluso hay límites poco claros de su valor mismo (existiendo más de uno) la ley de valor no se puede sostener totalmente, y se generan distorsiones como los especuladores de Daka, que, de ser cierto todo, serían una consecuencia de los problemas económicos venezolanos, y no una causa.

    Yo personalmente lo he dicho antes, y lo digo otra vez. Una solución para este problema sería dejar de financiar los déficit fiscales con emisión monetaria, y en lugar de ello, comenzar a financiarlos con impuestos. De hecho los impuestos en Venezuela son muy bajos, los más bajos de la región en cuanto cobertura del PIB. Pero si se sigue así, financiando los déficit fiscales con emisión monetaria sin respaldo, se seguirá generando presión inflacionaria, lo que seguirá encareciendo el tipo de cambio y mermando la capacidad de las reservas internacionales, lo que, llevará otra vez a una devaluación y así a un suma y sigue de problemas económicos que no pueden terminar nada bien. Tampoco puede terminar nada bien el rumbo que se ha tomado en Venezuela para solucionar el problema inflacionario y las consecuentes distorsiones en el mercado.

    Se están repitiendo los mismos errores que repitió la izquierda antigua al aplicar el modelo desarrollista cepaliano. Y no se puede repetir la historia.

    Saludos.
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    Re: ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

    Mensaje por AliveRC el Dom Nov 17, 2013 6:10 pm

    AlejoSola escribió:
    AliveRC escribió:
    AlejoSola, la revolución bolivariana es una revolución nacional burguesa, popular y antiimperialista. No es comunista. No le pidamos peras al olmo. Los que deben radicalizar la Revolución son el PCV y el resto de comunistas venezolanos.
    Pero si tanto repetían lo del camino hacia el socialismo, Venezuela debería dar pasos cualitativos hacia el poder popular. De ahí que el PSUV deba tomar las riendas del asunto.
    La estrategia comunista en Venezuela se puede ahora asemejar a la bolchevique en Rusia con el gobierno de Kerensky, con la diferencia de que el gobierno no es liberal sino socialdemócrata de corte un poco más popular, lo que puede incluso facilitar el proceso en el país (por la difusión dada al socialismo-comunismo venezolano desde el gobienro, mayor que en cualquier país no socialista). Maduro debería dejar vía libre a la organización del poder popular, porque, de no hacerlo, Venezuela se vería en un serio aprieto revolucionario, que no sabríamos cómo acabaría por el cariño que el pueblo le tiene al chavismo.

    El caso es que la situación en el país pide una reorganización obrera del mismo, así como ocurre con la necesidad internacional del proceso (alianza socialista entre Cuba, RPDC, Venezuela). Se debería comenzar a dar pasos en la reestructuración de la infraestructura del país, que originaría la necesidad vital de una nueva superestructura, de consejos de trabajadores, lo que conformasía un pretexto para generarla. Ciertamente, la clave estaría en la permisividad de Maduro con el proceso, porque de reprimirlo, como dije, Venezuela se sumiría en un proceso de incongluencia primero, y de revolución o choque después. Y no sabemos qué resultado podría acarrear ésto nacional e internacionalmente.
    Es mi opinión.
    Salud!
    ¿Cómo deja libre Nicolás Maduro al "poder popular"? ¿Qué es el poder popular? ¿Las comunas? ¿Quiénes lo forman?

    Y otra cosa. ¿Crees que el PSUV es el sujeto revolucionario de Venezuela? Por tu comentario, parece que todos los comunistas venezolanos están en el partido revolucionario por excelencia, el PSUV, y nada más lejos de la realidad. Yo considero que el papel clave lo va a tener el Partido Comunista Venezolano, si consigue influir al PSUV o no.
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    Re: ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

    Mensaje por AlejoSola el Dom Nov 17, 2013 7:22 pm

    AliveRC escribió:
    AlejoSola escribió:
    AliveRC escribió:
    AlejoSola, la revolución bolivariana es una revolución nacional burguesa, popular y antiimperialista. No es comunista. No le pidamos peras al olmo. Los que deben radicalizar la Revolución son el PCV y el resto de comunistas venezolanos.
    Pero si tanto repetían lo del camino hacia el socialismo, Venezuela debería dar pasos cualitativos hacia el poder popular. De ahí que el PSUV deba tomar las riendas del asunto.
    La estrategia comunista en Venezuela se puede ahora asemejar a la bolchevique en Rusia con el gobierno de Kerensky, con la diferencia de que el gobierno no es liberal sino socialdemócrata de corte un poco más popular, lo que puede incluso facilitar el proceso en el país (por la difusión dada al socialismo-comunismo venezolano desde el gobienro, mayor que en cualquier país no socialista). Maduro debería dejar vía libre a la organización del poder popular, porque, de no hacerlo, Venezuela se vería en un serio aprieto revolucionario, que no sabríamos cómo acabaría por el cariño que el pueblo le tiene al chavismo.

    El caso es que la situación en el país pide una reorganización obrera del mismo, así como ocurre con la necesidad internacional del proceso (alianza socialista entre Cuba, RPDC, Venezuela). Se debería comenzar a dar pasos en la reestructuración de la infraestructura del país, que originaría la necesidad vital de una nueva superestructura, de consejos de trabajadores, lo que conformasía un pretexto para generarla. Ciertamente, la clave estaría en la permisividad de Maduro con el proceso, porque de reprimirlo, como dije, Venezuela se sumiría en un proceso de incongluencia primero, y de revolución o choque después. Y no sabemos qué resultado podría acarrear ésto nacional e internacionalmente.
    Es mi opinión.
    Salud!
    ¿Cómo deja libre Nicolás Maduro al "poder popular"? ¿Qué es el poder popular? ¿Las comunas? ¿Quiénes lo forman?

    Y otra cosa. ¿Crees que el PSUV es el sujeto revolucionario de Venezuela? Por tu comentario, parece que todos los comunistas venezolanos están en el partido revolucionario por excelencia, el PSUV, y nada más lejos de la realidad. Yo considero que el papel clave lo va a tener el Partido Comunista Venezolano, si consigue influir al PSUV o no.
    Creía que el PSUV tenía como parte integrante al PCV o que mantenían relaciones de diplomacia en la práctica y en los estatutos. Disculpa por el malentendido al referirme sólo al primero.

    Lo dejaría libre en ese caso que mencioné y expliqué incentivando la creación de consejos obreros (los sóviet de la URSS) y su empoderamiento del aparato estatal y de la infraestructura (con una pertinente colectivización de la propiedad y desarrollo de ésta).

    Poder popular es centralismo democrático entre la figura de un Partido que se debería crear entre el PSUV y el PCV (de poder hacerlo, pues es un tema más bronco de lo que parece) en el ambiente ideológico de la evolución del Estado hacia su destrucción y de los consejos antes mencionados como base y desarrollo o expresión del poder democrático de los trabajadores*, si bien éstos los formarían esos mencionados trabajadores de acuerdo a su profesión en cada ciudad, componiendo desde esos consejos sindicales los consejos locales, de ahí los "provinciales", etc... (según la organización territorial del país), pudiendo pasar propuestas, mociones, normativas sobre las bases objetivas de la extinción de las clases junto a las contradicciones y posteriormente del Estado en el país (recogidas en una constitución junto a las pautas de actuación), enmiendas sobre éstas, etc... en el conocido mecanismo de votación y distribución/condensación "arriba-abajo/abajo-arriba" respectivamente.

    Y sí, el PCV tiene que dar un golpe de gracia en la dirección del país utilizando para ello al PSUV. Pero la clave numérica está en éste último.

    De cómo lo puede consecuir, creo y considero que se motivo de debate en el seno del mismo partido, conocedor de la situación de primera mano.

    Pero que el gobierno y el PSUV tienen que colaborar con ellos, si bien gritan a los cuatro vientos que se dirigen hacia el socialismo, es un hecho o una necesidad.

    Salud!

    *Me refiero a una separación de potestades entre Partido (ambiente ideológico y constitucional según lo expuesto antes) y sóviets o consejos (el ambiente de gobierno efectivo con representaciones amovilizables de trabajadores y por trabajadores en diferentes ambientes territoriales que culminen en el sóviet supremo que, en colaboración con el CC del PC crea los planes económicos y etc.... influyendo a la masa electa en su necesidad de transformación en vangurdia obrera, repitiendo el proceso con cada partida electa y llevando así a la sociedad, por el mero ejercicio democrático, a su trnasformación socialista mientras se finiquita el resquicio burgués, proceso mucho más lento por una vía no revolucionaria -refiriéndome a lo subrayado-).

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    Re: ¿Saqueos en CComercial daka, despues de su expropiacion?

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      Fecha y hora actual: Dom Sep 24, 2017 2:14 pm