¿Qué hay despues de la muerte?

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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por etxedei el Dom Mayo 11, 2014 11:36 pm

    "Lamento usar las palabras de un positivista para contestarle, pero me parecen de lo más acertadas"De lo que no se puede conocer,mejor no hablar"Wittgenstein."Esto escribí hace unos meses,pero...

    A lo mejor hay necesidad de hablar de estas cosas ,pero nada se puede hallar que no conozcamos,porque todo lo que se pone en la muerte,cuando se piensa en ella , es vida.Hablar de algo que no es, no se puede,pués no tendría palabras ni contenido,sólo podemos hablar de lo que hay.Le daremos la vuelta al elefante para que camine con la trompa,o pondremos a la vaca a andar con aletas de pescado ,pero solo habremos hecho una disección ,de las cosas que conocemos,y una posterior recomposición.El cristo de los cristianos resucitó,o el alma es inmortal o el espiritu se reencarna,no aporta nada nuevo que nos dé elementos desconocidos ,sólo delirios del deseo que tienen una función instrumental para el poder .

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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por Chus Ditas el Lun Mayo 12, 2014 12:01 am

    De lo que no se puede conocer, mejor no hablar - Wittgenstein.

    Una frase más de las que hay a millones (hay hasta recopilatorios de frases más o menos bonitas y acertadas en según y qué momento).

    Es decir, que no hablamos de la revolución porque realmente no la podemos conocer de primera mano o no hablamos de la esclavitud por lo mismo. Lo que sabemos hasta ahora nos lo han contado. También hay personas que dicen haber muerto y haber vuelto de donde estaban, y nos lo cuentan.

    Para ser marxista (perdón, para intentarlo, porque es evidente que no lo es quien así mismo se lo llama o quien así mismo se considera como tal) hay un primer paso a dar: conocer en qué se basa lo que habitualmente llamamos marxismo, o lo que es lo mismo, entender la filosofía en la que se basa: materialismo dialéctico. Conociéndolo y asumiéndolo, os doy mi palabra de honor de que te quedas vacunado de decir gilipolleces.

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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por Satori_Ruben el Lun Mayo 12, 2014 12:06 am

    Chus Ditas escribió:
    De lo que no se puede conocer, mejor no hablar - Wittgenstein.

    Una frase más de las que hay a millones (hay hasta recopilatorios de frases más o menos bonitas y acertadas en según y qué momento).

    Es decir, que no hablamos de la revolución porque realmente no la podemos conocer de primera mano o no hablamos de la esclavitud por lo mismo. Lo que sabemos hasta ahora nos lo han contado. También hay personas que dicen haber muerto y haber vuelto de donde estaban, y nos lo cuentan.

    Para ser marxista (perdón, para intentarlo, porque es evidente que no lo es quien así mismo se lo llama o quien así mismo se considera como tal) hay un primer paso a dar: conocer en qué se basa lo que habitualmente llamamos marxismo, o lo que es lo mismo, entender la filosofía en la que se basa: materialismo dialéctico. Conociéndolo y asumiéndolo, os doy mi palabra de honor de que te quedas vacunado de decir gilipolleces.

    ... de decirlas desde un punto de vista marxista, claro, porque desde otras perspectivas esas gilipolleces podrían ser muy pertinentes.

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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por etxedei el Lun Mayo 12, 2014 2:37 am

    Cuando usé la frase de Wittgenstein De lo que no se puede conocer mejor es no hablar-de lo que no se puede hablar mejor es callarse-Tractatus Logico-philosophicus.
    La frase no es tan simplista,ni su autor era uno de tantos,verdad'? Sabrá ud que era uno de los más grandes pensadores de nuestro tiempo,pese a que no era marxista.Eso sí,habría que hacerle muchas críticas,pero no tan ramplona y despectiva.Sobre todo cuando aparentemente no se le ha leído.
    No hablamos de la revolución porque realmente no la podemos conocer de primera mano o no hablamos de la esclavitud por lo mismo.
    Vamos,nada que ver ¡ la comparación que ud hace es gratuita e impertinente-no pertinente.También hay personas que dicen haber muerto y haber vuelto de donde estaban.Cómo compara ud.un hecho cierto y comprobado históricamente,con la pamplinada de un alucinado? Parece que esas lecturas, sobre el materialismo dialéctico,definitivas suyas, tienen alguna laguna.saludos.
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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por etxedei el Miér Mayo 14, 2014 4:22 pm

    Chus Ditas escribió:
    De lo que no se puede conocer, mejor no hablar - Wittgenstein.

    Una frase más de las que hay a millones (hay hasta recopilatorios de frases más o menos bonitas y acertadas en según y qué momento).
    Cuando usé la frase de Wittgenstein De lo que no se puede conocer mejor es no hablar-de lo que no se puede hablar mejor es callarse-Tractatus Logico-philosophicus.
    La frase no es tan simplista,ni su autor era uno de tantos,verdad'? Sabrá ud que era uno de los más grandes pensadores de nuestro tiempo,pese a que no era marxista.Eso sí,habría que hacerle muchas críticas,pero no tan ramplona y despectiva.Sobre todo cuando aparentemente no se le ha leído.
    Es decir, que no hablamos de la revolución porque realmente no la podemos conocer de primera mano o no hablamos de la esclavitud por lo mismo. Lo que sabemos hasta ahora nos lo han contado. También hay personas que dicen haber muerto y haber vuelto de donde estaban, y nos lo cuentan.

    Para ser marxista (perdón, para intentarlo, porque es evidente que no lo es quien así mismo se lo llama o quien así mismo se considera como tal) hay un primer paso a dar: conocer en qué se basa lo que habitualmente llamamos marxismo, o lo que es lo mismo, entender la filosofía en la que se basa: materialismo dialéctico. Conociéndolo y asumiéndolo, os doy mi palabra de honor de que te quedas vacunado de decir gilipolleces.
    Vamos,nada que ver ¡ la comparación que ud hace es gratuita e impertinente-no pertinente.Cómo compara ud.un hecho cierto y comprobado históricamente,con la pamplinada de un alucinado? Parece que esas lecturas, sobre el materialismo dialéctico,definitivas suyas, tienen alguna laguna.saludos.
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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por DAVIDBCANELA el Miér Jun 04, 2014 12:09 am

    Parafraseando un poema del mexicano Manuél Acuña,titulado " Ante un Cadaver ",dice el poeta en forma muy bella y sabia,cuando reflexiona ante un cádaver que está en la plancha forense, porque el poeta estudiaba medicina:

    ..." ¡Miseria y nada más! dirán al verte
    los que creen que el imperio de la vida
    acaba donde empieza el de la muerte.....

    Pero no!,tu misión no esta acabada
    que ni es la nada el punto en que nacemos
    ni el punto en que morimos es la nada.....

    Circulo parece la existencia
    y mal hacemos
    cuando al querer medirla le asignamos
    la cuna y el sepulcro por extremos.....


    La madre es solo el molde en que tomamos
    nuestra forma, la forma pasajera
    con que la ingrata vida atravesamos

    pero ni es esa forma la primera
    que nuestro ser reviste,ni tampoco
    será la ultima forma cuando muera.......

    que al fin de esta existencia transitoria
    a la que tanto nuestro afán se adhiere
    la materia inmortal como la gloria
    cambia de formas:¡ pero nunca muere !...

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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por Satori_Ruben el Miér Jun 04, 2014 2:43 pm

    Muy bonito y muy budista y seguramente debe ser asi la cosa de morirse... Smile

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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por Toni_Marx_98 el Miér Jun 04, 2014 5:39 pm

    Yo he de decir que durante mucho tiempo he sido cristiano, por eso respeto tanto a las personas que tienen algún tipo de creencia religiosa,(aunque siga opinando que la religión es el opio del pueblo) durante mi época creyente, creía que después de la muerte hay algo más, pero ahora mi opinión es que tenemos que vivir cada día como si fuera el último, ya que cuando morimos, no hay nada más

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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por CarlosMarx el Sáb Sep 06, 2014 10:25 pm

    La eterna inconsciencia.

    Pero una vez me pongo a pensar, es posible que luego de morir pueda ser otra persona, es decir, ser de nuevo consciente, o en otro ser vivo. Es algo muy complejo.


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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por Máquina el Jue Sep 11, 2014 2:17 am

    No hay nada necesariamente, ¿porqué habría de haber algo?
    El otro lado es un buen problema del humano medio, no aceptamos el concepto de fin cuando se aplica a nosotros, patético francamente, todo lo demás lo puede tener pero nosotros necesitamos algo, tiene tela la cosa.

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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por CarlosMarx el Jue Sep 11, 2014 2:20 am

    Cagoenmimáquina escribió:No hay nada necesariamente, ¿porqué habría de haber algo?
    El otro lado es un buen problema del humano medio, no aceptamos el concepto de fin cuando se aplica a nosotros, patético francamente, todo lo demás lo puede tener pero nosotros necesitamos algo, tiene tela la cosa.

    Bueno, de hecho no solo se aplicaría a humanos, no soy creyente (para anda) pero tengo mis dudas sobre lo que hay luego de la muerte. Y en la mayoría de teorías de reencarnación que he visto se habla de que cada animal muere y su "alma" pasa a otro estado de conciencia y existencia.

    Saludos.

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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por elcompaniero el Jue Sep 11, 2014 3:25 am

    Editado. Multicuenta.

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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por CarlosMarx el Jue Sep 11, 2014 3:42 am

    elcompaniero escribió:
    CarlosMarx escribió:
    Cagoenmimáquina escribió:No hay nada necesariamente, ¿porqué habría de haber algo?
    El otro lado es un buen problema del humano medio, no aceptamos el concepto de fin cuando se aplica a nosotros, patético francamente, todo lo demás lo puede tener pero nosotros necesitamos algo, tiene tela la cosa.

    Bueno, de hecho no solo se aplicaría a humanos, no soy creyente (para anda) pero tengo mis dudas sobre lo que hay luego de la muerte. Y en la mayoría de teorías de reencarnación que he visto se habla de que cada animal muere y su "alma" pasa a otro estado de conciencia y existencia.

    Saludos.

    En realidad, creo que debe tener que ver mas con el estado de la materia, y la conciencia en el desarrollo y evolucion de la materia. Como decia marx, no existe la conciencia fuera de la materia. La pregunta es: ¿que es lo que da conciencia a nuestra materia? aparte del desarrollo de la materia. ¿no es la misma materia la que hace funcionar nuestras funciones vitales o lo que llamamos "vida", o al menos parte de los elementos de la materia y sus diferentes estados? tomandolo asi, ¿existe en realidad la muerte de la materia? ¿O existe un proceso de cambios y de transformacion de la materia? Aparte, otro debate, ¿Que es la conciencia de la materia y en que momentos aparece? ¿tiene conciencia toda materia? Un planeta por ejemplo, tiene miles de millones de años, como una estrella. ¿No es esto un alto desarrollo de esa materia, que de hecho forman las condiciones para dar aparicion a la conciencia de la materia, como el humano? ¿tiene conciencia un animal o una planta? ¿es una conciencia de mayor o menor desarrollo? Aca nos metemos en lio INIMAGINABLE. Aunque hay algunas cuestiones y confusiones para aclarar que tienen directa relacion con la materia, cosas fisicas concretas, y con ciertos conceptos filosoficos.

    Claro, yo también comparto esa visión, pero aveces tengo mis dudas existenciales, que generalmente se disipan con un poco de información Smile

    Saludos camarada.

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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por Máquina el Vie Sep 12, 2014 1:10 am

    MiguelAntifa escribió:Camaradas está muy bien lo que estáis diciéndole, que no existe nada pero eso la gran mayoría de los estamos en este foro ya lo sabemos, la cuestión, es donde irá nuestra consciencia ¿Cómo es posible que todos los pensamientos a lo largo de la vida desaparezcan en un instante, años vividos, conocimientos, sentimientos que se volatilizan? O para ser más exactos .

    Todo eso no es más que conexiones neuronas y, obviamente, cuando el cuerpo muere estas y sus conexiones se deshacen, desaparecen. En esencia, la pregunta que nos hacemos es ¿Cómo será el momento instante a la muerte de nuestras neuronas y por lo tanto de nuestro yo interior? Esa es la pregunta que nos entusiasma, el antes y el después ya lo sabemos pero ese momento es el que imaginamos como una entrada a otros mundo o a donde sea, las religiones se han encargado de explicarlo, a su manera.

    Yo personalmente no tengo una opinión formada de ello, de ese momento quiero decir.

    Saludos!

    A eso me refería, parece que no asumimos que somos hasta el momento el supremo estadio evolutivo de los primates, ninguna otra cosa. La consciencia... excelente, cuando tu cerebro se "apague" y no halla circuitos en funcionamiento eso será algo irrelevante, solo existe con tu cerebro "encendido", igual que el dolor, el hambre y todo lo necesario para garantizar tu supervivencia, muerto no tienen ni sentido ni forma de funcionar.

    Ciencia y Frialdad es mi lema en este asunto.

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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por Това el Miér Oct 08, 2014 7:16 am

    Felicidades a los que no pueden vivir pensando que la muerte es el fin, se "comprobó" que hay vida después de la muerte. Bueno, en realidad, y por lo que entendí del texto en inglés del "Telegraph", lo único que el estudio "saca a la luz" es que parece que el cerebro puede seguir consciente por un tiempo tras la persona ser declarada clínicamente muerta (algo que seguramente termina cuando el cerebro muere y la neuronas se pudren). El estudio está basado en testimonios de personas que estuvieron cerca de morir que afirman lo típico de "ver la luz al final del túnel" o las "experiencias extracorporales" que representan "verse a uno mismo tendido en quirófano", pero más que eso no se aporta prueba contundente alguna.

    Por cierto, no sé si reír o llorar con los bien valorados comentarios en la nota de RT en defensa de la casi imposible "vida después de la muerte", como aborrezco el pensamiento irracional, idealista y pseudocientífico del que precisamente uno de sus pilares para que siga persistiendo es el miedo a la muerte.  

    RT escribió:

    Hallan pruebas de vida después de la muerte




    Se puede estar consciente incluso después de la muerte cerebral, algo que antes se creía imposible, según un reciente estudio.




    Ha sido el mayor estudio de la experiencia cercana a la muerte jamás realizado. Investigadores de la Universidad de Southampton estudiaron durante 4 años las experiencias de más de 2.000 personas que sufrieron un paro cardiaco en los hospitales el Reino Unido, EE.UU. y Austria.

    Cerca del 40% de los que sobrevivieron al fallo cardiaco experimentaron una cierta conciencia durante el tiempo que pasó entre su muerte clínica y el reinicio del funcionamiento del corazón.

    Así, un hombre de 57 contó a los científicos que al llegar la muerte clínica él estaba fuera del cuerpo y pudo observar cómo los doctores lo reanimaban. Describió con detalle todo lo que había pasado, lo que sería imposible sin verlo.

    "Sabemos que el cerebro no puede funcionar cuando el corazón deja de latir", comenta Sam Parnia, director del estudio publicado en la revista 'Resuscitation'. "Pero en este caso la conciencia se mantuvo al menos tres minutos después de que el corazón dejara de latir, aunque el cerebro suele morir a los 20 o 30 segundos". Aparte de observar lo que pasaba su alrededor, muchas personas mencionaron que vieron una luz brillante o el sol.

    Parnia cree que muchas personas pueden haber experimentado algo parecido, pero lo olvidan debido a la medicación o simplemente piensan que se trata de una ilusión. "Muchas personas pensaron que habían tenido una alucinación, pero lo que vieron realmente corresponde a los hechos reales", dijo Parnia, quien espera que futuros estudios permitan saber más sobre lo que nos pasa después de la muerte.  

    Texto completo en: http://actualidad.rt.com/ciencias/view/142687-hallan-pruebas-vida-despues-muerte


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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por cubanisimo el Vie Nov 07, 2014 12:38 pm

    Mientras que nadie resucite y cuente su experiencia(cosa que veo muy poco probable) ,mi teoria es la existencia y la no-existencia ,y para mi lo que hay después de la muerte es lo mismo que hubo antes del nacimiento ,la nada absoluta...se entiende y es valido si alguien quiere inventarse alguna religión para pasarla mejor puede hacerlo ,de hecho existen infinidades de sectas y religiones que dicen saber "la verdad" y prometen vida eterna a quien los siga....de todos modos que aburrido sería quedar flotando eternamente..jaja..la diferencia entre una secta y religión es el poder de convocatoria..jeje

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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por sergio12345 el Sáb Mar 21, 2015 1:50 am

    JoseKRK escribió:
    Gagarin117 escribió:En mi ignorancia, dejadme hacer una pregunta;

    ¿El materialismo dialéctico ha demostrado la no-existencia de Dios? ¿Como?

    Un Saludo !

    Camarada Gagarin.

    No se puede demostrar la inexistencia de algo. Lo que hay que hacer es demostrar la existencia de algo, quien sostiene que ese algo existe.

    Lo que nadie de los que afirman que existe Dios, vida de ultratumba, seres inmateriales, etc. ha hecho, en muchos miles de años, es demostrar nunca la existencia de nada de ello.

    El Materialismo Dialéctico lo que afirma, basándose en el avance de las Ciencias y en la observación y experimentación de la realidad, que demuestran a cada paso esa afirmación, es que toda realidad emerge de la Materia, que se rige por las leyes de la Dialéctica y que no hay ni necesidad, ni lugar para meter seres o realidades trascendentales a la Materia, como pueden ser Dios, almas, espíritus inmateriales, etc.

    Si, contraviniendo el conocimiento y la evidencia Científica y cotidiana, alguien afirma que Dios existe, es él quien debe demostrarlo.

    Demuestra tú que bajo mi cama no vive un dragón invisible que nadie más que yo puede ver y que cuando alguien le busca o pretende observarlo, desaparece y se hace indetectable.

    No se puede ir demostrando la inexistencia de todo cuanto a alguien se le ocurra afirmar que existe. Se debe demostrar la existencia y veracidad de lo que uno afirma que existe y que es verdad o real.

    Ahí está la clave. Desgraciadamente la ciencia no puede demostrar lo que viene después de la muerte, no sabemos si la muerte es algo real o material o es irreal, es un misterio.

    Se pueden aceptar numerosas hipótesis, pero son sólo eso, hipótesis, sin pruebas. Nosotros no podemos afirmar que después de la muerte no existiremos, simplemente porque no hay pruebas, estamos demostrando una inexistencia. ¿Quién sabe? A lo mejor existe la reencarnación y no lo sabemos, o incluso puede existir Dios, pero lo que no podemos hacer es hablar del contenido de la realidad sin pruebas y mucho menos del contenido de la irrealidad, porque es algo que no se ve, que no existe, pero puede que es algo que desconozcamos y consideramos que es irreal. La solución sería investigar sobre la materia, pero la muerte siempre fue, es y siempre será un misterio.

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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por DAVIDBCANELA el Sáb Mar 21, 2015 8:38 am

    Esto que tú afirmas es tu hipótesis personal que es incomparable con una hipótesis científica y con una teoría científica.estas muy confundido pero no tienes interés en aprender porque te aferras a tu dicho porque la explicación que te da el compañero es muy clara para alguien que ya asimiló la dialéctica materialista y posee algunos conocimientos científicos.Si te afanas y lees varios artículos en esta web o por lo menos todo este bloque temático y sus comentarios saldrías de esa ignorancia que flagela tu comprensión de la vida y la muerte como dos procesos dialectícamente relativos y absolutos en que uno es el otro y el otro es el uno,en que solo muere lo que vive y solo vive lo que proviene de la muerte de lo vivo; en que la muerte es una continuidad de la vida,una forma de la misma en otras manifestaciones y fenómenos ,porque la vida es infínita y la muerte es una pausa,un lapso que sigue direcciones distintas de la misma vida.La vida es la eternitud del universo,la muerte es una desviación momentanea del mismo, que se agota en lapus para la multicontinuidad  de la vida.( Antes de la vida hubo hay y habrá vida y muerte como después de la muerte hay,habrá y seguirá habiendo vida y muerte.Vida inorgánica y orgánica que equivale a materia y más materia,por lo que en rigor la vida comprehende a la muerte y esta es parte de la vida,no de la existencia )

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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por Drunkharps el Sáb Mar 21, 2015 12:33 pm

    Me gustaría pensar que existe alguna especie de consciencia después de la muerte, pero dudo bastante que esto pueda suceder, algunos habláis de reencarnación pero esto no es más que un "reciclado" no necesariamente espiritual y en ese caso si, sucede, cuando morimos otros seres absorben nuestros nutrientes, nos convertimos en polvo y viajamos, nos unimos con la naturaleza formando nuevas cosas, yo me quedo con eso de: "Somos polvo de estrellas".



    Carl Sagan - Cosmos (me emociona mucho)


    Un saludo.

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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por Máquina el Sáb Mar 21, 2015 1:11 pm

    Drunkharps escribió:Me gustaría pensar que existe alguna especie de consciencia después de la muerte, pero dudo bastante que esto pueda suceder,


    La reencarnación igual que la ascensión celestial o la degradación a los habernos requieren de un YO metafísico e intangible que esté asociado contigo y solo contigo.

    De si existe ese ente YO de como se crea, de qué ocurre con él o de si se conserva la memoria entre otras cuestiones no hay respuesta y eso nos deja a merced de la creatividad religiosa, por poner un ejemplo el "purgatorio" data de la Edad Media cuando nadie se ponía de acuerdo con lo que les sucedía a los No natos libres del 100% de los pecados terrenales, la solución fué sencilla y convincente, se inventó un cajón intermedio donde iban los que estaban si bautizar y posteriormente se dijo que también iban los que no se merecían ir ni al Cielo ni al Infierno. Que se inventase ese cajón intermedio igual que se inventaron los otros dos o la existencia de un Dios Mono Indú no implica que realmente existan, esto sobra decirlo, creer que algo es verdad no es lo mismo que que sea verdad y menos cuando no hay evidencias de ello.

    Te respondo a tí como podría responder a cualquier otro es que me apeteció.

    Drunkharps escribió:
    algunos habláis de reencarnación pero esto no es más que un "reciclado" no necesariamente espiritual y en ese caso si, sucede, cuando morimos otros seres absorben nuestros nutrientes, nos convertimos en polvo y viajamos, nos unimos con la naturaleza formando nuevas cosas, yo me quedo con eso de: "Somos polvo de estrellas".

    Efectivamente, la materia ni se crea ni se destruye, solo se transforma.

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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por sergio12345 el Sáb Mar 21, 2015 2:48 pm

    DAVIDBCANELA escribió:Esto que tú afirmas es tu hipótesis personal que es incomparable con una hipótesis científica y con una teoría científica.

    Venga hombre y ni siquiera sabes lo que he dicho. Dime en qué te basas para decirme que mi hipótesis personal es incomparable con una hipótesis científica y cuál es mi hipótesis personal, por qué creo que he dicho que la ciencia desdgraciadamente no puede demostrar lo que viene después de la muerte, porque son sólo hipótesis, sin pruebas ni contenido de lo que realmente sucede.

    DAVIDBCANELA escribió:estas muy confundido pero no tienes interés en aprender

    Ésto si que no te lo permito, me dices a MÍ que no tengo interés en aprender. Eres tu el que no tiene interés en leer lo que he dicho, en comprenderlo, en dialogar adecuadamente. Lo que has dicho me hace deducir que no fundamentas.

    DAVIDBCANELA escribió:porque te aferras a tu dicho porque la explicación que te da el compañero es muy clara para alguien que ya asimiló la dialéctica materialista y posee algunos conocimientos científicos.

    Simplemente he interpretado lo que ha dicho, cosa que ni siquiera tú sabes hacer. Y claro que es una opinión, al igual que la tuya y la de todos que están tratando de dialogar. Decir que NO HAY NADA DESPÚES DE LA MUERTE es una opinión, NADA MÁS, sin APORTAR NINGUNA PRUEBA, es una HIPÓTESIS PERSONAL.


    DAVIDBCANELA escribió:Si te afanas y lees varios artículos en esta web o por lo menos todo este bloque temático y sus comentarios saldrías de esa ignorancia que flagela tu comprensión de la vida y la muerte como dos procesos dialectícamente relativos y absolutos en que uno es el otro y el otro es el uno,en que solo muere lo que vive y solo vive lo que proviene de la muerte de lo vivo; en que la muerte es una continuidad de la vida,una forma de la misma en otras manifestaciones y fenómenos ,porque la vida es infínita y la muerte es una pausa,un lapso que sigue direcciones distintas de la misma vida.La vida es la eternitud del universo,la muerte es una desviación momentanea del mismo, que se agota en lapus para la multicontinuidad  de la vida.( Antes de la vida hubo hay y habrá vida y muerte como después de la muerte hay,habrá y seguirá habiendo vida y muerte.Vida inorgánica y orgánica que equivale a materia y más materia,por lo que en rigor la vida comprehende a la muerte y esta es parte de la vida,no de la existencia )

    O sea, yo como materia (estoy vivo) provengo de la muerte de lo vivo, ¿quieres decir que existe la reencarnación?

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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por sergio12345 el Sáb Mar 21, 2015 3:00 pm

    Cagoenmimáquina escribió:
    Drunkharps escribió:Me gustaría pensar que existe alguna especie de consciencia después de la muerte, pero dudo bastante que esto pueda suceder,


    La reencarnación igual que la ascensión celestial o la degradación a los habernos requieren de un YO metafísico e intangible que esté asociado contigo y solo contigo.

    De si existe ese ente YO de como se crea, de qué ocurre con él o de si se conserva la memoria entre otras cuestiones no hay respuesta y eso nos deja a merced de la creatividad religiosa, por poner un ejemplo el "purgatorio" data de la Edad Media cuando nadie se ponía de acuerdo con lo que les sucedía a los No natos libres del 100% de los pecados terrenales, la solución fué sencilla y convincente, se inventó un cajón intermedio donde iban los que estaban si bautizar y posteriormente se dijo que también iban los que no se merecían ir ni al Cielo ni al Infierno. Que se inventase ese cajón intermedio igual que se inventaron los otros dos o la existencia de un Dios Mono Indú no implica que realmente existan, esto sobra decirlo, creer que algo es verdad no es lo mismo que que sea verdad y menos cuando no hay evidencias de ello.

    Muy de acuerdo contigo, no existe respuesta ninguna y ésto es un problema importantísimo (lo que supone todo éstp), por lo que no sabemos lo que existe después de la muerte. Sin embargo, como bien dices la religión juega un papel importante, puesto que explica (sin pruebas) quiénes somos, por qué somos, qué es lo que seremos. Sin embargo, la ciencia trata de investigar, aunque no puede porque es un tema demasiado complicado, o imposible de investigar: no sabemos el por qué existimos, yo por lo menos no sé el por qué soy yo y no tú, por poner un ejemplo, no sabemos qué es lo que pasará después de la muerte, si existirá una vida diferente en la que seamos nosotros pero diferente materia...



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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por DAVIDBCANELA el Sáb Mar 21, 2015 9:03 pm

    Es comprensible y comparto lo que escribes con esta pequeña observación:....La teoría científica(?) del Big Bang expone la creación del universo hace veinte mil millones de años a partir de una gran explosión inicial de un “x” diámetro de masa. A partir de dicha explosión empezó la expansión del universo que continúa extendiéndose hasta nuestros días dejando espacios vacíos como si fuesen faltantes de universo, el cual en su desplazamiento se dirige hacia un posible fin o desaparición. Sin embargo vista así esta teoría permite que se interprete en una forma inadecuada y acientífica pues supone el fin del mundo, del universo, que así como empieza termina, favoreciendo las hipótesis no científicas del cristianismo y del idealismo metafísico objetivista y de las hipótesis pseudocientíficas del fin de los tiempos por obra y voluntad de “dios”. Incluso, el célebre físico teórico inglés Stephen Hawcking cae en posturas de pensamiento metafísico-idealistas, que resultan acientíficas, al considerar que hubo un tiempo inicial y un universo también inicial, suponiendo la existencia de la “nada “antes de la existencia de éstos que se encaminan otra vez hacia la “nada”, al agotarse la fuerza gravitacional del universo y cesar la inercia del mismo, que desplazado durante miles de millones de años se convertirá en energía que se disipe sobreviniendo otra vez la “nada”.-
    Hace algunas décadas resurgieron también las hipótesis de la muerte térmica del universo y la del desplazamiento hacia el rojo que planteaban también el fin del universo y el porvenir de la “nada”.-

    Las anteriores suposiciones y deformaciones del pensamiento científico han llevado a los clérigos del vaticano y a otros seudocientíficos a declarar que la ciencia y la religión no se excluyen entre sí, sino que se complementan; y que el origen y final del mundo está demostrado científicamente y con ello el poder ultraterrénal de la voluntad divina, por lo que el "Hombre" es una criatura de dios sujeta a sus designios y a su voluntad.Esto es absolutamente falso y con graves implicaciones ideológicas y sociohistóricas; nada más falaz y que hace un uso inadecuado de la ciencia como herramienta de la verdad y de la libertad, contradiciendo a la misma ciencia y actuando contra la misma realidad natural y física, pasando por alto a leyes fisicoquímicas, como la ley de la conservación y transformación de la materia, y la de la energía,que muestran que la materia y la energía no se crean ni se destruyen y que solo cambian de forma, así misma estas leyes muestran que la materia en todas sus formas al transformarse incrementa su masa y volumen así como la energía en vez de perderlos o disminuirlos. Así mismo, la relatividad variable del tiempo depende del movimiento de la masa que aumenta su energía y viceversa: La energía en su movimiento próximo a la luz comienza a crear formas complementarias de masa (materia).....(Fragmento de un artículo publicado por este servidor)

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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por DAVIDBCANELA el Sáb Mar 21, 2015 9:09 pm

    Es comprensible y comparto lo que escribes con esta pequeña observación:....La teoría científica(?) del Big Bang expone la creación del universo hace veinte mil millones de años a partir de una gran explosión inicial de un “x” diámetro de masa. A partir de dicha explosión empezó la expansión del universo que continúa extendiéndose hasta nuestros días dejando espacios vacíos como si fuesen faltantes de universo, el cual en su desplazamiento se dirige hacia un posible fin o desaparición. Sin embargo vista así esta teoría permite que se interprete en una forma inadecuada y acientífica pues supone el fin del mundo, del universo, que así como empieza termina, favoreciendo las hipótesis no científicas del cristianismo y del idealismo metafísico objetivista y de las hipótesis pseudocientíficas del fin de los tiempos por obra y voluntad de “dios”. Incluso, el célebre físico teórico inglés Stephen Hawcking cae en posturas de pensamiento metafísico-idealistas, que resultan acientíficas, al considerar que hubo un tiempo inicial y un universo también inicial, suponiendo la existencia de la “nada “antes de la existencia de éstos que se encaminan otra vez hacia la “nada”, al agotarse la fuerza gravitacional del universo y cesar la inercia del mismo, que desplazado durante miles de millones de años se convertirá en energía que se disipe sobreviniendo otra vez la “nada”.-
    Hace algunas décadas resurgieron también las hipótesis de la muerte térmica del universo y la del desplazamiento hacia el rojo que planteaban también el fin del universo y el porvenir de la “nada”.-

    Las anteriores suposiciones y deformaciones del pensamiento científico han llevado a los clérigos del vaticano y a otros seudocientíficos a declarar que la ciencia y la religión no se excluyen entre sí, sino que se complementan; y que el origen y final del mundo está demostrado científicamente y con ello el poder ultraterrénal de la voluntad divina, por lo que el "Hombre" es una criatura de dios sujeta a sus designios y a su voluntad.Esto es absolutamente falso y con graves implicaciones ideológicas y sociohistóricas; nada más falaz y que hace un uso inadecuado de la ciencia como herramienta de la verdad y de la libertad, contradiciendo a la misma ciencia y actuando contra la misma realidad natural y física, pasando por alto a leyes fisicoquímicas, como la ley de la conservación y transformación de la materia, y la de la energía,que muestran que la materia y la energía no se crean ni se destruyen y que solo cambian de forma, así misma estas leyes muestran que la materia en todas sus formas al transformarse incrementa su masa y volumen así como la energía en vez de perderlos o disminuirlos. Así mismo, la relatividad variable del tiempo depende del movimiento de la masa que aumenta su energía y viceversa: La energía en su movimiento próximo a la luz comienza a crear formas complementarias de masa (materia).....(Fragmento de un artículo publicado por este servidor)

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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

    Mensaje por DAVIDBCANELA el Sáb Mar 21, 2015 11:47 pm

    Vaya,también se meten fanáticos a provocar con palabrerías sin sentido que regurgitan peor que loros.Ya cuando tú estés viviendo la vida eterna a lado de tu dios,me escribes desde allá para que me corroa la envidia aquí en la tierra.

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    Re: ¿Qué hay despues de la muerte?

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