Juez Garzón ¿Valiente o villano?

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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por RDC el Miér Abr 14, 2010 9:21 pm

    Duende Rojo escribió:Bueno, interesante debate (¿?) pero agradecería que dejárais los insultos y menosprecios. Que luego hay que editar mensajes y os da la pataleta, así que aviso.

    Además, este hilo es para hablar del Juez Garzón, copón. Siempre buscando gresca, joder. Luego quesi soy un censurador, es que sois la polla...

    En este caso creo que sí deberias borrar todos los comentarios desde la página 3 hasta la 5, por varias razones:

    1- Porque no aportan nada al foro.

    2- Porque esto es un foro y no un chat.

    3- Porque acusar a alguien de asesinos sin pruebas y sin ser demostrado, es injuria y por lo tanto punible.

    Y respecto al tal antia este, se nota que es todo un "intelectual", que por no saber no sabe ni escribir. A mi el tema de la escritura sí me parece importante y la forma de escribir de algunos da verguenza ajena y no me refiero solo al sujeto llamada antia. No sé que clase de imagen podemos dar, cuando algunos cometen faltas de niño de primaria.

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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por Duende Rojo el Miér Abr 14, 2010 9:40 pm

    Me alegro mogollón que hayas comprendido la necesidad de la intervención para evitar
    problemas e incomodidades en el foro... Ya he borrado los de después de la advertencia, pero no voy a borrar más, ni ta siquiera el menosprecio vacío que regalas al forero Antia, pero recuerda que si no te lo edito, otra persona tendrá el mismo derecho a decirte algo similar libremente.

    Por cierto, cuidado con los acentos y las diéresis, niño grande!!!


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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por Duende Rojo el Miér Abr 14, 2010 9:57 pm

    Carlos, tanto tú como yo sabemos que no te vas a ir. Creo que es la 3ª vez que dices que te vas... Así que déjate de niñerías y sigue participando, hombre, que ya eres mayorcito, coñe.


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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por Duende Rojo el Miér Abr 14, 2010 9:58 pm

    Vaya ni tiempo que me ha dado a publicar el mensaje... Carlos, tío, eres de lo que no hay... Jajajajaja.


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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por sorge el Jue Abr 15, 2010 10:56 am

    Propongo banear a Antia por su expresión
    prefiero ser un enfermo mental antes que un asesino de trabajadores.
    es absolutamente condenable, los enfermos mentales no son asesinos, se enfermo es una desgracia, quien lo utiliza como arma de debate demuestra tener ni escrupulos ni un minimo de humanidad, cuidado que nos pueden meter provocadores.


    Última edición por sorge el Vie Abr 16, 2010 10:46 am, editado 1 vez

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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por sorge el Jue Abr 15, 2010 12:16 pm

    Garzon asesor de Uribe en Colombia
    ***********************************************************************
    Bogotá. Agencias/La Haine. 07/08/03.- El juez Baltasar Garzón y el fiscal antidrogas Javier Zaragoza, de España, se manifestaron este martes en favor de un "proyecto de estatuto antiterrorista" que el gobierno colombiano considera "vital para combatir a los grupos armados ilegales".

    "En su conjunto, ese proyecto es perfectamente asumible desde una perspectiva constitucional en un Estado democrático. En España vamos más lejos", afirmó el fiscal Zaragoza. El fiscal consideró necesario la aplicación de un estatuto antiterrorista en Colombia, tras considerar que "el Estado democrático no puede quedar contra las cuerdas".

    Zaragoza y Garzón explicaron que en el tema de las garantías procesales en España, existe la figura de la "incomunicación" de detenidos en el marco de investigaciones criminales. "Para nosotros es básica la incomunicación en los primeros días de reclusión de un terrorista, de un narcotraficante o de un individuo que pertenece a una organización criminal", señaló el fiscal.

    Zaragoza, quien al igual que Garzón participó este martes en Bogotá en un congreso contra la delincuencia organizada y el terrorismo, explicó que esa incomunicación "impide que haya un contacto con abogados al servicio de las organizaciones criminales".

    Sin embargo, en el Estado español son muchas las ocasiones en que organizaciones contra la tortura han denunciado la aplicación de la "incomunicación", dado que es una medida creada exclusivamente para poder torturar a los detenidos, y empleada habitualmente contra la disidencia política (independentistas de izquierda, anarquistas, antifascistas, etc). Si un sospechoso de "terrorismo" está hasta cinco días en dependencias policiales sin poder tomar contacto con abogados ni familiares, eso permite a la policía recoger información con métodos de tortura, sea verdadera o no esa información, ya que incluso se han repetido los casos en que bajo tortura se obliga a los detenidos a firmar declaraciones falsas.

    Sin ir más lejos, en abril de este año el Relator Especial en la cuestión de la tortura de la ONU, Theo Van Boven, como el Comité para la Prevención de la Tortura del Consejo de Europa (CPT), consideraron que el Estado Español no ofrece garantías suficientes contra la tortura en dependencias policiales.

    En este sentido se mostraron contundentes respecto a la incomunicación, sobre la que opinaron que debería establecerse la ilegalidad de la incomunicación y poner en libertad sin dilación a los incomunicados. Consideraron que los interrogatorios deberían grabarse preferentemente en vídeo y que no deberían admitirse pruebas obtenidas en interrogatorios que no han sido grabados.

    Información ampliada sobre este tema se puede encontrar en la web vasca del Grupo Contra la Tortura: www.stoptortura.org

    Volviendo a Colombia, el pasado 18 de junio el Senado colombiano aprobó en la cuarta de ocho votaciones el proyecto antiterrorista, a pesar de que ha sido rechazado por la Oficina en Bogotá del Alto Comisionado de la ONU para los Derechos Humanos y la Comisión Interamericana de Derechos Humanos de la OEA.

    El juez Garzón, amigo de la oposicion venezolana
    y crítico feroz del presidente Hugo Chávez

    *****************************************************

    El magistrado de la Audiencia Nacional española calificó de un "cinismo absoluto" la petición del caudillo caribeño para que se excluya a las FARC de las listas mundiales de organizaciones terroristas

    Baltazar Garzón aseguró hoy que es "absolutamente reprochable" la "fanfarria o el espectáculo circense" que dio el presidente de Venezuela, Hugo Chávez, para conseguir la liberación de dos políticas colombianas que mantenía secuestradas la guerrilla.

    "Me parece no ya un exceso, sino algo absolutamente reprochable", dijo el magistrado a la radio española Ser, según un comunicado de esta emisora.

    Sobre la petición que hizo Chávez de que se excluya a las guerrillas de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC) y Ejército de Liberación Nacional (ELN) de las listas mundiales de organizaciones terroristas, el juez dijo que le parece "de un cinismo absoluto o de tener muy poca idea" de la actuación de esos grupos desde hace más de 30 años.

    Según Garzón, "estos grupos lo que hacen es utilizar sistemáticamente métodos de terror contra población civil, también militar, pero contra indígenas".

    Vicepresidente bolivariano Rodríguez:
    Juez Garzón es un payaso tarifado
    por la oposición venezolana

    *******************************************


    Caracas, 20 Jun.2007 ABN.- 'El magistrado español Baltasar Garzón no tiene moral para opinar sobre la decisión soberana del Gobierno venezolano de no renovar la concesión a Radio Caracas Televisión (RCTV)', expresó el vicepresidente Ejecutivo de la República, Jorge Rodríguez.

    'Este señor, Garzón, en el año 1998 cerró un periódico de más de 100 mil ejemplares diarios en el país Vasco por el sólo hecho de ser de izquierda y aludió que este periódico estaba al servicio, supuestamente, de grupos terroristas', apuntó Rodríguez.

    Indicó que, a diferencia de lo que hizo Garzón, quien cerró medios de comunicación y persiguió militantes de izquierda en el país Vasco y en toda España, la administración del presidente de la República, Hugo Chávez Frías, esperó que a la empresa que usó durante 53 años el espectro radioeléctrico del canal 2 se le venciera la concesión 'porque el Gobierno siempre ha actuado respetando la Constitución y los derechos'.

    El vicepresidente venezolano realizó estas críticas desde la planta termoeléctrica de Tacoa, donde juramentó a la nueva directiva de la Electricidad de Caracas, según se desprende de la página web de la Vicepresidencia de la República.

    De inmediato, agregó: 'El juez Garzón es un payaso que vino a nuestro país a tratar de darnos lecciones de democracia. Vino para acá pagado y tarifado a decir lo que quiere escuchar la oposición venezolana'.

    'La oligarquía venezolana puede traer a quien quiera, porque el pueblo venezolano está claro y va responder. En el país sí existe libertad de expresión', destacó Rodríguez.

    Explicó que cuando Garzón dijo que en Venezuela está afectada la libertad de expresión 'no lo dijo por un vasito sino que habló por los medios de comunicación de Venezuela y por los medios de comunicación que no informan sino que deforman. Este Gobierno respeta la libertad de expresión pero exige respeto'.

    El vicepresidente agregó: '¿Y qué fue el golpe de Estado contra Chávez? No fue un atentado terrorista sino que fueron los medios de comunicación quienes protagonizaron este golpe de Estado ¿Y qué fue el sabotaje petrolero? ¿Qué significó que la industria fuera saboteada? En esa oportunidad se puso en riesgo la vida de millones de venezolanos'.

    Recordó que fue Radio Caracas Televisión “quien protagonizó los eventos” antes mencionados.

    El alto funcionario venezolano subrayó que ahora están aplicando la nueva estrategia del 'golpe suave, el golpe rosa, el golpe arco iris, o cualquier otro nombre que le quieran dar'.

    Esa estrategia, en palabras del vicepresidente, responde a instrucciones del imperio que 'no respeta a los pueblos que saben defenderse'.

    Dijo que, afortunadamente, el pueblo reconoce estas señales y las enfrenta.

    Aseveró Jorge Rodríguez que otro vocero importado por la oposición para mentirles a los venezolanos es 'un supuesto escritor salvadoreño de nombre Joaquín Villalobos que se atreve a escribir artículos contra el Gobierno Bolivariano'.

    'Este señor fue el asesino del más grande poeta que ha dado el Salvador, Roque Dalton. El asesino de Roque Dalton debería quedarse callado ante la ternura del pueblo venezolano', expresó.



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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por Argala el Jue Abr 15, 2010 1:09 pm

    Me parece sencillamente inconcebible que reivindicándose alguien del Comunismo y supuestamente defendiendo unos valores republicanos y puramente democráticos para su pais sea capaz de tildar de "valiente" a semejante personaje como Garzón. Es parte del engranaje del fascimo del estado igual que Murillo, Marlasca, Velasco, y el resto de jueces de la Audiencia Nacional española. Tanto el PSOE como el PP han permitido al fascismo todos los resquicios que han querido utilizar siempre y cuando fuera contra la disidencia vasca y comunista. Y así les han dado carta blanca para pasearse por las salas de los tribunales de excepción como si estuvieran en su casa, y al final pues rozan los intereses. Ahora que cada palo aguante su vela, que otros nos quedamos indiferentes viendo como se destrozan entre fascistas.

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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por carlos el Jue Abr 15, 2010 4:24 pm

    Muy bien dicho argala

    Yo propongo que se expulsé a antia por calificar de asesino a otro usuario (en este caso yo)

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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por Nílovna el Jue Abr 15, 2010 9:52 pm

    Bueno camaradas, recuperando el hilo, creo que no hay que ensalzar Garzón ya que tampoco es "santo de devoción de la izquierda" siemplemente lo que se le está haciendo a él y a todo el movimiento memorialístico es vergonzoso.Hablan de democracia y no se atreven a juzgar el fascismo, aunque bueno esto ya sabemos todos porqué. Ciertamente no creo que Garzón se juegue su puesto de trabajo y su nivelazo de vida por vanagloriarse, es más inteligente que eso.No sé que motivos le mueven a hacerlo y no es el caso ponerse a especular, simplemente considero que debemos apoyarle, no por su persona ya que él es un juez y si le llega una denuncia pues vamos a ver su trabajo es investigar no arriconarla en el cajón(cosa que suele pasar a menudo), sino porque es vergonzoso que en una democracia(o eso dicen por ahi) no solo no se juzguen los crímines de lesa humanidad sino que encima se impute al juez que trata de hacerlo. Cierto que no siguio el procedimiento adecuado, no sé por qué no lo hizo...
    ¿Hay alguien que entienda algo de derecho y nos ilustre un poco?

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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por Duende Rojo el Jue Abr 15, 2010 10:03 pm

    carlos escribió:Muy bien dicho argala

    Yo propongo que se expulsé a antia por calificar de asesino a otro usuario (en este caso yo)

    Jajajajajajajajajaja Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Ahora sí queremos justicia y respeto, no??? Dios, lo que hay que aguantar...

    Tú le has llamado nazi, así que estáis en paz. Ahora os dáis la manita y os váis a jugar todos juntitos.


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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por Duende Rojo el Jue Abr 15, 2010 10:05 pm

    Nílovna escribió:Bueno camaradas, recuperando el hilo, creo que no hay que ensalzar Garzón ya que tampoco es "santo de devoción de la izquierda" siemplemente lo que se le está haciendo a él y a todo el movimiento memorialístico es vergonzoso.Hablan de democracia y no se atreven a juzgar el fascismo, aunque bueno esto ya sabemos todos porqué. Ciertamente no creo que Garzón se juegue su puesto de trabajo y su nivelazo de vida por vanagloriarse, es más inteligente que eso.No sé que motivos le mueven a hacerlo y no es el caso ponerse a especular, simplemente considero que debemos apoyarle, no por su persona ya que él es un juez y si le llega una denuncia pues vamos a ver su trabajo es investigar no arriconarla en el cajón(cosa que suele pasar a menudo), sino porque es vergonzoso que en una democracia(o eso dicen por ahi) no solo no se juzguen los crímines de lesa humanidad sino que encima se impute al juez que trata de hacerlo. Cierto que no siguio el procedimiento adecuado, no sé por qué no lo hizo...
    ¿Hay alguien que entienda algo de derecho y nos ilustre un poco?

    Buen post, Nilovna, esa es al objetividad que me gusta a mi.


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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por Nevao el Jue Abr 15, 2010 10:23 pm

    para mi este hombre es un valiente, no se sus fines, ya sean dinero o gloria, lo que esta haciendo es lo que tiene que hacer un juez, justicia, donde nadie se ha atrevido a meter el morro, el ha ido. Pero el tribunal supremo esta lleno de putos fachas y ahora le van a empapelar a el, reitero, por hacer su trabajo, buscar justicia.

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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por charrouds el Vie Abr 16, 2010 12:10 am

    Nevao escribió:para mi este hombre es un valiente, no se sus fines, ya sean dinero o gloria, lo que esta haciendo es lo que tiene que hacer un juez, justicia, donde nadie se ha atrevido a meter el morro, el ha ido. Pero el tribunal supremo esta lleno de putos fachas y ahora le van a empapelar a el, reitero, por hacer su trabajo, buscar justicia.

    En España vivimos en un mundo al revés y como he dicho muchas veces, la gente sigue sin reaccionar.

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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por sorge el Vie Abr 16, 2010 11:06 am

    Bueno camaradas, recuperando el hilo, creo que no hay que ensalzar Garzón ya que tampoco es "santo de devoción de la izquierda" siemplemente lo que se le está haciendo a él y a todo el movimiento memorialístico es vergonzoso.
    El problema es que estais a remolquen de un movimiento que ensalzan a Garzon como juez:
    http://www.europapress.es/nacional/noticia-ccoo-ugt-celebran-acto-apoyo-juez-universidad-complutense-20100413075848.html UGT y CCOO explicaron que su intención es reiterar su defensa a la trayectoria profesional del juez Garzón y, en concreto, su actuación en la instrucción de la causa de los crímenes de lesa humanidad cometidos por la dictadura franquista, tras el golpe militar contra la legalidad constitucional republicana en julio de 1936".
    El PSOE estan haciendo la misma maniobra con las movilizaciones antiguerra de Irak:se atribuyen el liderazgo para luego desactivar la carga revolucionaria y cargarse el movimiento y vosotros como convidado de piedra a los cuales solo les queda aplaudir-

    Hablan de democracia y no se atreven a juzgar el fascismo, aunque bueno esto ya sabemos todos porqué. Ciertamente no creo que Garzón se juegue su puesto de trabajo y su nivelazo de vida por vanagloriarse, es más inteligente que eso.
    A parte de que lo gusta meterse en todos los lios incluso donde no pinta nada eso te lo puedo demostrar,Es que saca beneficio personal porque los 300.000 pavos que recibio del centro Juan Carlos I de la universidad de Nueva York a cambio de impartir conferencias http://noticias.latam.msn.com/co/internacional/articulo_afp.aspx?cp-documentid=23894868, demuestra que su aurela de Juez que lucha por la justicia universal le permite tener un buen negocio.

    sino porque es vergonzoso que en una democracia(o eso dicen por ahi)
    ¿para ti esto es una autentica democracia? mojate camarada.

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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por Nílovna el Vie Abr 16, 2010 2:19 pm

    "¿para ti esto es una autentica democracia? mojate camarada"

    Jajaja camarada, estaba tratando se ser ironica, soy republicana no me fastidies jeje

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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por gazte el Vie Abr 16, 2010 3:07 pm

    y una republica es democracia por el mero hecho de no tener rey?

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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por Nílovna el Vie Abr 16, 2010 3:21 pm

    .


    Última edición por Nílovna el Sáb Abr 17, 2010 1:18 pm, editado 1 vez

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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por gazte el Vie Abr 16, 2010 4:21 pm

    etonces en la segunda republica habia democracia?

    pd: xD

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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por Argala el Sáb Abr 17, 2010 3:16 am

    La II República española fue la misma que mandó a Franco a masacrar a los trabajadores en Asturies o hizo dio trágico renombre a Casas Viejas. Tampoco fue un ejemplo en los derechos de los Pueblos, ni siquiera con el Frente Popular, así que tampoco vamos a idealizar una república burguesa, por mucho que su último gobierno fuese potencialmente revolucionario.

    Y si la II República española no se puede idealizar, mucho menos se puede dar por hecho una supuesta democracia en un pais en el que la clase política simplemente se puso la americana por encima de la camisa azul. Por lo tanto, como no ha existido una verdadera transición a un estado realmente democrático, no se puede poner esa etiqueta a ninguno de los estamentos del estado: ni a su clase política, ni a sus fuerzas armadas o policiales, ni al sistema jurídico, etc...

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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por Leningrad el Sáb Abr 17, 2010 4:37 am

    Yo al hilo de lo que se viene tengo una pregunta, y conste que no la hago con mala fe, simplemente yo no lo tengo muy claro: supongamos que Garzón pierde y es inhabilitado y tal(a mí lo que le pase personalmente me la trae al pairo), ¿no creéis que pueda suponer, de modo colateral(o no tanto), una derrota al movimiento republicano?

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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por Leningrad el Sáb Abr 17, 2010 4:38 am

    Por cierto, no hagáis off-topic, que la II República tiene hasta su propio foro Wink

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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por charrouds el Sáb Abr 17, 2010 9:58 am

    Escuché por la radio a un hombre hijo de falangista comentando que Garzón es un terrorista, según comenta este señor dice que el juez Garzón a reactivado una polémica que ya se olvidó hace mucho tiempo. Pues yo a este señor le respondo que yo no olvido los crímenes fascistas y fascismo debe de ser juzgado, por que Franco a sido el único dictador que no ha sido juzgado en el mundo.

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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por Duende Rojo el Sáb Abr 17, 2010 6:27 pm

    Leningrad escribió: ¿no creéis que pueda suponer, de modo colateral(o no tanto), una derrota al movimiento republicano?

    Más que una derrota al movimiento republicano, al movimiento de la memoria histórica y la dignidad democrática de este país... Y desde luego una victoria moral para los pro y post franquistas. Yo por eso apoyo a Garzón en esta causa.


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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por sorge el Lun Abr 19, 2010 11:45 am

    Nílovna escribió:"¿para ti esto es una autentica democracia? mojate camarada"

    Jajaja camarada, estaba tratando se ser ironica, soy republicana no me fastidies jeje
    disculpa camarada, pero es que en el PCE si piensan que esto es una democracia, por eso te lo preguntaba.

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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por Leningrad el Lun Abr 19, 2010 3:46 pm

    sorge escribió:
    Nílovna escribió:"¿para ti esto es una autentica democracia? mojate camarada"

    Jajaja camarada, estaba tratando se ser ironica, soy republicana no me fastidies jeje
    disculpa camarada, pero es que en el PCE si piensan que esto es una democracia, por eso te lo preguntaba.

    Técnicamente, a día de hoy ya no, aunque todavía no creo que tengan muy claro lo que plantean.

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    Re: Juez Garzón ¿Valiente o villano?

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 3:50 am


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