Porque Rosa Luxemburgo era tan perfeccionista y criticaba tanto el gobierno bolshevike?

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Porque Rosa Luxemburgo era tan perfeccionista y criticaba tanto el gobierno bolshevike?

Mensaje por MarxistaDominicano el Dom Sep 22, 2013 8:15 am


Rosa Luxemburgo

Estimados amigos, tengo una pregunta acerca de la escritora Rosa Luxemburgo.  Porque ella criticaba tanto a la revolucion bolshevike de Lenin?  Porque ella alegaba que habia mucho autoritarismo en el periodo del gobierno de la revolucion bolshevike, pero de acuerdo con el profesor de filosofia de Argentina Lic. Jose Pablo Feinmann, todas las revoluciones requieren un periodo dictatorial, las revoluciones son dictaduras.  Entonces no entiendo porque Rosa Luxemburgo rechazaba rotundamente cualquier exceso de autoridad, como si imponer el orden y la ley fuera un crimen.  Asi mismo son los anarquista que odian la ley, la autoridad y el orden, a un nivel tal que yo conozco anarquistas que estaban a favor de una invasion de el Imperialismo Yanki en contra del gobierno de Bashar Al Assad el presidente de Siria.




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Re: Porque Rosa Luxemburgo era tan perfeccionista y criticaba tanto el gobierno bolshevike?

Mensaje por IonaYakir el Dom Sep 22, 2013 9:07 am

Era "perfeccionista" como la mayoría de las mujeres? Ja ja, en serio, el peor regalo de cumpleaños que me hicieron fue un libro de R. Luxemburgo, el de "La revolución rusa". Si la obra en cuestión no estuviera firmada por Rosa, hubiera pensado que era un escrito hecho por algún socialdemócrata, liberal, pseudo anarquista o algo por el estilo, porque los argumentos eran los mismos. Solo leí este libro de Rosa y un par de artículos, pero por lo que leí, sus criticas apuntan, como bien dice MarxistaDominicano, al mito del "autoritarismo bolchevique". Denosta las medidas mas importantes del gobierno bolchevique, las que sin duda aseguraron la estabilidad y la supervivencia del régimen, en un escenario político complejisimo y totalmente adverso.

En síntesis, critica a Lenin por haber anulado el sufragio universal (como si los comunistas fuéramos burgueses de parlamento) y la Asamblea Constituyente (una de las excusas que usaron los bolcheviques para desligitimar al gobierno provisional de Kerensky era que habían "traicionado" los principios de la asamblea constituyente. La primer medida de Lenin es anularla, Rosa critica esto, es decir que les pedía a los comunistas rusos que además de demócratas cuenta votos sean tontos y defiendan normas que los perjudicaban politicamente). También condena lo que en sus propias palabras eran "fusilamientos expiatorios" hacia los opositores, como si los terroristas y saboteadores social revolucionarios, socialdemocratas y anarquistas que se ajusticio fueran inocentes y todo era parte de la paranoia de Lenin (lo que después sería la paranoia de Stalin en boca de Trotsky y compañía). Luego habla del exceso de terror rojo, cuando cualquiera sabe la importancia que supone ésto para dominar en un primer momento a la burguesía (hasta en el Manifiesto de Marx, se habla de esta cuestión importantisima para la consolidación de la dictadura del proletariado). Y ya sus reproches por la falta de "libertad de prensa y ciudadana", argumentando que ésto "ahoga" y "frena" el desarrollo de la construcción del socialismo, es el sumum de la estupidez.

Pobre rosita... es un buen ejemplo de lo que representa lo mas atrasado del genero femenino dentro de esta sociedad patriarcal; sometida y permisiva, sumisa y frágil. Así terminaron los espartaquistas, destrozados por los mismos que Rosa Luxemburgo pedía paz y democracia. Mientras ella hablaba de respeto y libertad para el enemigo, esa misma sociedad donde vivía servia de crisol para el nazismo. No analizo bien las características de su tiempo, renegó de las enseñanzas que dejo la revolución bolchevique y lo pago con la vida.
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Re: Porque Rosa Luxemburgo era tan perfeccionista y criticaba tanto el gobierno bolshevike?

Mensaje por NSV Liit el Lun Sep 23, 2013 12:17 pm

Yo matizaría un poco el título del hilo. Rosa Luxemburgo hizo críticas, desde dentro, a los bolcheviques, pero no creo que sea correcta la expresión "criticar tanto". Dentro de su crítica Rosa Luxemburgo apoyaba a los bolcheviques.

En segundo lugar, es que Rosa se equivocó. El hecho es que la revolución en su país fracasó y ella murió asesinada. Los bolcheviques en la URSS consiguieron sobrevivir, al menos durante varias décadas. En la discusión Rosa Luxemburgo - Lenin, está claro quien tenía razón.

Salud.

PD: por cierto, el texto que comenta el camarada Yakir, sí, efectivamente, es de lo peorcito que escribió Rosa, además es un texto completamente alejado de la realidad rusa del momento.
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Re: Porque Rosa Luxemburgo era tan perfeccionista y criticaba tanto el gobierno bolshevike?

Mensaje por MarxistaDominicano el Mar Sep 24, 2013 3:09 am

Gracias amigos, por esa muy clara explicacion acerca de Rosa Luxemburg. Ustedes saben que en la izquierda hay muchisimos marxistas que son demasiado moralistas. La politica y la realidad es inmoral y no moral. Una de las principales razones del porque en Republica Dominicana el gran politico social-democrata Juan Bosch fracaso y fue tumbado gracias a un golpe de estado derechista, era el exceso de moralismo y pacifismo del profesor Juan Bosch. Y quizas Salvador Allende tambien era muy moralista.

Y tambien en el movimiento ultra-izquierdista, muchos trotskistas y anarquistas son tan perfeccionistas y moralistas, que indirectamente con su exceso de dogmatismo, puritanismo y moralismo la mayoria de los ultra-izquierdistas apoyaban la invasion en contra del gobierno de Bashar Al-Assad en Siria, y la invasion en contra de Libia, y el asesinato de Qaddafi. Podria ser que tambien Rosa Luxemburgo queria ser demasiado moralista




NSV Liit escribió:Yo matizaría un poco el título del hilo. Rosa Luxemburgo hizo críticas, desde dentro, a los bolcheviques, pero no creo que sea correcta la expresión "criticar tanto". Dentro de su crítica Rosa Luxemburgo apoyaba a los bolcheviques.

En segundo lugar, es que Rosa se equivocó. El hecho es que la revolución en su país fracasó y ella murió asesinada. Los bolcheviques en la URSS consiguieron sobrevivir, al menos durante varias décadas. En la discusión Rosa Luxemburgo - Lenin, está claro quien tenía razón.

Salud.

PD: por cierto, el texto que comenta el camarada Yakir, sí, efectivamente, es de lo peorcito que escribió Rosa, además es un texto completamente alejado de la realidad rusa del momento.
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Re: Porque Rosa Luxemburgo era tan perfeccionista y criticaba tanto el gobierno bolshevike?

Mensaje por asterisco el Mar Sep 24, 2013 9:53 pm

[quote="MarxistaDominicano"]
 
Y tambien en el movimiento ultra-izquierdista, muchos trotskistas y anarquistas son tan perfeccionistas y moralistas, que indirectamente con su exceso de dogmatismo, puritanismo y moralismo la mayoria de los ultra-izquierdistas apoyaban la invasion en contra del gobierno de Bashar Al-Assad en Siria, y la invasion en contra de Libia, y el asesinato de Qaddafi.

Cierto, pero en muchos casos yo diría que el puritanismo y moralismo más que ser la causa de que apoyen ese tipo de politicas imperialistas es la excusa que usan para apoyarlas y hacerse pasar por izquierdistas. Con esto no quiero decir que todos los que pecan de moralismo lo hagan de mala fe, hay mucha ingenuidad por ahí desperdigada y falta de conciencia de clase y mucho "ghandismo" inoculado desde la infancia, pero entre las vedettes del movimiento izquierdista, y me viene a la cabeza Santiago Alba Rico, son mercenarios de la OTAN por mucha parafernalia marxista que usen para maquillarse.

Por cierto MarxistaDominicano, quién es el niño de tu avatar? me da un aire a Marx, pero obviamente Marx no puede ser.
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Re: Porque Rosa Luxemburgo era tan perfeccionista y criticaba tanto el gobierno bolshevike?

Mensaje por Tripero el Miér Sep 25, 2013 4:10 am

caoinsido con Asterisco.

Por cierto MarxistaDominicano, quién es el niño de tu avatar? me da un aire a Marx, pero obviamente Marx no puede ser.
es Lenin.
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Re: Porque Rosa Luxemburgo era tan perfeccionista y criticaba tanto el gobierno bolshevike?

Mensaje por surfas el Miér Sep 25, 2013 4:36 am

Igualmente es interesante leer las criticas de Luxemburgo a los bolcheviques en cuanto a la cuestion nacional, al centralismo, el partido etc. por ejemplo en "Problemas organizativos de la socialdemocracia". Aunque uno ya tenga una posicion tomada y la historia ha sido clara.
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Re: Porque Rosa Luxemburgo era tan perfeccionista y criticaba tanto el gobierno bolshevike?

Mensaje por Platon el Miér Sep 25, 2013 5:06 am

Rosa Luxemburgo adoptó posiciones semi-anarquistas -por eso es que agrada tanto a los izquierdistas- sobre la cuestión nacional, la coexistencia pacífica con los Estados capitalistas, la organización del proletariado, el papel del campesinado en el socialismo, etc. Aún así no se puede negar que en el debate con los reformistas fue ella quien representó al marxismo (recordemos que ella entró en esta polémica un tiempo antes que Lenin) y que su obra es de interés para la izquierda.
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Re: Porque Rosa Luxemburgo era tan perfeccionista y criticaba tanto el gobierno bolshevike?

Mensaje por MarxistaDominicano el Miér Sep 25, 2013 6:04 am

Hola hermano gracias por esa explicacion. Yo creo que asi como tu dices, no es realmente moralismo, bondad, amor, pureza y sinceridad que son virtudes buenas, y que le hacen muy bien al movimiento comunista mundial. Ya que la bondad, el amor entre los hermanos comunistas contribuye a menos sectarismos, menos odios entre comunistas y mas poderio en la izquierda. Pero asi mismo es como tu dice acerca de que es una excusa para hacerse pasar por izquierdistas perfectos.

El niño de mi avatar es Lenin cuando era pequeño, creo que esas es una de las unicas fotos que existen de cuando Lenin un niño, no se si en internet hay fotos diferentes a esa de cuando el tenia esa edad.


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asterisco escribió:
MarxistaDominicano escribió:
 
Y tambien en el movimiento ultra-izquierdista, muchos trotskistas y anarquistas son tan perfeccionistas y moralistas, que indirectamente con su exceso de dogmatismo, puritanismo y moralismo la mayoria de los ultra-izquierdistas apoyaban la invasion en contra del gobierno de Bashar Al-Assad en Siria, y la invasion en contra de Libia, y el asesinato de Qaddafi.

Cierto, pero en muchos casos yo diría que el puritanismo y moralismo más que ser la causa de que apoyen ese tipo de politicas imperialistas es la excusa que usan para apoyarlas y hacerse pasar por izquierdistas. Con esto no quiero decir que todos los que pecan de moralismo lo hagan de mala fe, hay mucha ingenuidad por ahí desperdigada y falta de conciencia de clase y mucho "ghandismo" inoculado desde la infancia, pero entre las vedettes del movimiento izquierdista, y me viene a la cabeza Santiago Alba Rico, son mercenarios de la OTAN por mucha parafernalia marxista que usen para maquillarse.

Por cierto MarxistaDominicano, quién es el niño de tu avatar?  me da un aire a Marx, pero obviamente Marx no puede ser.

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