¿Va a presentarse una candidatura unificada de Partidos Comunistas ML a las elecciones europeas?

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    EHgaizka
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    ¿Va a presentarse una candidatura unificada de Partidos Comunistas ML a las elecciones europeas?

    Mensaje por EHgaizka el Jue Sep 12, 2013 10:03 pm

    En Mayo se celebran las elecciones al Parlamento Burgués Europeo. Aunque la clase trabajadora y los Partidos Comunistas que se denominan marxistas-leninistas deberian de estar en contra de tal órgano que protegen a los monopolistas económicos y la explotación, podría surgir algún tipo de unificación de partidos para representar realmente las necesidades de los trabajadores de Europa?

    Agradecería vuestra respuesta

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    Re: ¿Va a presentarse una candidatura unificada de Partidos Comunistas ML a las elecciones europeas?

    Mensaje por el_republicano2 el Vie Sep 13, 2013 5:24 pm

    Creo que habría que reformular la pregunta. Ante una crisis del imperialismo en general, y del europeo en particular, que se manifiesta en una crisis económica, con la correspondiente repercusión en la superestructura política, es decir, con crisis políticas, una de cuyas expresiones es la deslegitimación de las elecciones burguesas (ya se dé esta en Estados democrático-burgueses o fascistas), el descrédito de las mismas a los ojos de las masas trabajadoras, ¿favorece a la consecución de la dictadura del proletariado que esos partidos marxistas leninistas se dediquen a sembrar en la conciencia de los trabajadores sobre los que tienen influencia la fe en las elecciones burguesas, la necesidad de participar, una vez sí, y otra también, en dichas elecciones, con cualquier excusa?

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    Re: ¿Va a presentarse una candidatura unificada de Partidos Comunistas ML a las elecciones europeas?

    Mensaje por MarxistaDominicano el Vie Sep 20, 2013 3:48 am

    Estimados hermanos camaradas: Ustedes saben que existen 2 tipos de izquierda en todos los paises del mundo, la izquierda-marxista y la izquierda social-reformista liberal. Y desafortunadamente en la mayoria de los paises, la izquierda social-democrata reformista burguesa-liberal, es la que tiene mucho mas poderio economico, mas apoyo por las burguesias nacionalistas, por los empresarios no aliados a la oligarquia y a la alta burguesia. Mientras que la izquierda marxista que es la real, es la mas pobre economicamente, y por ende la que tiene menos posibilidad de llegar a los oidos, al corazon y al alma de los trabajadores pobres atraves de los medios modernos de comunicacion masiva.

    Por ejemplo en EE.UU la izquierda social-democrata reformista es la que tiene mas recursos, en comparacion con la izquierda marxista de EE.UU que es demasiado pobre. Por eso la unica izquierda que tiene visivilidad propagandistica en EE.UU es El Partido Verde de EE.UU, (un partido reformista y no izquierdista-marxista), el programa Democracy Now de Amy Goodman (Un programa social-democrata reformista). Y el canal de television y internet The Russia Today News, un medio de informacion social-democrata reformista.

    Pero la izquierda marxista no tiene recursos suficientes para invertir en television y otros medios. Por eso en la mayoria de los paises la unica izquierda que ha subido al poder atraves de las elecciones es la izquierda social-democrata reformista burgues-liberal. Yo se que muchas personas dicen que el dinero no es necesario, pero hasta los partidos marxistas-leninistas necesitan mucho dinero, y si como dicen muchos marxistas-leninistas que solamente se puede instalar una dictadura marxista-leninista del proletariado atraves de la lucha armada militar, tambien se necesita mucho dinero para las armas de guerras para destruir y derrocar a los gobiernos capitalistas y a la clase que ellos representan que es las clases altas.

    Por eso los intelectuales del marxismo-leninismo deberian de pensar en como agenciarse de recursos en Europa, en EE.UU y en muchos otros paises para asi los marxistas-leninistas estar bien fuertes y destruir a los capitalistas


    .


    el_republicano2 escribió:
    Creo que habría que reformular la pregunta. Ante una crisis del imperialismo en general, y del europeo en particular, que se manifiesta en una crisis económica, con la correspondiente repercusión en la superestructura política, es decir, con crisis políticas, una de cuyas expresiones es la deslegitimación de las elecciones burguesas (ya se dé esta en Estados democrático-burgueses o fascistas), el descrédito de las mismas a los ojos de las masas trabajadoras, ¿favorece a la consecución de la dictadura del proletariado que esos partidos marxistas leninistas se dediquen a sembrar en la conciencia de los trabajadores sobre los que tienen influencia la fe en las elecciones burguesas, la necesidad de participar, una vez sí, y otra también, en dichas elecciones, con cualquier excusa?

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    Re: ¿Va a presentarse una candidatura unificada de Partidos Comunistas ML a las elecciones europeas?

    Mensaje por SaIN el Miér Oct 23, 2013 5:05 pm

    Lo primero que habría que discutir hasta qué punto la participación en unas elecciones burguesas pueden servir como instrumento de la causa revolucionaria. Si formulamos la lucha revolucionaria en clave de acción política y de propaganda no podemos descartar a priori instrumentalizar en lo que nos sirva los mecanismos del estado burgués para visibilizar nuestra lucha.

    En el fondo lo que nos llevará a la superación del sistema de clases es la concienciación de las masas trabajadoras como paso previo a todo lo demás.





































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    Re: ¿Va a presentarse una candidatura unificada de Partidos Comunistas ML a las elecciones europeas?

    Mensaje por lairy el Dom Dic 22, 2013 3:26 pm

    La democracia como tal está perdida hace mucho tiempo.Sin embargo la solución a ello debe ser por una parte, por clamor ciudadano y por otra política.El parlamento europeo está copado por el liberalismo más férreo y apoyado por la socialdemocracia que en sus tibios intentos no ha sido capaz de frenar al capitalismo más voraz.A raiz de ello, estamos como estamos.Las colaiciones de la izquierda son imprescindibles, tanto dentro de nuestro país, como a nivel internacional.El debate sobre las diferencias de cada propuesta no debe, creo, bajo ningún concepto soslayar la intención última que es que el sistema socialista, en mayor o menor grado, pero socialista al fin y al cabo, alcance la voluntad ciudadana de la mayorísa.Dado que el capitalismo ha atacado a Europa de modo tan flagrante, la respuesta debe ser así mismo en las elecciones europeas.La mayor parte de los ciudadanos andamos sumergidos en una crisis de ideología, económica y cultural.Ahora, por ello, es un buen momento para presenatr soluciones de mero sentido común , como son las socialistas.Para ello es imprescindible campañas informativas, accesibles a los ciudadanos.
    La propuesta que existe:
    http://european-left.org/about-el/member-parties.Está en inglés, pero es que en castellano no la encuentro.
    Por otra parte, las CUPs no se van a presentar, aunque andan en pleno debate.Por una parte por el gasto de energía que supone para un grupo que aún es pequeño y están intentando asentarse en lo local y por otra, y ahí creo que se equivocan, porque creen que es colaboracionismo.Por mi parte, considero que el beneficio a obtener, facilitar la lucha, es con mucho, enormemente mayor si el socialismo, el comunismo, consigue ámplia representación parlamentaria.La lucha es más fácil teniendo la información y el derecho a voto.Si estamos, nos ven, nos oyen y quizás incluso nos escuchen.Smile

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    Re: ¿Va a presentarse una candidatura unificada de Partidos Comunistas ML a las elecciones europeas?

    Mensaje por Euskal Iraultza el Vie Ene 03, 2014 2:53 am

    El único objetivo que puede tener el marxismo-leninismo al ir al parlamento burgués es deslegitimar el mismo y usar eso mismo como vocero propagandístico. Esa basura de Izquierda Europea (es decir, lo mismo que IU pero a nivel de Europa) no es más que un nido de socialdemócratas y reformistas. Partidos de masas, electoralistas, que no hacen sino legitimar el poder burgués y difundir que otro tipo de capitalismo es posible. El proletariado tiene que tener su propia organización, que defienda sus intereses, que no son otros que toma del poder político mediante la destrucción violenta del capitalismo y la posterior construcción del capitalismo. Todo lo demás, no es sino aplazar la revolución y el inevitable desarrollo histórico dado el carácter contradictorio de la actual producción social ante el carácter privado de la propiedad de medios de producción.

    Por cierto, lairy, no pretendas que los reformistas adopten posiciones revolucionarias sinceras. Su papel es servir a la burguesía mediante el engaño a la clase obrera; y si alguna formación pretendiera un cambio radical de base mediante el parlamentarismo burgués, acabaría como acabo Allende y la Unidad Popular. No nos engañemos, no pretendamos darle fuego a la casa de nuestro enemigo el día que nos ha invitado a comer; el ya tendrá todo previsto.

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    Re: ¿Va a presentarse una candidatura unificada de Partidos Comunistas ML a las elecciones europeas?

    Mensaje por lairy el Jue Ene 09, 2014 12:28 pm

    Euskal Iraultza escribió:El único objetivo que puede tener el marxismo-leninismo al ir al parlamento burgués es deslegitimar el mismo y usar eso mismo como vocero propagandístico. Esa basura de Izquierda Europea (es decir, lo mismo que IU pero a nivel de Europa) no es más que un nido de socialdemócratas y reformistas. Partidos de masas, electoralistas, que no hacen sino legitimar el poder burgués y difundir que otro tipo de capitalismo es posible. El proletariado tiene que tener su propia organización, que defienda sus intereses, que no son otros que toma del poder político mediante la destrucción violenta del capitalismo y la posterior construcción del capitalismo. Todo lo demás, no es sino aplazar la revolución y el inevitable desarrollo histórico dado el carácter contradictorio de la actual producción social ante el carácter privado de la propiedad de medios de producción.

    Por cierto, lairy, no pretendas que los reformistas adopten posiciones revolucionarias sinceras. Su papel es servir a la burguesía mediante el engaño a la clase obrera; y si alguna formación pretendiera un cambio radical de base mediante el parlamentarismo burgués, acabaría como acabo Allende y la Unidad Popular. No nos engañemos, no pretendamos darle fuego a la casa de nuestro enemigo el día que nos ha invitado a comer; el ya tendrá todo previsto.
    El problema que le veo es que parece que deba ser o todo o nada.No presentarse a las europeas, cuando las decisiones y sus implicaciones se están haciendo desde esas instituciones, junto al FMI, me parece que obvia el poder de pequeños cambios y la visibilidad que se consigue.Estas elecciones son esenciales, porque la mayoría de los ciudadanos estamos ya plenamente en debate, sea de modo activo, en movimientos, partidos o plataformas, sea a modo bar, que sigue siendo una buena parte.Pero el caso es que el debate está.Así que, insisto, es una buena plataforma de presentación.Y de acción.

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    Re: ¿Va a presentarse una candidatura unificada de Partidos Comunistas ML a las elecciones europeas?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Ene 09, 2014 12:42 pm

    Partidos Comunistas ML

    No existe eso en Europa.

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    Re: ¿Va a presentarse una candidatura unificada de Partidos Comunistas ML a las elecciones europeas?

    Mensaje por SlavaCCCP el Jue Ene 09, 2014 1:59 pm

    el_republicano2 escribió:
    Creo que habría que reformular la pregunta. Ante una crisis del imperialismo en general, y del europeo en particular, que se manifiesta en una crisis económica, con la correspondiente repercusión en la superestructura política, es decir, con crisis políticas, una de cuyas expresiones es la deslegitimación de las elecciones burguesas (ya se dé esta en Estados democrático-burgueses o fascistas), el descrédito de las mismas a los ojos de las masas trabajadoras, ¿favorece a la consecución de la dictadura del proletariado que esos partidos marxistas leninistas se dediquen a sembrar en la conciencia de los trabajadores sobre los que tienen influencia la fe en las elecciones burguesas, la necesidad de participar, una vez sí, y otra también, en dichas elecciones, con cualquier excusa?

    No se puede plantear mejor. Pero oye, es que algunos se hacen pajas cuando les hablas de una urna.

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    Re: ¿Va a presentarse una candidatura unificada de Partidos Comunistas ML a las elecciones europeas?

    Mensaje por lairy el Jue Ene 09, 2014 3:30 pm

    SlavaCCCP escribió:
    el_republicano2 escribió:
    Creo que habría que reformular la pregunta. Ante una crisis del imperialismo en general, y del europeo en particular, que se manifiesta en una crisis económica, con la correspondiente repercusión en la superestructura política, es decir, con crisis políticas, una de cuyas expresiones es la deslegitimación de las elecciones burguesas (ya se dé esta en Estados democrático-burgueses o fascistas), el descrédito de las mismas a los ojos de las masas trabajadoras, ¿favorece a la consecución de la dictadura del proletariado que esos partidos marxistas leninistas se dediquen a sembrar en la conciencia de los trabajadores sobre los que tienen influencia la fe en las elecciones burguesas, la necesidad de participar, una vez sí, y otra también, en dichas elecciones, con cualquier excusa?

    No se puede plantear mejor. Pero oye, es que algunos se hacen pajas cuando les hablas de una urna.
    Las masas trabajadoras, que somos casi todos, andamos algo despistadillos.Eso es una realidad.Ahora tenemos más consciencia de lo que implica la socialdemocracia como perversión de lo social, por lo menos en la mayoría de paises.Las elecciones , aún con todos los peros que se puedan poner, no dejan de ser una plataforma donde explicar a la ciudadanía, las propuestas, las alternativas.Insisto en que quizás, lamentablemente por otra parte, es el mejor momento de que entendamos donde está la falacia del capitalismo.Para eso hay que explicarlo.Y o bien la montaña va a Mahoma, que mucha gente está intentando orientarse comprando libros marxistas, eso es un hecho contrastado con varios libreros, pero no es suficiente, porque no deja de ser una minoria, o bien Mahoma, va a la montaña y aprovecha el altavoz.
    ¿Cómo pretendéis, si no, que llegue el mensaje a una gran parte de los ciudadanos y a la vez?, Pregunto.
    Vuelvo a poner lo que una a los partidos que se presentan, porque me parece interesante.
    Member Parties of the EL are socialist, communist, red-green and other democratic left parties of the member states and associated states of the European Union (EU) that work together and establish various forms of co-operation at all levels of political activity in Europe, based on the agreements, basic principles and political aims laid down in the EL Manifesto. Membership to the EL is open to any left party and political organisation in Europe that agrees with the aims and principles of the EL Manifesto and accepts the EL statutes.
    En inglés, que en castellano no está.

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    Re: ¿Va a presentarse una candidatura unificada de Partidos Comunistas ML a las elecciones europeas?

    Mensaje por SlavaCCCP el Jue Ene 09, 2014 8:31 pm

    lairy escribió:
    SlavaCCCP escribió:
    el_republicano2 escribió:
    Creo que habría que reformular la pregunta. Ante una crisis del imperialismo en general, y del europeo en particular, que se manifiesta en una crisis económica, con la correspondiente repercusión en la superestructura política, es decir, con crisis políticas, una de cuyas expresiones es la deslegitimación de las elecciones burguesas (ya se dé esta en Estados democrático-burgueses o fascistas), el descrédito de las mismas a los ojos de las masas trabajadoras, ¿favorece a la consecución de la dictadura del proletariado que esos partidos marxistas leninistas se dediquen a sembrar en la conciencia de los trabajadores sobre los que tienen influencia la fe en las elecciones burguesas, la necesidad de participar, una vez sí, y otra también, en dichas elecciones, con cualquier excusa?

    No se puede plantear mejor. Pero oye, es que algunos se hacen pajas cuando les hablas de una urna.
    Las masas trabajadoras, que somos casi todos, andamos algo despistadillos.Eso es una realidad.Ahora tenemos más consciencia de lo que implica la socialdemocracia como perversión de lo social, por lo menos en la mayoría de paises.Las elecciones , aún con todos los peros que se puedan poner, no dejan de ser una plataforma donde explicar a la ciudadanía, las propuestas, las alternativas.Insisto en que quizás, lamentablemente por otra parte, es el mejor momento de que entendamos donde está la falacia del capitalismo.Para eso hay que explicarlo.Y o bien la montaña va a Mahoma, que mucha gente está intentando orientarse comprando libros marxistas, eso es un hecho contrastado con varios libreros, pero no es suficiente, porque no deja de ser una minoria, o bien Mahoma, va a la montaña y aprovecha el altavoz.
    ¿Cómo pretendéis, si no, que llegue el mensaje a una gran parte de los ciudadanos y a la vez?, Pregunto.
    Vuelvo a poner lo que una a los partidos que se presentan, porque me parece interesante.
    Member Parties of the EL are socialist, communist, red-green and other democratic left parties of the member states and associated states of the European Union (EU) that work together and establish various forms of co-operation at all levels of political activity in Europe, based on the agreements, basic principles and political aims laid down in the EL Manifesto. Membership to the EL is open to any left party and political organisation in Europe that agrees with the aims and principles of the EL Manifesto and accepts the EL statutes.
    En inglés, que en castellano no está.

    Esa retórica lleva usándose desde antes de la caída del bloque socialista en Europa y ha fracasado estrepitosamente. Ha aumentado la predilección por las masas por la opción comunista desde que se hace uso del parlamentarismo como herramienta? No, ha llevado a su práctica desaparición. Eso es eurocomunismo, o sea, una basura. El mensaje llega trabajando, que por muy buen comunista que seas no te van a sacar en las noticias por que tengas un escaño. El manifiesto que has puesto de m-l no tiene nada. Y según tu, qué partidos tienen el poder de usar este parlamentarismo burgués para denunciar el sistema?

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    Re: ¿Va a presentarse una candidatura unificada de Partidos Comunistas ML a las elecciones europeas?

    Mensaje por Brumario el Sáb Mar 15, 2014 2:18 pm

    Buenas camaradas:

    En vez de crear otro tópico, prefiero continuar con este para no crear temas parecidos.

    Mi pregunta es bastante sencillas: ante la proximidad de las elecciones europeas en mayo, ¿cuál es vuestra posición de cara a ellas?

    Un saludo y gracias.

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    Re: ¿Va a presentarse una candidatura unificada de Partidos Comunistas ML a las elecciones europeas?

    Mensaje por elmonjaverde el Sáb Mar 15, 2014 3:33 pm

    Construir un partido revolucionario al margen de los partidos revisionistas y socialdemocratas europeos que se hacen llamar revolucionarios, para darle a las masas una opcion mas de eleccion que realmente beneficie a sus intereses. Basicamente los paises de europa están divididos entre partidos burgueses y pequeño-burgueses, solo tienen esas dos opciones. Habria que construir un partido revolucionario que solo persiga sus intereses.

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    Re: ¿Va a presentarse una candidatura unificada de Partidos Comunistas ML a las elecciones europeas?

    Mensaje por Brumario el Sáb Mar 15, 2014 3:57 pm

    En efecto, un partido de vanguardia obrera es lo deseable. Sin embargo, actualmente no disponemos de nada parecido que pudiese lograr sus objetivos. IU peca de reformista y el PCPE sigue siendo una opción minoritaria.

    Quizá debería reformular mi pregunta: ¿opináis que es aconsejable el voto directo (La Izquierda, PCPE, etc.), otro tipo de voto (blanco, nulo, etc.) o por el contrario es mejor la abstención? Ya sé que la vía hacia el socialismo siempre es la revolución, pero no debemos ignorar este tipo de eventos que tanto determinan la sociedad.

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    Re: ¿Va a presentarse una candidatura unificada de Partidos Comunistas ML a las elecciones europeas?

    Mensaje por De Miguel el Dom Mar 16, 2014 3:21 pm

    He leído en Unidad y Lucha que el PCPE va a presentar lista propia a estas elecciones europeas, haciendo lectura crítica de tal institución y pidiendo, como es una constante en este partido, la salida del estado español de la misma. Pueden contar con mi voto.

    Además venimos oyendo supuestas alternativas como el Partido X, los de Podemos y quizás otros que desde la "izquierda" quieren ser alternativa al bipartidismo que nos masacra. Está claro que no va a existir una sola posible opción de izquierdas.

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    Re: ¿Va a presentarse una candidatura unificada de Partidos Comunistas ML a las elecciones europeas?

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