[Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

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    Entre la derecha y el peronismo. ¿Que prefieren?

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    lukaspunta
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    [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por lukaspunta el Mar Abr 06, 2010 7:58 pm

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    Última edición por lukaspunta el Lun Jul 08, 2013 5:40 am, editado 1 vez

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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por Mecagoendios el Mar Abr 06, 2010 8:36 pm

    No sé de que va el peronismo, si me lo explicases te daría una opinión mejor formada.

    Por cierto, esto a internacional, que es actualidad y no historia.

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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por lukaspunta el Miér Abr 07, 2010 1:20 am

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    Última edición por lukaspunta el Lun Jul 08, 2013 5:40 am, editado 1 vez

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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por lukaspunta el Miér Abr 07, 2010 1:23 am

    :pensamiento:


    Última edición por lukaspunta el Sáb Ene 26, 2013 6:09 pm, editado 1 vez

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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por Leon el Lun Mayo 03, 2010 8:31 am

    lukaspunta escribió:Perón tuvo muy buenos gobiernos.
    Fue elejido democraticamente 3 veces.

    Creo casi todas las universidades de Argentina y creo muchisimas escuelas en todo el pais.
    Te recomiendo que aprendas a escribir mejor , que te enseñe este gobierno peronista que hizo muchas escuelas. Peron no creo casi todas las universidades , estas malinformadísimo. Y si , fue elegido democraticamente , pero no entiendo tu postura , vos como comunista defendiendo al creador de la AAA ... el mismo mono pseudofacho que era admirador de mussolini y protegía a criminales de guerra nazis ... :HOchiminh: :Enver: :lenin :marx: :mao: :che: :engels: :castro: :stalin: :miniac: cccpcine :hoz:

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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por Leon el Lun Mayo 03, 2010 8:37 am

    volviendo al tema ,no desvirtuemos , se pregunta que se piensa del gobierno de Kirchner. Mi opinion esta en un 50% y 50% . Es un gobierno que acaparó muchas de las banderas que antes eran de la izquierda , al igual que Perón ( el caso de las marchas del 24 de marzo) , pero que paradójicamente mantiene la impunidad (el caso de los genocidas que aun andan sueltos) , que pinta un pais que no existe ( INDEC ) , y ni hablar de lo que hacen en la provincia de buenos aires , su clientelismo , etc. Además , paga la deuda externa trucha!!!
    Ese es el aspecto por el cual no simpatizo , pero por otro lado esta buena la ley de medios audiovisuales que plantean . Y aunque haya sido por conveniencia y oportunismo , es el primer gobierno que le esta haciendo frente a un gran monopolio como es el grupo Clarín , que tambien pinta que en su gobierno no se cuenta con apoyo diplomatico ( The new york times dijo que Cristina Kirchner es una de las 20 mejores presidentas).

    Yo como comunista no los apoyo , solo con el tema de la ley de medios. cccpcine

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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por pecile el Sáb Mayo 08, 2010 11:48 pm

    no son ni peronistas ni de izquierda.

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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por ajuan el Dom Mayo 09, 2010 5:50 am

    Creo que es un gobierno pesimo,la verdad no hacen nada para ayudar,pero no es solo culpa de ellos,es culpa de todos.De los que la votaron.En mi opinion es una farsa esta presidencia.

    Saludos

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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por  el Dom Mayo 09, 2010 5:28 pm

    reprimen trabajadores

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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por Леон el Dom Mayo 09, 2010 7:17 pm

    entre la derecha y el peronismo ninguno de los dos

    supuestamente de narvaez, sola, duhalde y los K son peronistas

    cual es la derecha macri?

    por eso ninguno de los dos

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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por pecile el Lun Mayo 10, 2010 12:18 am

    desde que estan en el poder su patrimonio aumentó casi un 200%

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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por Enmerkar el Mar Mayo 11, 2010 1:20 am

    Si la encuesta nos hace diferenciar el primer peronismo (es decir, el primer y segundo gobierno de Perón entre 1946 y 1955) de la derecha, bueno, es claro que mne voy a inclinar por el primer peronismo. Perón ha sido un personaje contradictorio pero no creo que históricamente se pueda juzgar de fascista a su liderazgo. Fuie detestado por la oligarquía agraria, por la burguesía intermediaria, por la Iglesia católica, es decir, por los sectores más encumbrados de la sociedad, y esto no puede ignorarse. ¿Por qué todavía hoy los trabajadores argentinos recuerdan la obra del general Perón?, el que hizo construir miles de hospitales, generó una revolución en salud, en la educación, cuyo gobierno emprendió significativas obras públicas, mejoró ostensiblemente la situación laboral de los obreros. Jornada laboral de 8 horas, aguinaldo, vacaciones pagas, derecho al descanso, código de trabajo rural que substituyera la anterior legislación semi-feudal. No podemos ignorar todo esto. Perón significó en su momento el líder que le dio la dignidad a los trabajadores. Esto lejos de considerar que él no rompió con la dominación de clase de la burguesía, pero sí apostó a un Estado fuerte con presencia o control total de los transportes, los recursos energéticos y muchos otros rubros.

    Disminuir todo esto a decir que era un fascista que protegió a criminales de guerra nazis, es un despropósito. No se puede ignorar, pero es destruir el debate, escupir sobre él. Pero claro, tuvimos un "tercer" peronismo, el de 1973-74, y este fue un peronismo de patotas, de lumpen matazurdos y la Triple A. Esto, a instancias de Perón, se sabe. Pero, ¿lo que fue el primer peronismo acaso se puede negar?. Aún con todos sus defectos. Y quiero una reflexión. En Italia, hoy por hoy, ¿todos recuerdan con amor a Mussolini?, o en Alemania, por caso, a Hitler?. Equiparar al General con estos dos personajes, repito, es escupir sobre el debate. El pueblo argentino, los trabajadores, los que viven en las villas, en los barrios obreros, y en el campo, los que son obreros rurales tmb, la mayoría le recuerda y le tiene buen grado. ¿Somos tan estúpidos los argentinos?. ¿El trabajador puede ser tan ignorante como para no reconocer una mejora o un empeoramiento de su situación?.

    Existió, y existe, un peronismo de derecha. Que es el tercer peronismo. Los matazurdos, las patotas de los sindicatos, etc.. Menem, Duhalde, Felipe Solá, utilizando nombres propios para ilustrar en la actualidad.

    El kirchnerismo ha tenido un giro más hacia la izquierda desde 2008, aunque tiene muchos muertos en el placard. Es un 50-50. Por un lado, sancionan una ley de reforma política que busca regresar al bipartidismo y ponernos a los argentinos entre la espada y la pared en el 2011. "O nosotros o el caos" parecen pregonar. O ellos, o la derecha que ajusta, mata y hambrea al pueblo. Ni tan tan ni muy muy. El kirchnerismo miente con el Indec, miente a la hora de decir que es progre pero que paga la deuda externa ilegítima y usuraria y se niega a que ésta sea investigada, y le sigue haciendo el juego a los bancos imperialistas. El kirchnerismo merece apoyo, y hasta aplausos con la Ley de Medios, que va a cambiar el mapa de los medios de comunicación de la Argentina, pero que es susceptible de no ser aplicada "al pie de la letra", la Asignación Universal por Hijo, que es la mayor y más importante medida de protección social de América Latina y de la historia argentina. O la estatización de los fondos privados de jubilaciones, para regularizar el sistema previsional. Son cosas muy importantes, pero no hay reformas estructurales que trastoquen la riqueza de los poderosos. Yo no me conformo con mejoras, quiero la liberación de la clase trabajadora. Y mi contradicción es con la democracia burguesa, y el asunto, bueno, es complicado.

    Espero haber sintetizado lo mejor posible mi opinión sobre el kirchnerismo. Aunque creo que faltan unas cosas más, pero por ahora lo dejo así.

    Saludos socialistas.

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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por Che el Miér Mayo 19, 2010 8:37 pm

    Todo el apoyo a la compañera Cristina. Ley de medios, Asignacin por hijo, Estatizacion de fondos jubilatorios, 6% de PBI a educacion, milicos en cana, mejoro todos los indises socio economicos...

    El mejor proyecto nacional que hemos tenido.

    Abrazo!!

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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por SayonaraRain el Jue Mayo 20, 2010 8:11 pm

    todo mi apoyo a este gobierno. Como dijo el compañero anterior a mi comentario, por todas esas medidas y muchas mas. Si no se puede avanzar mas es porque no estan las condiciones subjetivas dadas. Parte de la clase media es reaccionaria y sale a manifestarse al lado de las cámaras patronales y sectores empresarios mas reaccionarios. No podemos en este momento histórico salir a darle duro a toda las clase burguesa como si fuesen todos iguales. Dentro de la burguesìa hay una división y un conflicto muy tajante, y como dijo lenin nosotros debemos utilizar esas contradicciones. Por ende alianza con sectores patriotas de la pequeñas burgueisa (sobre todo) no es ser reaccionario, al contrario, ser reaccionario es renegar de todo tipo de acuerdo y alianza e ir por todo o nada (cuando ni siquiera tenemos un partido comunista de masas creado). Esto es leniinsmo puro. No nos queda otra que actuar dentro del movimiento obrero que hoy en día mayoritariamente apoya al gobierno y es peronista.
    La tarea principal para los comunistas hoy es apoyar al gobierno contra los golpistas y la reacción agro garca monopolista y neoliberal y a la vez construiir un partido revolucionario marxista leninista para que en un futuro volcar a todo el movimiento peronista (que no tenemos que ver como enemigo sino como un aliado en potencia) para nuestro lado.
    Reivindico el XVI congreso del PCA de 1986 en el que se llama a crear un frente nacional popular y social agrario y anti imperialista. Este frente no excluye al peronismo, al verdadero (que hoy esta con el gobierno) y no al cooptado por la derecha (de narvaez, duhalde, etc).

    Cuando tengamos ese partido de masas necesario marxista leninista estaremos en condiciones de ir por mucho mas. Lenin rompiò con los mencheviques y los socialistas revolucionario cuando el bolchevismo era masivo y tenía la capacidad de disputar y ganar abiertamente elecciones y manifestaciones de calle.
    No caigamos en el infantilismo de izquierda! Es reaccionario y anti leninista.
    Este 25 de mayo Cristina va a hablar con cuadros de Allende, del che, de sandino, de tupac amaru II y otros revolucionarios nuestro amaricanos a su espalda. No seamos necios y no perdamos esta oportunidad histórica de crecer y afianzar el marxismo leninismo entre las masas!.
    saludos revolucionarios!

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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por guti el Jue Mayo 20, 2010 9:06 pm

    mi opinion es igual q el camarada Enmerkar.

    sobre sayonararain
    "actuar dentro del movimiento obrero que hoy en día mayoritariamente apoya al gobierno y es peronista"
    q con la burocracia sindical peronista?ja voy hacer un frente con los q defienden a sus patrones.
    y cristina siempre se apoyo en su clase social (la burguesia).

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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por Che el Jue Mayo 20, 2010 10:59 pm

    guti escribió:mi opinion es igual q el camarada Enmerkar.

    sobre sayonararain
    "actuar dentro del movimiento obrero que hoy en día mayoritariamente apoya al gobierno y es peronista"
    q con la burocracia sindical peronista?ja voy hacer un frente con los q defienden a sus patrones.
    y cristina siempre se apoyo en su clase social (la burguesia).

    Hermano, el obrero en Argentina siempre fue peronista... aunque no te guste, si queres ver a las masas, mirá al peronismo... el movimieto de masas mas grande de Lationo America.

    Abrazo!

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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por Che el Jue Mayo 20, 2010 11:01 pm

    SayonaraRain escribió:todo mi apoyo a este gobierno. Como dijo el compañero anterior a mi comentario, por todas esas medidas y muchas mas. Si no se puede avanzar mas es porque no estan las condiciones subjetivas dadas. Parte de la clase media es reaccionaria y sale a manifestarse al lado de las cámaras patronales y sectores empresarios mas reaccionarios. No podemos en este momento histórico salir a darle duro a toda las clase burguesa como si fuesen todos iguales. Dentro de la burguesìa hay una división y un conflicto muy tajante, y como dijo lenin nosotros debemos utilizar esas contradicciones. Por ende alianza con sectores patriotas de la pequeñas burgueisa (sobre todo) no es ser reaccionario, al contrario, ser reaccionario es renegar de todo tipo de acuerdo y alianza e ir por todo o nada (cuando ni siquiera tenemos un partido comunista de masas creado). Esto es leniinsmo puro. No nos queda otra que actuar dentro del movimiento obrero que hoy en día mayoritariamente apoya al gobierno y es peronista.
    La tarea principal para los comunistas hoy es apoyar al gobierno contra los golpistas y la reacción agro garca monopolista y neoliberal y a la vez construiir un partido revolucionario marxista leninista para que en un futuro volcar a todo el movimiento peronista (que no tenemos que ver como enemigo sino como un aliado en potencia) para nuestro lado.
    Reivindico el XVI congreso del PCA de 1986 en el que se llama a crear un frente nacional popular y social agrario y anti imperialista. Este frente no excluye al peronismo, al verdadero (que hoy esta con el gobierno) y no al cooptado por la derecha (de narvaez, duhalde, etc).

    Cuando tengamos ese partido de masas necesario marxista leninista estaremos en condiciones de ir por mucho mas. Lenin rompiò con los mencheviques y los socialistas revolucionario cuando el bolchevismo era masivo y tenía la capacidad de disputar y ganar abiertamente elecciones y manifestaciones de calle.
    No caigamos en el infantilismo de izquierda! Es reaccionario y anti leninista.
    Este 25 de mayo Cristina va a hablar con cuadros de Allende, del che, de sandino, de tupac amaru II y otros revolucionarios nuestro amaricanos a su espalda. No seamos necios y no perdamos esta oportunidad histórica de crecer y afianzar el marxismo leninismo entre las masas!.
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    Genio!!!, una verguenza que en Argentina alla movimientos como Proyecto Sur que no saben donde carajo pararse y le hacen el juego a la derecha....

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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por guti el Vie Mayo 21, 2010 2:02 am

    Che escribió:
    guti escribió:mi opinion es igual q el camarada Enmerkar.

    sobre sayonararain
    "actuar dentro del movimiento obrero que hoy en día mayoritariamente apoya al gobierno y es peronista"
    q con la burocracia sindical peronista?ja voy hacer un frente con los q defienden a sus patrones.
    y cristina siempre se apoyo en su clase social (la burguesia).

    Hermano, el obrero en Argentina siempre fue peronista... aunque no te guste, si queres ver a las masas, mirá al peronismo... el movimieto de masas mas grande de Lationo America.

    Abrazo!
    fueron peronistas, x lo menos yo apoyo a la independencia politica del moviemiento de la burguesia..
    los luchadores del subte los obreros de kraft, los de arcor y los demas sindicatos que tan limpiandose de esas escoria....
    por el tema de educacion q bien 6 % del pbi sabes lo q es la coneau o la les?

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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por Che el Vie Mayo 21, 2010 2:14 am

    guti escribió:
    Che escribió:
    guti escribió:mi opinion es igual q el camarada Enmerkar.

    sobre sayonararain
    "actuar dentro del movimiento obrero que hoy en día mayoritariamente apoya al gobierno y es peronista"
    q con la burocracia sindical peronista?ja voy hacer un frente con los q defienden a sus patrones.
    y cristina siempre se apoyo en su clase social (la burguesia).

    Hermano, el obrero en Argentina siempre fue peronista... aunque no te guste, si queres ver a las masas, mirá al peronismo... el movimieto de masas mas grande de Lationo America.

    Abrazo!
    fueron peronistas, x lo menos yo apoyo a la independencia politica del moviemiento de la burguesia..
    los luchadores del subte los obreros de kraft, los de arcor y los demas sindicatos que tan limpiandose de esas escoria....
    por el tema de educacion q bien 6 % del pbi sabes lo q es la coneau o la les?


    esa postura es de pequeño burguestio rebelde .... si de verdad queres apoyar a la masa apoya al peronismo, sino vamos a estar toda la vida en berrinches historicos de la izquiera argenta, mientras los cambios de verdad (duela a quien le duela) los hace el gobierno de Cristina. LA ARGENTINA NUNA VA A TENER ALGO MAS A LA IZQUIERDA QUE EL PERONISMO; algunos aseptamos esa realidad y luchamos para hacer que ese movimiento se oriente a las reivindicaciones izquierdistas ( como el gran Jon Cooke), y otros siguen en su historica nube de pedos haciendole el juego a la oligaquia y la burgesia...

    Abrazo!

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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por guti el Vie Mayo 21, 2010 3:33 am

    ja uno de 15 años me dice burguesito rebelde lol., pero lo de apoyarse en la burguesia no respondes nada , ni hablar de la coneau.., , lo unico q tienes para decir el peronimos es de las masas...
    pero bue vamo a ver quien gana ..
    . :sovflag:

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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por Che el Vie Mayo 21, 2010 5:34 am

    guti escribió:ja uno de 15 años me dice burguesito rebelde lol., pero lo de apoyarse en la burguesia no respondes nada , ni hablar de la coneau.., , lo unico q tienes para decir el peronimos es de las masas...
    pero bue vamo a ver quien gana ..
    . :sovflag:

    A vos no campeón, a las actitudes de la izquierda Argentina; sobre la burgesoa ni te entendi a lo que queres decir, pero si de burgeses hablamos ustedes les hacen el juego perfecto...

    Lo de la coneau es una ley educativa menemista que este gobierno mantuvo, cosa que esta mal, ahora sobre la Ley de financiamiento educativo?, sobre la inversion del PBI que pide la UNESCO?, sobre el aumento al presupuesto universitario?... ¿ni mú?. No digo que sea el gobierno perfecto, pero es un gobierno que esta tocando a los grupos economicos, cosa que no pasaba ni con Menem, ni con la Alianza... y eso es algo que la izquierda reaccionaria argenta jamas pudo entender.

    Y sobre las masas, obio que lo repito, porque con ellas yodo y sin ellas nada....

    Abrazo!


    PD: Tranka que en el 2011 se viene la profundisacion del modelo...

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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por SayonaraRain el Vie Mayo 21, 2010 8:22 pm

    Che guti mira la historia. Mira Cuba, se reivindica a Marti, a Maceo y a otros patriotas que hoy tildarías de "burgueses". Mira Venezuela o Argentina, los comunistas junto a todo el pueblo reivindicamos a San Martin y a Bolivar, a Moreno, a Artigas y a Castelli (que segun vos serían burguese sporque nunca se les cruzo por la cabeza una economía socializada y planificada ni una expropiación completa a la clase burguesa). Sin embargo los reivindicamos igual!. ¿porque? porque en su momento cumplieron tareas progresivas para el pueblo, y pedirles mas de lo que hicieron sería de izquierdistas infantiles.
    Lo mismo pasa con el Peronismo. Nosotros los comunistas tenemos que reivindicarlo por lo que representó en su momento. Casi todas las victorias sociales del siglo XX se dio por la presión del movimiento peronista (salvo ejemplos concretos como el cordobazo y otros en los que actuaron socialistas, comunistas, etc). Algo que nadie recuerda, el PC argentino en el 55 fue a pedirle armas a peron junto con otros peronistas para contrarrestar el golpe gorila. Eso fue re contra correcto. Asi se crea poder popular, asi se creo conciencia, asi se enseña a las masas la importancia de la teoría marxista leninista, luchando junto a ellas y no contra ellas, no hay otra forma.
    En parte lo que dice "che" (pongo entre comillas para no confundir con El Che! ja)de que la clase obrera siempre será peronista es cierto, pero cierto como decir que tambien es y sera PARA SIEMRPE san martiniana y bolivariana. ¿se entiende?. Como todo el pueblo cubano es Martiano y Bolivariano también. Eso NO QUITA que un futuro sean todoss marxistas leninistas tambien!. A eso apostamos los comunistas. (de paso recomiendo un libro buenisimo de uno de los ideologos durante toda la resistencia peronista, Hernandez Arregui. El libro es "peronismo y socialismo")
    Y si te fijas en gran parte de las revoluciones socialistas en el mundo te vas a llevar la sorpresa que muchas de ellas se hicieron con frentes populares en el poder (osea con comunistas en alianza con otros partidos incluso que fueron históricamente pequeño burgueses). El SED alemán que fue el partido marxista leninista que gobernó la RDA se creo uniéndose con los social demócratas que siempre habían renegado del marxismo y que muchas veces habian actuado junto con la reacción. Ejemplos asi hay a morir y muestra como la etrategia correcta de los comunistas nos lleva a masificarnos y a lograr el apoyo de las masas pertenecientes a otros partidos o movimientos hasta alcanzar la unidad para la revolución socialista.
    En la futura argentina socialista van a existir estatuas y monumentos de peron, del che y de Lenin y no va a ser contradictorio, como no es contradictorio que haya estatuas de Lenin y de Marti en Cuba.
    Es cuestión de aprender de la historia, de eso se trata el marxismo leninismo, el materialismo histórico, y no tiene nada que ver con el revisionismo. Aca no estamos haciendo nignun tipo de revisión en la teoría. Estamos hablando de tácticas y estrategias avaladas por la teoria y las practicas clasicas del leninismo (empezando por Marx y Lenin)
    Lee el manifiesto comunista la parte de "los comunistas y los partidos de la oposición" (haciendo referencia a los partidos no comunistas y burgueses que estaban en contra de la reacción del momento), dice abiertamente que se deberia actuar en alianza con esos sectores. Lo mismo lenin en "la enfermedad del izquierdismo en el comunismo" donde en una parte (si queres te la busco) dice que en mucha socasiones los comunistas DEBEN hacer pactos y alianzas con sectores burgueses. Sobre todo cuando nosotros los comunistas no tenemos (por el momento) arraigo en las clases populares y ni siquiera un partido comunista de masas (como en el caso argentino)
    no es nuevo esto que digo.

    Hoy tenemos que apoyar al gobierno en contra de la reacción gorila y a la vez construir el partido comunista necesario y arraigar el marxismo leninismo en las masas. NO HAY OTRA. si nos oponemos al gobierno solo seremos funcionales a la derecha y odiados por los trabajadores y humildes mas conciencies que tenemos.
    saludos!

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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por SayonaraRain el Vie Mayo 21, 2010 8:41 pm

    y otra cosa. Cuando en la teoría hablamos de Burgueses y proletarios (y marx lo aclara en varias ocasiones) lo hacemos por una cuestión teorica en comprender la base de la lucha. pero en la practica real, cotidiana, esas divisiones son muy inestables y aparecen ya muchos mas actores que esas dos divisiones teoricas tan tajantes (y reales pero inestables). Aparece la pequeña burguesia, el campesinado, trabajadores independientes, aparecen fracciones dentro de las mismas clases y sub clases. Sectores burgueses en lucha contra otros sectroes burgueses, sectores proletarios que luchan junto con la reaccion, etc. Ahi es donde tenemos que encontrar la mejor estrategia y las mejores tacticas, en esa realidad compleja que la teoría pura no ve.
    Es lo que Marx llama la PRAXIS.
    Por eso tildar a este gobierno de burgues es una boludez que no resiste ningun tipo de análisis marxista.
    Al gobierno lo tenemos que ver como un gobierno contradictorio EN DISPUTA. Hay sectores de derecha dentro del gobierno como hay sectores progresivos también (ejemplos de derecha en el interior, muchos intendentes que dicen apoyar al gobierno pero depsues traicionan, o muchos funcionarios que solo estan por oportunismo y hacen cagadas, etc). Nuestro deber es hacer avanzar al sector progresivo para avanzar en los cambios. Esta disputa se tiene que dar POR DENTRO y no por fuera. Esto no quiere decir que tenemos que ocultar nuestra condiciones de comunistas, al contrario, tenemos que decir, somos comunistas y apoyamos a este gobierno por tal y tal cosa y estamos dispuestos a ir por mas. Tenemos que marchar como comunistas junto con las JP, el mov evita, el frente transversal, etc. Eso es dar la lucha por adentro junto con lo mejor del movimiento y sin renegar de nuestras ideas e historia. Asi crecemos y avanzamos sin ser funcionales a la reacción.

    Pero claro, hay que entender la PRAXIS leninista que parece que algunos autoproclamados comunistas no comprenden. Es hora que lo hagan, porque sino lo único que hacen es gritar o ser carne de cañon de la reacción como el trotskimos. Guti no termines en el trotskismo!! ja salud!

    carlos
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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por carlos el Vie Mayo 21, 2010 8:58 pm

    Pues yo estoy con guti

    mis preguntas son :

    ¿en la argentina existe un estado burgués o un estado popular-democrático en vías al socialismo?

    ¿existe propiedad social de los medios de producción o los tiene la oligarquía?

    Creo que las respuestas a ambas afirmaciones no son muy esperanzadoras...

    En la argentina no se ha producido ninguna revolución que destruya el viejo estado y construya el socialismo

    Pero es que ni siquiera ocurre como en venezuela donde si que existe un proyecto que aun reformista ,conlleva importantes conquistas democráticas , progresistas y antiimperialistas , en mi opinión y por lo que me he podido informar el régimen K es la cara amable del imperialismo en la región

    Leyes progresistas estan muy bien y habrá que defenderlas pero sin hacerle el juego a los K y ponerse a la zaga de la burguesía .Los comunistas tenemos que mantener nuestra independencia promover la lucha revolucionaria contra el viejo estado y si se tiene que tejer alguna alianza puntual con el oficialismo se pueden tejer sin menoscabar nunca nuestra independencia política

    El estado argentino encarcela revolucionarios y me consta le existencia de un movimiento revolucionario así como de importantes luchas de masas de carácter justo , no idealizen .

    Es normal que en tiempos de reflujo revolucionario surgan supuestos "revolucionarios" (aunque los K nunca se denominaron así) y que algún comunista se ponga a la zaga de estos en lugar de defender una teoría y práctica revolucionario

    Lo que si que me parece curioso es que se reinvidique al che guevara , revolucionario ejemplar , marxista leninista ferreo que no dudo ni un solo instante en criticar TODA forma de capitalismo y por supuesto cualquier revisionismo-reformismo a la vez que a los K y al subcomandamante marcos que es un seudo guerrillero de pega

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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

    Mensaje por Che el Vie Mayo 21, 2010 9:08 pm

    carlos escribió:Pues yo estoy con guti

    mis preguntas son :

    ¿en la argentina existe un estado burgués o un estado popular-democrático en vías al socialismo?

    ¿existe propiedad social de los medios de producción o los tiene la oligarquía?

    Creo que las respuestas a ambas afirmaciones no son muy esperanzadoras...

    En la argentina no se ha producido ninguna revolución que destruya el viejo estado y construya el socialismo

    Pero es que ni siquiera ocurre como en venezuela donde si que existe un proyecto que aun reformista ,conlleva importantes conquistas democráticas , progresistas y antiimperialistas , en mi opinión y por lo que me he podido informar el régimen K es la cara amable del imperialismo en la región

    Leyes progresistas estan muy bien y habrá que defenderlas pero sin hacerle el juego a los K y ponerse a la zaga de la burguesía .Los comunistas tenemos que mantener nuestra independencia promover la lucha revolucionaria contra el viejo estado y si se tiene que tejer alguna alianza puntual con el oficialismo se pueden tejer sin menoscabar nunca nuestra independencia política

    El estado argentino encarcela revolucionarios y me consta le existencia de un movimiento revolucionario así como de importantes luchas de masas de carácter justo , no idealizen .

    Es normal que en tiempos de reflujo revolucionario surgan supuestos "revolucionarios" (aunque los K nunca se denominaron así) y que algún comunista se ponga a la zaga de estos en lugar de defender una teoría y práctica revolucionario

    Lo que si que me parece curioso es que se reinvidique al che guevara , revolucionario ejemplar , marxista leninista ferreo que no dudo ni un solo instante en criticar TODA forma de capitalismo y por supuesto cualquier revisionismo-reformismo a la vez que a los K y al subcomandamante marcos que es un seudo guerrillero de pega


    Compñero, lo dije una ves y lo repetire... en la Argentina lo mas a la izquierda que va a ver es el Peronismo... y apartir de ahí, hay que enfocar a lograr el Peronismo fundacional, osea el que aplico Peron en el 45.

    Sí de verdad desa un movimiento revolucionario, leea a John Cooke, Rodolfo Walsh etc... y no a la paparruchada que tenemos como "izquierda", que en años y años de historia no saben como carajo contruir poder popular... y solo se dedican a hacerle el juego a la oligarquia y a los grupos consentrados... desde el PO y sus amistades con Clarín, hasta el PCR bancando a la patronal agricola..

    Abrazo!

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    Re: [Argentina] ¿Que piensan del gobierno Kirchner ?

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