(PCE) ¿Se conoce su línea política actual?

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    ¿Conoces la línea política del PCE?

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    (PCE) ¿Se conoce su línea política actual?

    Mensaje por CDB_roja el Mar Ago 20, 2013 10:35 am

    En todo el tiempo que llevo visitando forocomunista me he dado cuenta que la mayoría de las críticas al PCE vienen dada por los bandazos ideológicos que ha tenido en la segunda mitad del s.XX. Por eso me he preguntado: la gente de forocomunista ¿conoce la estrategia actual del PCE (el ASDA) o lo critica basándose en los errores del pasado?

    PD: Espero, con toda la buena intención, que no se convierta en un desfile de ultra-leninistas (aunque creo que no va a ser posible)

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    Re: (PCE) ¿Se conoce su línea política actual?

    Mensaje por CDB_roja el Mar Ago 20, 2013 10:43 am

    Dejo el enlace un resumen de Mundo Obrero sobre el ASDA

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    Re: (PCE) ¿Se conoce su línea política actual?

    Mensaje por Antifascista el Mar Ago 20, 2013 11:39 am

    Este no es el sitio indicado para eso.

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    Re: (PCE) ¿Se conoce su línea política actual?

    Mensaje por Antifascista el Mar Ago 20, 2013 11:44 am

    Y no confundas con eso de "bandazos de la linea en mitad del siglo XX". Para mí el PCE no pudo dar ningún "bandazo en la linea", porque para mi el PCE como tal se acaba en la década los 50. Es un proceso pero siempre se señala 1956 (Política de "Reconciliación Nacional"). Lo que hay después no tiene nada que ver con el PCE. Llamarlo PCE sería un insulto.

    Lo del ASDA lo conozco por encima: es la última tontería de los reformistas.

    Este no es el hilo correspondiente, ponlo en Estado Español y ahí podremos debatir de todo lo humano y divino de lo que hoy llaman "PCE" (los que se han quedado con esas siglas).

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    Re: (PCE) ¿Se conoce su línea política actual?

    Mensaje por julss el Mar Ago 20, 2013 12:13 pm

    me recuerda mucho, muchísimo a lo que propone Carrillo en "Eurocomunismo y Estado"
    Dicho esto no considero que sea un mal programa, pero no para un partido que se define como Comunista, sino para uno socialdemócrata

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    Re: (PCE) ¿Se conoce su línea política actual?

    Mensaje por CDB_roja el Mar Ago 20, 2013 12:42 pm

    El PCE de los 70, a grandes rasgos, se veía ganador de las elecciones y volcó todo el aparato en ese propósito... el ASDA propone crear un Bloque Social que se enfrente al Bloque hegemónico, no es simplemente ganar unas elecciones. Por otra parte, se da por agotado el modelo de la Transición, por lo que no se correspondería con la línea que proponía Carrillo.

    Lo único que si se toma de la época (y que no lo veo mal, mientras que se adapte al contexto actual) es la alianza de las fuerzas del trabajo y de la cultura... una alianza que si se dio en la época, y que para mí si fue un acierto.

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    Re: (PCE) ¿Se conoce su línea política actual?

    Mensaje por julss el Mar Ago 20, 2013 12:45 pm

    CDB_roja escribió:El PCE de los 70, a grandes rasgos, se veía ganador de las elecciones y volcó todo el aparato en ese propósito... el ASDA propone crear un Bloque Social que se enfrente al Bloque hegemónico, no es simplemente ganar unas elecciones. Por otra parte, se da por agotado el modelo de la Transición, por lo que no se correspondería con la línea que proponía Carrillo.

    Lo único que si se toma de la época (y que no lo veo mal, mientras que se adapte al contexto actual) es la alianza de las fuerzas del trabajo y de la cultura... una alianza que si se dio en la época, y que para mí si fue un acierto.
    en eurocomunismo y Estado también habla de crear un bloque contra el bloque hegemónico y de reformar el Estado burgués

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    Re: (PCE) ¿Se conoce su línea política actual?

    Mensaje por Raúl Valdés Vivó el Mar Ago 20, 2013 12:51 pm

    Absurdo post. Para el autor las críticas se realizan por fobias a una determinada sigla. Sepa el autor, que toda organización debe hacer un análisis sobre otra no en base a personalismos, ni en base a la historia, ni en base a simpatías mayores o menores, sino en base a que la postura política de toda organización viene dada por su línea política y esta se marca en cada congreso. Es eso lo que primero hay que conocer para realizar la crítica. En este sentido, se nota que los jóvenes y no tan jóvenes militantes del PCE no conocen como funciona una organización marxista-leninista, y que tampoco son muy amigos de siquiera leer los documentos de cualesquiera otras organizaciones.
    En este sentido la crítica a la línea política viene marcada por los documentos del XVIII Congreso del PCE, aunque este año celebran el siguiente y tienen otro documento: http://www.pce.es/descarga/doc_xix_congreso_pce.pdf Documento incalificable, dicho sea de paso. Observemos, ¡el primer párrafo de la tésis política!:

    "Los tres hechos que enmarcan el panorama político internacional derivan del intento, por
    parte del imperialismo norteamericano, de salir con ventajas comparativas de la crisis actual
    del modelo productivo de la globalización neoliberal
    ."

    Dantesco, se me acaban las palabras para definir esto y eso que es el primer párrafo.

    No está de más recordar que la "alternativa social, democrática y anticapitalista" no es nueva, si el autor de este absurdo post se hubiese tomado la molestia habría encontrado críticas desde el mismo momento en que la enunciaron

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    Re: (PCE) ¿Se conoce su línea política actual?

    Mensaje por Raúl Valdés Vivó el Mar Ago 20, 2013 1:03 pm

    ¿Esto que lo ha redactado el mismo de las concolencias de Lothar Bisky?

    En esta situación el desvelar la agresiva e ilegal actividad de las agencias de espionaje nor-
    teamericanas e inglesas por parte de Assange y Snowden ha constituido un aldabonazo a la
    conciencia internacional que ya no puede mirar hacia otro lado al referirse a estos países y a
    los derechos humanos.(...)

    Un factor de gran relevancia es la irrupción con fuerza de los nuevos países denominados
    BRICS en el escenario económico y político internacional. Dada la amenaza de desestabiliza-
    ción y debilitamiento de las fuerzas de progreso en todo el mundo a causa de las tendencias de
    dumping social desencadenadas consideramos urgente la organización de encuentros interna-
    cionales con las fuerzas de progreso concernidas de estos países para analizar este hecho y for-
    mular las posibles recomendaciones a adoptar tanto en el ámbito internacional político, como
    social y económico, que favorezcan el desarrollo de la conciencia solidaria internacionalista
    frente a la lógica del capital.


    Lo de Snowden debe ser una broma, pero decir que los países BRICS son una fuerza frente "a la lógica del capital" es pa jartar de guantazos al que ha escrito semejante chorrada. Pero más abajo leemos:

    "De la misma forma consideramos que la presión a la que se está sometiendo a Rusia y a su entorno
    como herencia de la confrontación bipolar anterior indica la exasperación del imperialis-
    mo y pone en peligro la paz mundial
    "

    Vale, para el PCE no existen las pugnas entre capitalistas, entre imperialismos, sino que todo es consecuencia de que los USA y la URSS estaban enfrentados y claro ya se sabe, continúan teniéndole manía a los ex-rojuelos del Kremlin...

    Si semejante basura, adorna la primera página, ¡la primera! que podemos esperar del resto del documento.

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    Re: (PCE) ¿Se conoce su línea política actual?

    Mensaje por CDB_roja el Mar Ago 20, 2013 1:04 pm

    julss escribió:
    CDB_roja escribió:El PCE de los 70, a grandes rasgos, se veía ganador de las elecciones y volcó todo el aparato en ese propósito... el ASDA propone crear un Bloque Social que se enfrente al Bloque hegemónico, no es simplemente ganar unas elecciones. Por otra parte, se da por agotado el modelo de la Transición, por lo que no se correspondería con la línea que proponía Carrillo.

    Lo único que si se toma de la época (y que no lo veo mal, mientras que se adapte al contexto actual) es la alianza de las fuerzas del trabajo y de la cultura... una alianza que si se dio en la época, y que para mí si fue un acierto.
    en eurocomunismo y Estado también habla de crear un bloque contra el bloque hegemónico y de reformar el Estado burgués
    Pero aquí no habla de reforma burguesa, habla a corto plazo de acumular fuerzas para enfrentar los ataques neoliberales, a medio plazo de llegar a un nuevo proceso constitucional (con vistas a llegar a una República con Democracia Participativa) y a partir de ahí, hablar de socialismo. Por otro lado, que en Eurocomunismo y Estado se hablase de eso no quiere decir que la línea que tomó el PCE a partir del 75-76 fuese por esos cauces... ¿no crees?...

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    Re: (PCE) ¿Se conoce su línea política actual?

    Mensaje por Ashandarei el Mar Ago 20, 2013 1:13 pm

    La verdad es que, el PCE con esa línea no hace sino reafirmar su reformismo tan inherente a él.

    Y es que, basta con leer un poco para darse cuenta de que, a pesar de ir adoptando progresivamente fraseología "revolucionaria", en el fondo no deja de lado su revisionismo de derechas.

    Primero, porque quienes van a conformar el bloque social son los que están ¡en contra de los recortes! pero, ¿acaso no se han declarado prácticamente todos los partidos ya en contra de los recortes? ¿qué ocurrirá cuando acabe la crisis, esperarán a la siguiente para seguir con el proyecto?

    Segundo, habla mucho del tránsito hacia el socialismo, pero sin embargo sólo se puede ver en dicho documento cosas como "Porque lo prioritario es poner la economía al servicio de la sociedad, mediante la intervención pública en el mercado." , lo cual no es sino otra muestra de su socialismo de siglo XXI que tanto les gusta a los revisionistas, y que es sólo un engaño a la clase obrera en su conjunto.

    Tercero, niegan la dictadura del proletariado en su totalidad, hablando sobre la llegada al socialismo por un ¡proceso constituyente!, el PCE no hace sino demostrar así que reniega de la lucha de clases (antagónicas) para abrazar un burdo idealismo.


    Pero no acaban ahí, sino que, de nuevo, y leyendo más adelante, nos encontramos con que, para el PCE, el problema INMEDIATO del proletariado español no es el capitalismo sino ¡la Troika!, estableciendo además como objetivo a medio plazo la recuperación de la "democracia" (burguesa, todo hay que decirlo, recordemos que ahora mismo la democracia se concentra en el capital monopolista, por lo que su exigencia es la recuperación de la democracia burguesa premonopolista, toda una vuelta atrás en la historia que no va a ocurrir), y como objetivo ulterior, lejano (como ya hacía Bernstein en su época, renegando de la revolución socialista y demasiado lejos siempre para ser alcanzado).


    Cualquiera puede seguir leyendo y encontrarse ya que el bloque social ya ni siquiera es anticapitalista, sino antineoliberal y contra la crisis!



    Todo ello no hace sino reafirmar el carácter pequeñoburgués y revisionista de quienes redactaron dicho documento, que no es sino otro engaño al conjunto de la clase obrera y que, de ninguna forma logrará siquiera acercar el día que se dé la revolución socialista.

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    Re: (PCE) ¿Se conoce su línea política actual?

    Mensaje por Antifascista el Mar Ago 20, 2013 1:16 pm

    Insisto: este no es el sitio para tratar esto.

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    Re: (PCE) ¿Se conoce su línea política actual?

    Mensaje por Mario.M-L el Mar Ago 20, 2013 2:52 pm

    CDB_roja escribió:El PCE de los 70, a grandes rasgos, se veía ganador de las elecciones y volcó todo el aparato en ese propósito... el ASDA propone crear un Bloque Social que se enfrente al Bloque hegemónico,
    Anda, si yo pense que los PC lo que se proponían era destruir el estado burgués e instaurar el socialismo. Ahora resulta que lo que hay que hacer es enfrentarse al "Bloque hegemónico". ¡Que alguien me explique lo que es eso! Yo es que soy un dogmatico de esos que hablan de el proletariado enfrentado a la burguesía.

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    Re: (PCE) ¿Se conoce su línea política actual?

    Mensaje por SlavaCCCP el Mar Ago 20, 2013 10:41 pm

    " [...] Uno de ellos, un modelo de economía mixta planificada basado en un cambio en la estructura productiva y de organización del trabajo. "

    No hay más preguntas señoría.

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    Re: (PCE) ¿Se conoce su línea política actual?

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