¿que fue la Republica popular de Tannu Tuvá?¿cual fue la excusa de Stalin para invadir este país?

    Comparte

    Federico Taraki
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 129
    Reputación : 178
    Fecha de inscripción : 22/07/2013
    Edad : 23

    ¿que fue la Republica popular de Tannu Tuvá?¿cual fue la excusa de Stalin para invadir este país?

    Mensaje por Federico Taraki el Vie Ago 09, 2013 8:09 am

    Yo soy un ignorante del tema, solo se lo siguiente.
    Era una república socialista con vía al comunismo.
    Tenía como religión oficial el Budismo.
    Estuvo entre Mongolia y la URSS.
    Envió Topas durante la segunda guerra a favor del vando comunista.
    La URSS invade este país y purga un tercio del partido, lo incorpora a la URSS.
    La cultura se entendía muy bien con la socialización de los medios de producción ya que tenían una concepción de comunidad y colectividad, como muchas culturas de América, África y Asia.
    Tenía una población nómada muy importante y en el periodo del gobierno de Stalin se intento revertir esto por medio de la “rusificación” ¿Por qué se quiso que se transforman en sedentarios?
    Si alguien sabe más de este país por favor que comente y me explique ¿por qué se invade el país? ¿por qué se purga 1/3 del partido?¿por qué lo incorpora a la URSS?
    Gracias.


    Última edición por Federico Taraki el Vie Ago 09, 2013 7:14 pm, editado 3 veces

    Rodimtsev
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 994
    Reputación : 1256
    Fecha de inscripción : 28/01/2010
    Edad : 35

    Re: ¿que fue la Republica popular de Tannu Tuvá?¿cual fue la excusa de Stalin para invadir este país?

    Mensaje por Rodimtsev el Vie Ago 09, 2013 6:38 pm

    Yo soy de los que piensa que Stalin actuó a la desesperada permitiendo la religión ortodoxa cristiana. A mi todo lo que huela a lama y chamán, tiene un tufo de VAGO que asusta... y si a eso le sumas religión... Por lo demás: una colectivización de los bienes de producción es superior al nomadismo. El esfuerzo debe de ser centralizado. No se más de la República Popular de Tannu Tuva (Tuvá en la R.F. de Rusia).

    Platon
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2355
    Reputación : 3479
    Fecha de inscripción : 06/02/2012

    Re: ¿que fue la Republica popular de Tannu Tuvá?¿cual fue la excusa de Stalin para invadir este país?

    Mensaje por Platon el Vie Ago 09, 2013 6:47 pm

    "Stalin hizo esto, Stalin hizo aquello." Si se quiere realizar un análisis serio, primero, hay que olvidar la concepción anarquista que sobrevolara el papel de las personalidades.

    Federico Taraki
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 129
    Reputación : 178
    Fecha de inscripción : 22/07/2013
    Edad : 23

    Re: ¿que fue la Republica popular de Tannu Tuvá?¿cual fue la excusa de Stalin para invadir este país?

    Mensaje por Federico Taraki el Vie Ago 09, 2013 7:05 pm

    Platon escribió:"Stalin hizo esto, Stalin hizo aquello." Si se quiere realizar un análisis serio, primero, hay que olvidar la concepción anarquista que sobrevolara el papel de las personalidades.
    Eso ya lo se, pero segun entiendo el fue quien fue el autor intelectual de este echo.
    Yo no soy de los que tienen una posición "anti-stalinista" quizas no me exprese bien pero bueno.
    Yo solo quiero saber las intenciones que hubo y los motivos que generaron esta historia.

    Voroshilov
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 39
    Reputación : 40
    Fecha de inscripción : 30/11/2010

    Re: ¿que fue la Republica popular de Tannu Tuvá?¿cual fue la excusa de Stalin para invadir este país?

    Mensaje por Voroshilov el Lun Ago 12, 2013 2:15 am

    Lo cierto es que existe un gobierno soviético y de unos poderes estatales más allá de Stalin. Se personaliza mucho en la figura de Stalin (Stalin derroto a los nazis, Stalin colectivizó el campo, Stalin industrializó la URSS, Stalin mató a mucha gente, aunque en esto le echó una mano Beria ¡Qué tio más ocupado debía ser Stalin! Aunque después de currar tanto debía dormir como un bendito).

    La historia de la existencia de Tanu Tuva viene por un acuerdo entre los imperios chino y ruso, estableciendo esta región como un protectorado de Rusia. Los tuvianos son un pueblo turquico, siendo sus principales religiones el lamaismo y el animismo. Tras la revolución rusa los bolcheviques conquistan la región y se proclama la República Popular de Tuva, estableciendose la independencia del pais.

    El excesivo poder otorgado a los líderes lamaistas y chamanes atraé la atención de los soviéticos y dan el visto bueno a un proceso de renovación del partido y del pais, para eliminar esas influencias enormes que tienen los religiosos en el país. En 1929 Donduk Kuular es depuesto y el partido es purgado.

    En 1944 la región es anexada a la URSS por un acuerdo entre ambos gobiernos, no hay una invasión como tal y no se purga el partido tras la anexión, es previo.

    NSV Liit
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5387
    Reputación : 6719
    Fecha de inscripción : 01/02/2010
    Localización : República Socialista Soviética Húngara

    Re: ¿que fue la Republica popular de Tannu Tuvá?¿cual fue la excusa de Stalin para invadir este país?

    Mensaje por NSV Liit el Lun Ago 12, 2013 9:20 pm

    A mí me suena que ya hemos hablado de este tema en el foro, aunque buscando con el buscador, para variar, no he encontrado nada...

    pero en cualquier caso, efectivamente, como comenta el camarada Voroshilov, no hay invasión soviética de Tuvá por ningún lado. De hecho es el propio gobierno de Tuvá quien pide su ingreso en la URSS (el 17 de agosto de 1944) y la URSS se limita a aceptar la petición (unos meses después).

    Hasta 1914 Tuvá perteneció a China, pero entonces se convirtió en protectorado de Rusia. En 1921 se transformó en la República Popular de Tannu-Tuvá (Alta Tuvá) y obtuvo la independencia, apoyada por los bolcheviques. En 1926 se transformó en República Popular de Tuvá. El país no fue reconocido ni por China ni por la mayoría de los países del mundo, pero sí por la URSS y por Mongolia. En la Segunda Guerra Mundial luchó al lado de la URSS y su gobierno ayudó todo lo que pudo a la URSS, tanto con ayuda material como con voluntarios (se calcula que alrededor de 8 mil voluntarios de Tuvá participaron en la guerra).

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0

    Federico Taraki
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 129
    Reputación : 178
    Fecha de inscripción : 22/07/2013
    Edad : 23

    Re: ¿que fue la Republica popular de Tannu Tuvá?¿cual fue la excusa de Stalin para invadir este país?

    Mensaje por Federico Taraki el Vie Ago 16, 2013 1:02 am

    Voroshilov escribió:Lo cierto es que existe un gobierno soviético y de unos poderes estatales más allá de Stalin. Se personaliza mucho en la figura de Stalin (Stalin derroto a los nazis, Stalin colectivizó el campo, Stalin industrializó la URSS, Stalin mató a mucha gente, aunque en esto le echó una mano Beria ¡Qué tio más ocupado debía ser Stalin! Aunque después de currar tanto debía dormir como un bendito).

    La historia de la existencia de Tanu Tuva viene por un acuerdo entre los imperios chino y ruso, estableciendo esta región como un protectorado de Rusia. Los tuvianos son un pueblo turquico, siendo sus principales religiones el lamaismo y el animismo. Tras la revolución rusa los bolcheviques conquistan la región y se proclama la República Popular de Tuva, estableciendose la independencia del pais.

    El excesivo poder otorgado a los líderes lamaistas y chamanes atraé la atención de los soviéticos y dan el visto bueno a un proceso de renovación del partido y del pais, para eliminar esas influencias enormes que tienen los religiosos en el país. En 1929 Donduk Kuular es depuesto y el partido es purgado.

    En 1944 la región es anexada a la URSS por un acuerdo entre ambos gobiernos, no hay una invasión como tal y no se purga el partido tras la anexión, es previo.
    Entonces ¿Tannu Tuva fue un país artificial?¿se lo invadio para eliminar la influencia religiosa?¿que le hacia estos grupos religiosos a la estructura socialista?

    Brumario
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 34
    Reputación : 44
    Fecha de inscripción : 24/04/2013

    Re: ¿que fue la Republica popular de Tannu Tuvá?¿cual fue la excusa de Stalin para invadir este país?

    Mensaje por Brumario el Vie Ago 16, 2013 1:11 am

    Por lo que veo, Tannu Tuvá fue incorporada a la URSS tras la Segunda Guerra Mundial. Según lo poco que he leído, la decisión fue tomada durante una sesión en el Pequeño Khural (parlamento) del país, y acto seguido recibió el estatus de Oblas Autónomo. A partir de 1961 se le consideró como otra República Autónoma más.

    Eso de que purgaron a un tercio del Partido Comunista de Tuvá... A ver, probablemente muchos de ellos fueron apartados del poder y/o encarcelados por corrupción o traición, que la palabra purga viene cargada de prejuicios.

    En cuanto a la razón por la que incorporar el país a la URSS, está claro. Pertenecer a la Unión Soviética suponía una gran mejoría en cuanto a desarrollo económico y ayudas estatales. Y sin perder su identidad nacional. Casi todo ventajas, vamos.

    Creo que ya he respondido a tus tres preguntas. Un saludo.

    Voroshilov
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 39
    Reputación : 40
    Fecha de inscripción : 30/11/2010

    Re: ¿que fue la Republica popular de Tannu Tuvá?¿cual fue la excusa de Stalin para invadir este país?

    Mensaje por Voroshilov el Jue Ago 22, 2013 9:27 am

    Federico Taraki escribió:
    Voroshilov escribió:Lo cierto es que existe un gobierno soviético y de unos poderes estatales más allá de Stalin. Se personaliza mucho en la figura de Stalin (Stalin derroto a los nazis, Stalin colectivizó el campo, Stalin industrializó la URSS, Stalin mató a mucha gente, aunque en esto le echó una mano Beria ¡Qué tio más ocupado debía ser Stalin! Aunque después de currar tanto debía dormir como un bendito).

    La historia de la existencia de Tanu Tuva viene por un acuerdo entre los imperios chino y ruso, estableciendo esta región como un protectorado de Rusia. Los tuvianos son un pueblo turquico, siendo sus principales religiones el lamaismo y el animismo. Tras la revolución rusa los bolcheviques conquistan la región y se proclama la República Popular de Tuva, estableciendose la independencia del pais.

    El excesivo poder otorgado a los líderes lamaistas y chamanes atraé la atención de los soviéticos y dan el visto bueno a un proceso de renovación del partido y del pais, para eliminar esas influencias enormes que tienen los religiosos en el país. En 1929 Donduk Kuular es depuesto y el partido es purgado.

    En 1944 la región es anexada a la URSS por un acuerdo entre ambos gobiernos, no hay una invasión como tal y no se purga el partido tras la anexión, es previo.
    Entonces ¿Tannu Tuva fue un país artificial?¿se lo invadio para eliminar la influencia religiosa?¿que le hacia estos grupos religiosos a la estructura socialista?
    Tuva no fue un país artificial. Era un pais de mayoría tuvana, un pueblo túrquico, que era un protectorado del Imperio zarista hacia 1911. Con la revolución rusa estallaría también la revolución tuvana, sobre todo de mano de los rusos asentados en la capital.

    Los grupos lamaistas y chamanistas estaban muy aferrados al poder tuvano, con mucha influencia en la sociedad, por lo que era necesario reducir su poder para llevar a cabo el proceso de emancipación social.

    Brumario
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 34
    Reputación : 44
    Fecha de inscripción : 24/04/2013

    Re: ¿que fue la Republica popular de Tannu Tuvá?¿cual fue la excusa de Stalin para invadir este país?

    Mensaje por Brumario el Vie Ago 23, 2013 10:57 am

    De hecho, el pueblo tuvano o Uriankhai es una etnia como otra cualquiera. Pertenece al grupo de los pueblos túrquicos. Son nómadas y pueblan diversas regiones de Mongolia, Rusia y China. Hablan tuvano, una lengua túrquica con alfabeto cirílico. Las religiones más practicadas son el budismo tibetano (lamaísmo) y el chamanismo. La población total asciende a unas 220.000 personas. Una de las personalidades tuvanas más importantes fue el artista Kongar-ol Ondar, que falleció hace menos de un mes http://es.wikipedia.org/wiki/Kongar-ol_Ondar

    Así que de país artificial nada. Es un pueblo en toda regla, con su derecho a la autodeterminación.

    Contenido patrocinado

    Re: ¿que fue la Republica popular de Tannu Tuvá?¿cual fue la excusa de Stalin para invadir este país?

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 1:29 am


      Fecha y hora actual: Lun Dic 05, 2016 1:29 am