Debate: ¿Por qué tantas revoluciones fallan?

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Fósforo
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Debate: ¿Por qué tantas revoluciones fallan?

Mensaje por Fósforo el Vie Ago 02, 2013 9:36 pm

Muchas fallan, por no hablar de casi todas. Falló la URSS, falló China, falló Albania, falló Yugoslavia... A veces fallan al convertirse al capitalismo, invadidas por el imperialismo. Otras veces son víctimas de sus propios errores. Genocidios, hambrunas, masacres...Hechas en nombre de las revoluciones, el comunismo y el marxismo. Podremos notar por ejemplo, cómo Stalin mató tanta gente voluntaria e involuntariamente. Y cómo Mao es el culpable de 20 millones de muertes en China. Personas que no eran burgueses, que no eran explotadores. Asesinados para complacer intereses o muriendo por errores cometidos por los jefes.
No podemos echarle la culpa al capitalismo y a las monarquías de genocidios como Holodomor. Tantas muertes por los errores de Mao en cuanto a la producción. Los genocidios en Camboya. Todo esto compañeros, es lo que ha hecho que se alejen del socialismo.

Discutan.
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surfas
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Re: Debate: ¿Por qué tantas revoluciones fallan?

Mensaje por surfas el Vie Ago 02, 2013 10:42 pm

Jajaja.
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NSV Liit
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Re: Debate: ¿Por qué tantas revoluciones fallan?

Mensaje por NSV Liit el Vie Ago 02, 2013 10:55 pm

Fósforo escribió:      Muchas fallan, por no hablar de casi todas. Falló la URSS, falló China, falló Albania, falló Yugoslavia... A veces fallan al convertirse al capitalismo, invadidas por el imperialismo. Otras veces son víctimas de sus propios errores. Genocidios, hambrunas, masacres...Hechas en nombre de las revoluciones, el comunismo y el marxismo. Podremos notar por ejemplo, cómo Stalin mató tanta gente voluntaria e involuntariamente. Y cómo Mao es el culpable de 20 millones de muertes en China.  Personas que no eran burgueses, que no eran explotadores. Asesinados para complacer intereses o muriendo por errores cometidos por los jefes.

(...)

A ver compañero, las revoluciones fallan y fracasan porque nadie nace enseñado y porque las clases dirigentes van a hacer todo lo posible para mantenerse en el poder. Construir un mundo mejor, más justo, no es fácil, sobre todo porque para hacerlo uno tiene que acabar con los privilegios de unos pocos que se aprovechan de la gran mayoría.

Que una revolución cometa errores es comprensible y no hay que rasgarse las vestiduras por ello, nadie es infalible y nadie tiene una lista con las tareas a realizar durante una revolución para construir el comunismo, tenemos indicaciones, orientaciones y muchos datos que nos da la práctica, pero no hay una "guía" exacta o algo parecido. Ningún proceso revolucionario ha tenido lugar en la sociedad sin pruebas, pasos adelante y atrás, errores y fracasos (ni siquiera las revoluciones capitalistas).

En el caso concreto de los países que mencionas, te olvidas de que eran países pobres y atrasados de por sí, que solo gracias al socialismo se han elevado hasta niveles que no habrían tenido de haber sido capitalistas (y que ya no tienen desde que se han vuelto capitalistas).

En segundo lugar, y naturalmente relacionado con lo anterior, fallan también porque muchos se creen las sandeces que les cuentan los interesados en que fallen, por ejemplo tenemos un buen ejemplo en tu propio mensaje lleno de cliches y falsedades sobre las revoluciones socialistas, como cuando mencionas a Stali y otras cosas.

Por ponerte un ejemplo, es falso que el Holodomor sea un genocidio, también es falso que Stalin matara a tanta gente. Igualmente es falso que las supuestas víctimas sean inocentes o su único crimen era ser burgués. No, las supuestas víctimas del socialismo eran criminales, asesinos, fascistas, vendidos al extranjero y un largo etcétera. Si te vas a creer toda la propaganda que sueltan la escoria anticomunista, mal vamos (y la revolución mucho peor).


 
   No podemos echarle la culpa al capitalismo y a las monarquías de genocidios como Holodomor.

Sí, sí podemos echarle la culpa, más que nada porque el Holodomor es una campaña publicitaria de la propaganda anticomunista, de los criminales y asesinos que gobiernan el mundo. El Holodomor no es un genocidio ni tiene nada que ver con eso. Basta estudiar el tema en serio y profundizar en lo que pasó para darse cuenta. Por ejemplo: si el gobierno ucraniano organiza una exposición para mostrar los daños del "genocidio ucraniano durante el Holodomor" y usan fotos falsas para ello ya que no hay ningún tipo de material (ya que no existió), ¿tenemos los comunistas la culpa de eso? Evidentemente no, la culpa es de los mafiosos del gobierno ucraniano del momento (el fascista de mierda de Yuschenko y toda la basura que lo rodeaba).

Salud.

PD: De cualquier dato tenemos bastante información en el foro. Si hay un tema que te interese especialmente (como el Holodomor), es mejor seguir la discusión en su tema correspondiente para no desperdigar la información y para evitar repetir lo ya explicado.
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SS-18
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Re: Debate: ¿Por qué tantas revoluciones fallan?

Mensaje por SS-18 el Vie Ago 02, 2013 11:12 pm

Si las revoluciones fallasen aun estariamos viviendo en cuevas Very Happy 

Vamos, si tu eres proletario y sabes escribir, usar un ordenador y has tenido seguridad social, es gracias a la combatividad de las revoluciones.

Nosotros no hablamos en estos terminos, solo entendemos el proceso natural de la historia, unas veces se avanza mas rapido, otras veces menos, otras veces se estanca, todo depende del desarrollo de las fuerzas productivas y el desarrolo material.

Las primeras revolucioens Burguesas son al menos del siglo XVI(?¿?) ¿ Cuanto tiempo paso hasta la revolucion Burguesa por excelencia, osease la Revolucion Francesa y cuanto tiempo paso hasta que el capitalismo se hizo hegemonico a nivel mundial ? No es que se fracase o se consigan victorias, es simple desarrollo de las sociedades.

Y vamos, la URSS para haber sido la primera experiencia socialista....

lo de los genocidios son chorradas, que se mencionan en este caso por falta de documentación.


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Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
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https://lamayoria.online/

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Re: Debate: ¿Por qué tantas revoluciones fallan?

Mensaje por SS-18 el Vie Ago 02, 2013 11:13 pm

Y usa el buscador del foro o el de google para encotnrar temas y informarte en algo, es que manda huevos con esa "cacareada libertad" y llamamos al holodomor "genocidio".


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Re: Debate: ¿Por qué tantas revoluciones fallan?

Mensaje por SS-18 el Vie Ago 02, 2013 11:38 pm

http://www.forocomunista.com/t1353-el-mayor-genocidio-del-siglo-xx


Gulags mito y realidad:
http://www.forocomunista.com/t1024-gulags-mito-y-realidad

parte del asunto Troski-Stalin:
http://www.forocomunista.com/t9166-el-triunfo-de-stalin-escrito-de-trotsky

Acusaciones sobre Imperialismo practicado en la URSS:
http://www.forocomunista.com/t3398-neocolonialismo-sovietico

Propaganda y Mitos sobre la URSS y el Glorioso Ejercito Rojo en su absoluta victoria sobre el fascismo, esbirros de la burguesia , y actuacion durante la Segunda Guerra Mundial

http://www.forocomunista.com/t6501-mitos-de-la-segunda-guerra-mundial

Holodomor, o la Hambruna del 32 en la URSS
http://www.forocomunista.com/t323-holodomor-que-es-ficcion-y-que-realidad

Pacto Molotov RIbbentrop , la supuesta "alianza" con los NAZIs que prediga la propaganda anticomunista y Polaca
http://www.forocomunista.com/t995-pacto-ribbentrop-molotov-no-agresion


Más de la actuación del Ejercito Rojo en la guerra, en este caso el tema de las "violaciones"
http://www.forocomunista.com/t2194-que-hay-de-cierto-en-la-violaciones-que-hizo-el-ejercito-rojo

Purgas en la URSS, cuando se acusa de "genocidio" y demas mierdas. Es un tema bastante controvertido, por lo menos creo que el que más de todos los temas.

http://www.forocomunista.com/t1034-purgas-en-la-urss

Avances tencologicos de la URSS

http://www.forocomunista.com/t1219-avances-tecnologicos-e-inventos-sovieticos





http://www.forocomunista.com/t6439-tanques-alemanes-vs-sovieticos

Faltan más temas como el de katyn, por ejemplo, las deportaciones de etnias, y creo que mas o menos eso son los más reproducidos. Tambien los mitos de la caida de la URSS y su supuesta quiebra economica. Todo esta en el foro de la URSS pero no lo he encontrado aún.


Sobre las acusaciones de Genocidio del socialismo que recientemente adopto la propaganda anticomunista para equiparar al NAZIsmo o incuso sobrepasarlo para justificar su ilegalización en muchos paises.
http://www.forocomunista.com/t1353-el-mayor-genocidio-del-siglo-xx


Purgas:

http://www.forocomunista.com/t1034-purgas-en-la-urss


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