¿he traicionado mis ideales?

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AliveRC
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Re: ¿he traicionado mis ideales?

Mensaje por AliveRC el Mar Jul 30, 2013 9:36 pm

PequeñoBurgués escribió:Uno puede comportarse como Hombre Nuevo pues cuando tienes a Fidel invitándote a fumar puros a su palacio, cuando te pagan los juguetes para irte a Bolivia de aventuras, etc.


"Irte a Bolivia de aventuras cuando te pagan los juguetes". Por como lo dices, parece que el Che iba en lujosos y limpios coches por la selva, para alojarse en bonitas y grandes casas, siempre protegido; parece que el Che (y el resto de los guerrilleros cubanos, bolivianos y de otras nacionalidades) no estuvo haciendo un esfuerzo físico (y por tanto, mental) prácticamente sobrehumano en condiciones muy precarias y duras.

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PequeñoBurgués
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Re: ¿he traicionado mis ideales?

Mensaje por PequeñoBurgués el Mar Jul 30, 2013 10:41 pm

AliveRC escribió:
PequeñoBurgués escribió:Uno puede comportarse como Hombre Nuevo pues cuando tienes a Fidel invitándote a fumar puros a su palacio, cuando te pagan los juguetes para irte a Bolivia de aventuras, etc.


"Irte a Bolivia de aventuras cuando te pagan los juguetes". Por como lo dices, parece que el Che iba en lujosos y limpios coches por la selva, para alojarse en bonitas y grandes casas, siempre protegido; parece que el Che (y el resto de los guerrilleros cubanos, bolivianos y de otras nacionalidades) no estuvo haciendo un esfuerzo físico (y por tanto, mental) prácticamente sobrehumano en condiciones muy precarias y duras.


sí, está mal expresado la verdad, pero desde luego el Ché siempre tuvo las espaldas bien cubiertas, nunca tuvo que arreglárselas él solo o como máximo con apoyo de su familia, como es el caso del resto de mortales a día de hoy.

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Re: ¿he traicionado mis ideales?

Mensaje por pedrocasca el Mar Jul 30, 2013 11:00 pm

Y si el que necesita el coche es un médico convencido militante comunista que sabe positivamente que pagando una coima va a tener el coche y eso le permitirá trabajar en un medio rural en donde apenas hay médicos y podrá atender a mucha más gente e incluso trasladar a enfermos a hospitales situados a grandes distancias ...

Y si la organización del PC de la región de nosedondeestámuylejos necesita el coche para poder hacer su trabajo de agitación y propaganda llegando a más lugares, a más gente, a más trabajadores ...

¿Qué deberían hacer?. En ningún caso intento plantear que el fin justifica los medios o que hay que ser puramente pragmáticos, pero habrá que analizar el caso concreto dentro de la generalidad, tomar una decisión y, después, plantear las medidas políticas encaminadas a evitar la corrupción. Desde luego estoy de acuerdo en que del PSUV y del PCV nada va a salir en este sentido.
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Re: ¿he traicionado mis ideales?

Mensaje por Razion el Miér Jul 31, 2013 12:03 am

PequeñoBurgués escribió:Uno puede comportarse como Hombre Nuevo pues cuando tienes a Fidel invitándote a fumar puros a su palacio, cuando te pagan los juguetes para irte a Bolivia de aventuras, etc.

O por ejemplo cuando exista un partido capaz de socorrer a sus militantes en caso de apuros, y con esto me refiero a darle un sitio donde dormir cuando no tenga donde caerse muerto, ya te digo, que no se puede andar pidiendo heroicidades voluntaristas sin tener las espaldas mínimamente cubiertas.

¿Y que tiene que ver lo que decís con lo del Hombre Nuevo?¿Acaso éste era el guerrillero? Esto es caer en tratar de atribuir en Guevara sólamente la parte de la guerrilla y olvidarse de su trabajo en la Cuba Revolucionaria, como hombre de primera línea, junto con Fidel y tantos otros. Antes de morir en Bolivia, desarrollo un trabajo importante que sentó las bases del desarrollo económico en Cuba, y fomentó medidas claramente antiburocráticas. O acaso es de olvidar como se obligaba a laburar en la caña a los miembros de los órganos de gobierno, o el trabajo voluntario, que el mismo Guevara realizaba. Es importante destacar que esto se hizo en conjunto con el Pueblo cubano, no eran Superhombres los dirigentes revolucionarios. Aunque muchos desestiman el laburo de los cubanos, y los ponen como unos vividores de los "rusos". ¿Que idealismo hay en ello?

¿Acaso no existen organizaciones que socorren a sus militantes cuando lo necesitan? No se como será en España, pero en Argentina lo he visto muchas veces, y ninguna se puede atribuir la condición de ser el Partido Revolucionario, pero si se necesitan laburos o planes y arrebatárselos al gobierno, lo consiguen tomando un ministerio y prendiéndole fuego si es necesario. Para dejar tirado a un compañero hay que ser bastante hijo de puta.

Con respecto a lo que menciona pedrocasca, es cierto, hay que ver en qué condiciones uno se aprovecha de estas fisuras en el esquema burocrático, y de la corrupción, para sacar ventaja en función de un proyecto ya sea revolucionario o transformador en el sentido de avance social. Pero una cosa es hacerlo por motivos individuales, por beneficio personal, y otra muy distinta para el fortalecimiento de los sectores combativos (y aquí dejo de lado el ejemplo del auto, ya que la discusión va por otro lado). Por poner un ejemplo, a mi no me interesa el manejo discrecional de los fondos, y que estos se pasen en limpio en las cuentas del Estado, ni las "cuentas claras" del Estado burgués, si necesitamos obras para un barrio, si necesitamos el dinero, o los recursos que fueren, y hay que recurrir al apriete por ejemplo, me parece perfecto, o si hay que transar con algún político de turno para sacarle esa ventaja y después dársela por la espalda, no me parece errado en absoluto, pragmatismo es lo que falta muchas veces. Ahora bien, eso no es lo mismo que conseguir un puesto cómodo para mi mismo, olvidándome y dejando en banda a mis compañeros, ni sobornar a algún funcionario para que consiga algo que me ponga en ventaja por sobre ellos, que sufren las mismas necesidades que yo (o incluso más). Acá no se trata de idealismo basado en la fantasía de alguien, sino en considerar como la salida válida la militancia organizada, ni salidas individuales, ni soluciones que no sean prácticas, porque como individuo tarde o temprano te la ponen, y los que la safan son uno de cada diez.

Jordi de Terrassa, te malinterpreté entonces, igualmente te decía para que no se vaya la discusión en acusaciones y calumnias. Entiendo tu postura respecto al Estado venezolano.

Saludos


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Jose de San Martín


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"En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
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Re: ¿he traicionado mis ideales?

Mensaje por arsenio_zamora89 el Miér Jul 31, 2013 12:56 am

Jordi de Terrassa escribió:
El proletariado mundial y el movimiento comunista internacional están jodidos por revisionistas como usted, que no tienen el menor escrúpulo en justificar y apoyar sin fisuras un régimen que fomenta la corrupción, y atacan a las masas trabajadoras responsabilizándolas de todos los males que causa la ineptitud, en la organización de la producción y distribución de medios de producción y bienes de consumo, de los políticos e ideólogos del régimen corrupto venezolano.

.

El calificativo lo dejo pasar porque sería rebajar un debate que pretendo sea de altura, o al menos de ideas. Al pretender descalificarme a mí y no a mi argumento es una perdida de tiempo, estoy aquí para debatir de ideas no de personas, así que no caeré en la provocación de personalizar el debate, lo que lo haría inerte. En cuanto a la opinión que tiene del proceso Bolivariano, escribe igual o peor a lo publicado a diario por la prensa burguesa internacional; idea que respeto pero no comparto en absoluto. Reconozco la existencia de hechos de corrupción y demás pero afirmar que en Venezuela se responsabiliza a la clase obrera por tales males es un dislate. Afirmar desde un absoluto la indeptitud de un gobierno es cuanto menos precipitado. Debe informarse con más afán cuando emita afirmaciones tan serias.

Jordi de Terrassa escribió:
El asusto que motiva esta discusión es la distribución de un bien de consumo escaso, objetivo de producción 30.000 unidades al año frente a una necesidad de 276.000 unidades hasta el 11 de julio 2013. Por el objetivo de producción, del estado, el bien continuará siendo escaso. Hay que recordar que la compra de este bien está subvencionada por el estado y los criterios de distribución del estado venezolano son

.

Bien escaso me suena a escasez, ley de oferta y demanda, en fin a economía de mercado. Mi persona posee otra racionalidad económica en cuanto a determinar el valor de cambio de una mercancía, en todo caso voy a ahondar en el tema de los automóviles, mi opinión particular es de absoluta crítica a la política estatal de subsidio la compra de bienes suntuarios, al que usted califica de "necesidad". Mi visión es de usar ese capital para mejorar el transporte público, dotar de ciclovías a las ciudades (no existen en venezuela), fomentar el uso de bicicletas, facilitando su uso de la mejor manera posible. Es inviable que seis millones de caraqueños tengan cada uno un vehículo en su garaje (Caracas tiene una superficie de 810km2) sería un cataclismo. Me opongo rotundamente a estimular el consumo indiscriminado de vehículos.

Jordi de Terrassa escribió:
Frente a estos criterios que fomentan la corrupción, puede resultar esclarecedor conocer qué criterios de distribución propone el PCV, partido que usted tiene a bien representar en este foro

.

Repito que vengo al foro a debatir ideas, no a representar a un partido (del cual soy orgullosamente militante). Si de verdad quiere opinar sin hacer afirmaciones basándose en quién sabe que referencias y/o fuentes le dejo a disposición la línea política del partido, que tengo en digital (formato en pdf) o mejor aún lo invito a Venezuela para que haga un análisis más concreto. No sigo para no desvirtuar.

Jordi de Terrassa escribió:
El subjetivismo revisionista de todas las épocas y lugares ha necesitado, necesita y necesitará crear un nuevo tipo ideal de ser humano; el hombre socialista, cuya principal característica, aparte de convertirse en momia de forma natural al fenecer, es comulgar con la rueda de molino del revisionismo. La teoría comunista, aunque le suene difícil de creer, descubrió que la burguesía no solo crea las armas con las que va a ser destruida, sino que crea a los hombres que las han de empuñar, hoy podemos afirmar que la burguesía revisionista no es una excepción.

.

Le recomiendo releer al Comandante Che Guevara, uno de los pilares de su pensamiento es la existencia de "el hombre nuevo", el cual sería resultado de la interacción de los hombres bajo un modo de producción socialista, lo que daría como resultado una conciencia socialista, que piensa en la sociedad como un todo, por el contrario de la conciencia capitalista, egoísta, que concibe la sociedad como una suma de individualidades.
Sueño con un gobierno que empodere a la clase trabajadora como clase dominante, pero no por ello defiendo a trabajadores corruptos. Quiero trabajadores conscientes de su papel en la historia, quiero clase obrera con valores socialistas, anhelo que campesinos y obreros practiquen valores socialistas. Quiero que esta sociedad tenga conciencia del deber social. Utilizar la teoría marxista para justificar la corrupción es corromper las ideas socialistas, en socialismo no puede existir un hombre que ponga la mercancía por encima de la conciencia, peor aún si se trata de un bienes que no sean de primera necesidad, como un automóvil. Marx estudió con detalle el fetichismo de la mercancía, también debería repasarse para evitar ciertas tentaciones capitalistas.
Mi intención fue condenar la corrupción en cualquiera de sus formas, no individualizar ni personalizar los argumentos. Los revolucionarios no podemos tolerar bajo ningún concepto hechos de corrupción. Tolerancia cero a los corruptos.

Saludos cordiales
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Re: ¿he traicionado mis ideales?

Mensaje por gatopardo el Miér Jul 31, 2013 1:50 am

arsenio_zamora89 escribió:(...)Bien escaso me suena a escasez, ley de oferta y demanda, en fin a economía de mercado.

Bueno, Marx escribió bastante sobre Valor de Cambio, Dinero, Mercado y Circulación.
Es más, Marx no tendría ningun sentido y tampoco nosotros marxistas, sin las premisas de la Economía Política liberal.

A otro tema, más allá del discurseo moralista: ya tendrían que estar removiendo a Ricardo Menendez, por timar las espectativas de la población venezolana con falsas promesas. Ya que entregaron realmente 820 unidades (oferta) sobre una inscripción de 300.000 solicitudes (demanda).

Porque la ensambladora Venirauto (empresa de capitales Iraní/Venezolanos) no cumplió con las metas de producción prometidas y han salido a buscar autos de apuro en países como Argentina.

El problema de estos régimenes a mitad de camino entre una economía socialista y la capitalista. Es que tratan de competir con el capitalismo disfrazados de socialistas.
¿Cómo? Entrando en la competencia, capturando una masa cautiva de clientes con el objeto del lucro.

Y ¿por qué lucro?: porque el mínimo salarial para calificar supera en algo más de 1000 bolívares el Salario Minimo del trabajador venezolano. Ergo: está dirigida a las capas medias con algún poder de solvencia, que pueden distraer casi la mitad del  salario requerido en el pago de un automóvil.

Acá los precios de los escasos automóviles ofertados, el salario requerido para calificar como peticionante y los 5 años requeridos para cancelar el capital a razón de un débito automático del 45% mensual del salario.

http://www.correodelorinoco.gob.ve/economia/enterate-cuanto-cuesta-un-auto-venezuela-productiva-automotriz/

Quedan por dilucidar el monto de los intereses y la proyección inflacionaria que, de seguro, se reflejará en una cantidad de años mayor para terminar de pagar (siempre que se mantenga el empleo) un bien amortizable que tendrá un valor de reventa inservible.

El gobierno que compite en el mercado capitalista, con reglas capitalistas, irremediablemente reproduce la corrupción capitalista.

Saludos.
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Re: ¿he traicionado mis ideales?

Mensaje por arsenio_zamora89 el Miér Jul 31, 2013 10:44 am

gatopardo escribió:
arsenio_zamora89 escribió:(...)Bien escaso me suena a escasez, ley de oferta y demanda, en fin a economía de mercado.

Bueno, Marx escribió bastante sobre Valor de Cambio, Dinero, Mercado y Circulación.
Es más, Marx no tendría ningun sentido y tampoco nosotros marxistas, sin las premisas de la Economía Política liberal.

Totalmente de acuerdo, pero invito a superar la racionalidad económica de la burguesía o clase dominante, no podemos construir socialismo con las armas melladas del capitalismo, debemos ir creando una propia racionalidad económica que acelere una transición verdadera al socialismo. Mi planteamiento se refiere al absurdo de crear una política pública que subsidie automóviles, como expliqué anteriormente.

gatopardo escribió:
El problema de estos régimenes a mitad de camino entre una economía socialista y la capitalista. Es que tratan de competir con el capitalismo disfrazados de socialistas.
¿Cómo? Entrando en la competencia, capturando una masa cautiva de clientes con el objeto del lucro.


Repito: estás dando en el clavo, creí haber constatado mi posición fuertemente crítica a este proceso, sin embargo es una crítica basada en la lealtad. En Venezuela decimos Irreverencia en la discusión, lealtad en la acción. Por otra parte te aseguro que lo que menos está haciendo el estado venezolano es lucrandose, están desfalcando al estado con políticas públicas como estas, que son influídas por el imaginario colectivo burgués que implanta en la mente de las personas la idea de que todos tienen que trasladarse en auto, "el transporte público y las bicicletas, son para perdedores".

gatopardo escribió:
A otro tema, más allá del discurseo moralista: ya tendrían que estar removiendo a Ricardo Menendez, por timar las espectativas de la población venezolana con falsas promesas. Ya que entregaron realmente 820 unidades (oferta) sobre una inscripción de 300.000 solicitudes (demanda).

Me parece que el tema planteado amerita esa revisión "moralista". Si bien el marxismo no es una posición moral o ética siendo un estudio científico, no niega la existencia de moral en el hombre, Gramsci lo llamaría contrahegemonía los revolucionarios debemos aspirar a ser vanguardia de una contrahegemonía concreta. Me explico: Ante una hegemonía capitalista que representa el egoísmo y la corrupción los revolucionarios estamos obligados a pensar en colectivo y ser incorruptibles. No por una posición moral o religiosa sino por el hecho de resaltar que si de verdad creemos en la clase obrera como faro en la salvación de la especie humana, esta clase debe aprender y/o fomentar ciertos valores. La corrupción encarna el egoísmo, la aspiración individual, si se piensa en colectivo se es incapaz de manosear el herario público. En el estado moderno no existe nada más colectivo que el herario público, mientras colectivizamos la tierra y demás medios de producción los revolucionarios debemos entender que el capital estatal es sagrado. El capitalista que únicamente busca el máximo beneficio, es un depredador del dinero público. Un militante comunista encarna la vanguardia, se supone que ha recibido una formación intelectual que lo ha librado o al menos reducido de alienación, si como dijo el Che: "El conocimiento nos hace responsables" se debe asumir sin vacilaciones el compromiso de cultivar una moral que conciba la corrupción como una falta al deber social y no como una ofensa a la ética y las buenas constumbres como se pretende hacer ver. Una vanguardia corrupta inevitablemente despoja a la clase obrera de los valores que la permitan ser verdaderamente revolucionaria, socialista, comunista. Creo que me extendí un poco.

¡Saludos a todos!
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Re: ¿he traicionado mis ideales?

Mensaje por Jordi de Terrassa el Jue Ago 01, 2013 9:11 am

arsenio_zamora89 es un orgulloso militante del PCV, es un comunista de grandes ideales y nobles principios morales, cuyo principal objetivo es cambiar la conciencia social capitalista de la clase obrera venezolana y mundial, para que pueda llevar a cabo sus objetivos históricos, liberándose ella liberar a la humanidad de la explotación, y hacer realidad un nuevo ser social; el nuevo hombre socialista.

Son tan grandes los ideales del orgulloso militante comunista venezolano, que prácticamente no le deja sitio en su cerebro para el materialismo. La teoría comunista establece que el ser social determina la conciencia social, que la infraestructura económica determina la superestructura ideológica y política, y no a la inversa como cree arsenio_zamora89.

La conciencia social es capitalista en Venezuela porque las relaciones de producción son capitalistas. La burguesía no necesitó crear el hombre nuevo capitalista. La burguesía destruyó el estado feudal e impuso las relaciones de producción capitalistas, al desaparecer con el feudalismo el ser social feudal y aparecer con el capitalismo el ser social capitalista, la conciencia social pasó de los ideales caballerescos del señor feudal a los ideales humanistas del comerciante burgués.

Los nobles los principios morales del orgulloso militante comunista venezolano, le hacen concentrarse en el futuro nuevo hombre socialista y, al mismo tiempo, le impiden ver la lucha de clases y a las clases sociales actuales en Venezuela. Se queja amargamente que el estado bolivariano subvenciona bienes suntuarios esquilmando las arcas del estado, en detrimento de otros bienes de primera necesidad, pero no extrae las consecuencias; se esquilman las arcas del estado en beneficio de una minoría, el modo de producción dominante en Venezuela es el capitalista, el estado bolivariano es un estado de dictadura de la burguesía, y la formación social venezolana está imperializada, en el sector de la producción de vehículos, por los capitales chinos e iranís. Modo de producción, estado e imperialismos con los que colaboran orgullosamente el PCV y sus militantes.

Si la relación entre la oferta y la demanda de vehículos en Venezuela fuera la inversa, es decir, una producción de 300.000 vehículos anuales y una demanda de 30.000, podemos estar seguros que no existiría corrupción en la distribución y consumo de vehículos, junto con que el beneficio capitalista se vería seriamente comprometido y los chinos e iranís no estarían interesados en invertir sus capitales. Para mantener y aumentar el beneficio, al capital le interesa mantener la oferta por debajo de la demanda. El oxígeno es, con toda seguridad, el valor de uso más necesario que existe, sin embargo, el comportamiento ético y moral de todos los ciudadanos venezolanos, viejos hombres capitalistas, con respecto a este valor de uso es comunista. Nadie acapara oxígeno, nadie comercia con él, nadie consume más del que necesita sin la necesidad que un funcionario lo controle, y a nadie se le ocurre pretender cobrar o pagar un óbolo por él.

Lo que generará la conciencia social comunista es el ser social comunista, una sociedad cuyo desarrollo de las fuerzas productivas produzca superabundancia de todos los bienes de consumo, y se puedan satisfacer todas las necesidades sociales.

Pero el orgulloso militante del PCV no participa en el foro para debatir sobre estos temas, sino para convertirnos en nuevos hombres socialistas. Noble e idealista causa para la que, confieso, me hallo perdido.

Saludos.
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Re: ¿he traicionado mis ideales?

Mensaje por arsenio_zamora89 el Vie Ago 02, 2013 9:53 am

Jordi de Terrassa escribió:arsenio_zamora89 es un orgulloso militante del PCV, es un comunista de grandes ideales y nobles principios morales, cuyo principal objetivo es cambiar la conciencia social capitalista de la clase obrera venezolana y mundial, para que pueda llevar a cabo sus objetivos históricos, liberándose ella liberar a la humanidad de la explotación, y hacer realidad un nuevo ser social; el nuevo hombre socialista.

Son tan grandes los ideales del orgulloso militante comunista venezolano, que prácticamente no le deja sitio en su cerebro para el materialismo. La teoría comunista establece que el ser social determina la conciencia social, que la infraestructura económica determina la superestructura ideológica y política, y no a la inversa como cree arsenio_zamora89.

La conciencia social es capitalista en Venezuela porque las relaciones de producción son capitalistas. La burguesía no necesitó crear el hombre nuevo capitalista. La burguesía destruyó el estado feudal e impuso las relaciones de producción capitalistas, al desaparecer con el feudalismo el ser social feudal y aparecer con el capitalismo el ser social capitalista, la conciencia social pasó de los ideales caballerescos del señor feudal a los ideales humanistas del comerciante burgués.

Los nobles los principios morales del orgulloso militante comunista venezolano, le hacen concentrarse en el futuro nuevo hombre socialista y, al mismo tiempo, le impiden ver la lucha de clases y a las clases sociales actuales en Venezuela. Se queja amargamente que el estado bolivariano subvenciona bienes suntuarios esquilmando las arcas del estado, en detrimento de otros bienes de primera necesidad, pero no extrae las consecuencias; se esquilman las arcas del estado en beneficio de una minoría, el modo de producción dominante en Venezuela es el capitalista, el estado bolivariano es un estado de dictadura de la burguesía, y la formación social venezolana está imperializada, en el sector de la producción de vehículos, por los capitales chinos e iranís. Modo de producción, estado e imperialismos con los que colaboran orgullosamente el PCV y sus militantes.

Si la relación entre la oferta y la demanda de vehículos en Venezuela fuera la inversa, es decir, una producción de 300.000 vehículos anuales y una demanda de 30.000, podemos estar seguros que no existiría corrupción en la distribución y consumo de vehículos, junto con que el beneficio capitalista se vería seriamente comprometido y los chinos e iranís no estarían interesados en invertir sus capitales. Para mantener y aumentar el beneficio, al capital le interesa mantener la oferta por debajo de la demanda. El oxígeno es, con toda seguridad, el valor de uso más necesario que existe, sin embargo, el comportamiento ético y moral de todos los ciudadanos venezolanos, viejos hombres capitalistas, con respecto a este valor de uso es comunista. Nadie acapara oxígeno, nadie comercia con él, nadie consume más del que necesita sin la necesidad que un funcionario lo controle, y a nadie se le ocurre pretender cobrar o pagar un óbolo por él.

Lo que generará la conciencia social comunista es el ser social comunista, una sociedad cuyo desarrollo de las fuerzas productivas produzca superabundancia de todos los bienes de consumo, y se puedan satisfacer todas las necesidades sociales.

Pero el orgulloso militante del PCV no participa en el foro para debatir sobre estos temas, sino para convertirnos en nuevos hombres socialistas. Noble e idealista causa para la que, confieso, me hallo perdido.

Saludos.

Falacias de principio a fin, en todo momento un tono irónico intentando descalificarme. Me aburre contestar todas las falacias y frases que me atribuyes. Te invité a descalificar mi argumento no a mi persona o mi partido, en todo caso prefiero dejar la polémica aquí. Cuando quieras debatir sobre ideas estoy a total disposición. Te aconsejo leer nuevamente "La enfermedad infantil del izquierdismo en el comunismo" - Lenin.
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Re: ¿he traicionado mis ideales?

Mensaje por arsenio_zamora89 el Mar Ago 06, 2013 7:59 am

pedrocasca escribió:
Y si el que necesita el coche es un médico convencido militante comunista que sabe positivamente que pagando una coima va a tener el coche y eso le permitirá trabajar en un medio rural en donde apenas hay médicos y podrá atender a mucha más gente e incluso trasladar a enfermos a hospitales situados a grandes distancias ...

Y si la organización del PC de la región de nosedondeestámuylejos necesita el coche para poder hacer su trabajo de agitación y propaganda llegando a más lugares, a más gente, a más trabajadores ...

¿Qué deberían hacer?. En ningún caso intento plantear que el fin justifica los medios o que hay que ser puramente pragmáticos, pero habrá que analizar el caso concreto dentro de la generalidad, tomar una decisión y, después, plantear las medidas políticas encaminadas a evitar la corrupción. Desde luego estoy de acuerdo en que del PSUV y del PCV nada va a salir en este sentido.

Me alegra la pregunta porque me permite atacar los mitos creados por la prensa internacional, recientemente se le otorgó un vehículo (obviamente lo tienen que pagar, pero es bajo un razonable crédito de una entidad bancaria del estado) en la graduación de 830 médicos integrales comunitarios. Graduados a su vez en una Universidad del estado, y esta carrera en específico característica por la estricta formación socialista que debe tener un profesional de la salud. De una universidad burguesa se gradúan como médico cirujano y va a trabajar como mercenario de la salud en una clínica privada, los médicos integrales están formados para trabajar para el estado, no usar su conocimiento con fines de lucro sino en beneficio de los seres humanos y son enviados esencialmente a las comunidades más desposeídas.

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Re: ¿he traicionado mis ideales?

Mensaje por Federico Taraki el Jue Ago 08, 2013 6:52 am

Venezuela tiene una enorme corrupsion que por suerte segun entiendo Maduro se ha dispuesto a erradicar, en el misntras tanto vos tenes tus necesidades. No contribuis en realidad por que ya habria corrupsion. Contribuir seria si este espacio fuese reducido si comprases productos o hicieses una accion que realmente boicotearia al sistema de tu país pero lamentablemente vos tenes tus necesidades y no podes someterte ante las injusticias no traicionas si lo que haces es en verdad cumplir una necesidad real.
Ahora si ese vehiculo lo queres por un tema superficial si traicionaste tus ideias haora si es por necesidad real no.
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Re: ¿he traicionado mis ideales?

Mensaje por asedio hardcore el Mar Ago 13, 2013 10:45 pm

Aunque con diversas opiniones agradezco las respuestas, me aclaron mis dudas y lo más importante "la autocitica" que dijo el compañero pedrocasa:


no se trata de que te sientas culpable (los católicos se lo montan muy bien en base al sentimiento de culpa y el arrepentimiento), sino que ejerzas una autocrítica en tu fuero interno, que seas consciente de la realidad del hecho y de si la decisión que tomaste la consideras (la sientes) correcta, también en base a tu ideología.
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Re: ¿he traicionado mis ideales?

Mensaje por omarelrockero1 el Sáb Ago 31, 2013 7:21 am

Lejos de "denunciar" (que poco serviría en la realidad actual de nuestro pais altamente burocratizado y corrupto) o analizar y rectificar, un "sentimiento de culpa" a lo idealista, y sacar posibles concluciones subjetivas; creo que deberiamos exigir que no se siga con esos tipos programas que terminan beneficiando mas a los "acomodados" que a los explotados, pereciera que es una politica aplicada no acorde a la relidad concreta, que si supuestamente se busca ir creando condiciones para una verdadera "revolucion socialista", con esto, se fomentan mas los anti-valores burgueses.  

Nuestra necesidad principal es transportarnos de forma segura y confortable a nuestros trabajos u otros sitios, nuestra necesidad no es necesariamente un carro de "lujo". Poco se ha hecho por tomar y fortalecer el transporte publico, la mayoria del transporte publico esta en manos de burguesitos que no se procupan en el bienestar de los usuarios sino como aumentar cada vez mas el precio del pasaje y ponerle mas dificil la vida a nosotros los obreros.
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Re: ¿he traicionado mis ideales?

Mensaje por PequeñoBurgués el Sáb Ago 31, 2013 12:27 pm

creo que deberiamos exigir que no se siga con esos tipos programas que terminan beneficiando mas a los "acomodados" que a los explotados
Exactamente, diste en el clavo.

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Re: ¿he traicionado mis ideales?

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