[España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

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    Habeas_Corpus
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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por Habeas_Corpus el Miér Jul 17, 2013 7:19 pm

    AreYouSerious escribió:Habeas Corpus, yo utilicé algo muy parecido como argumento en el 25A y rapidamente me soltasteis que lo que importaba eran los objetivos de esa plataforma, que no cuadraban con los del socialismo, algo con lo que estoy de acuerdo, pero si en este caso el objetivo desestabilizará aun menos la democracia burguesa y no comparte nuestros objetivos, no entiendo la propaganda.

    Creo que la situación era distinta, aquello era ASALTAR el congreso, esto es una manifa, una protesta sin más. En aquella otra se pedía luchar de forma directa y en esa situación los comunistas y la clase obrera, no tiene nada que ganar.

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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por AreYouSerious el Miér Jul 17, 2013 7:21 pm

    Habeas_Corpus escribió:
    AreYouSerious escribió:Habeas Corpus, yo utilicé algo muy parecido como argumento en el 25A y rapidamente me soltasteis que lo que importaba eran los objetivos de esa plataforma, que no cuadraban con los del socialismo, algo con lo que estoy de acuerdo, pero si en este caso el objetivo desestabilizará aun menos la democracia burguesa y no comparte nuestros objetivos, no entiendo la propaganda.

    Creo que la situación era distinta, aquello era ASALTAR el congreso, esto es una manifa, una protesta sin más. En aquella otra se pedía luchar de forma directa y en esa situación los comunistas y la clase obrera, no tiene nada que ganar.

    Era "asediarlo" hasta "la dimisión" pero bueno, si tu dices que era distinta, perfecto, me da igual.

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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por SS-18 el Miér Jul 17, 2013 9:50 pm

    Estoy flipando. Yo como aficionado a esto creo que puedo decir despues de lo leido que el principal problema de los comunistas y de la clase trabajadora son los propios.comunistas. creo que no se entiende que es eso del comunismo ni las funciines que tiene uno.


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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por SS-18 el Miér Jul 17, 2013 9:53 pm

    Es uncreible algo tam simple de entender y que comunistas prifesionales se crean que su funciin en un frente de masas es gritar le pique a quuen le puque revoluciin bolchevique? Es hora de jubilarse, sobre todo para luego no sorprenderse cuando llegue al poder un partido neonaziu


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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por PequeñoBurgués el Miér Jul 17, 2013 10:44 pm

    como miembro de la clase obrera que eres organízate y lucha

    esto a mi entender es totalmente ineficaz, un "se gasta 10 veces más en investigar implantes de silicona a curar el Alzheimer, al final tendremos tetas y pollas grandes pero no sabremos como se utilizan", agitan más que todos los "obreros" y "organízate y lucha" que quieras soltar.

    Es solo una opinión.

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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por M. Shólojov el Miér Jul 17, 2013 11:10 pm

    Estoy en la línea de Pequeño-Burgués. No todo vale en la táctica. De hecho, muchas veces es errada. Hay que acercarse al proletariado, no espantarlo con monsergas. Hay que hablarle en su idioma. De esto sabía mucho Lenin, recordemos: para los soldados del frente, hasta los huevos de piojos y de guerra, gritó Paz; para los mujiks pidió Tierra; para los obreros, que comían mierda en las grandes ciudades, prometió Pan. A cada grupo, en su idioma. Nosotros no sabemos acercarnos a un obrero y "camelarlo". La táctica ha de cambiar. Creo que este tema es crucial, y a menudo lo obviamos.

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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por GhostRider el Jue Jul 18, 2013 12:21 am

    Sí, estoy de acuerdo con lo que apuntáis, debemos saber bien cómo acercarnos a los trabajadores y aún no damos con la tecla; pero me parece prioritario comprender que hay que estar, cosa que muchos comunistas (prueba palmaria de ello son las intervenciones en este foro) no comprenden ya que, directamente, rechazan, ridiculizan e incluso se oponen a toda movilización espontánea que no hable explícitamente de lucha obrera o cosas por el estilo.

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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por AlejoSola el Jue Jul 18, 2013 4:38 pm

    AreYouSerious escribió:.
    AlejoSola yo no digo que los convocantes sean IU o PSOE pero será una mezcla de eso y 15M.

    Ajám. Pero pedir la organización de un movimiento de masas completamente carente de oportunismo en la situación actual, es un poco utópico. Como marxistas leninistas tenemos que transformar esos movimientos hacia un ámbito revolucionario; hacernos oir y que nos escuchen. Y a partir de ahí crecer en unidad práctica (y teórica, por supuesto, pero esta ha de ser paralela a la primera) y métodos de acción, para ganar influencia en el ámbito proletario y dotarles de capacidad de vanguardia.
    Pero hasta eso queda aún mucho. Más aún si no sabemos "sacar tajada" del oportunismo, arrebatarle la capacidad de influencia entre los parias en sus propias convocatorias, y transformar éstas en auténticos instrumentos revolucionarios.
    Salud!

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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por SS-18 el Jue Jul 18, 2013 5:08 pm

    M. Shólojov escribió:Lo de la barbacoa es de vergüenza absoluta. Cada día me sorprenden más los "quincemeros" y la chupi-progresía.

     Supongo que un comunista tiene que guiarse por los comunicados que hace una manga de alienados y esperar sentado desde casa a que alguien que convoque cree un comunicado a medida de los rojos pra que estos se sientan intersados...Muy curioso.


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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por SS-18 el Jue Jul 18, 2013 5:16 pm

    PequeñoBurgués escribió:Ahora como crítica constructiva:

    Está muy bien destituir el gobierno, pero una vez destituido, ¿qué proponéis? ¿al PSOE? y no me valen respuestas alucinadas tipo PCPE como: "la revolución proletaria".

    Propuestas serias, porque si no hay una alternativa, casi mejor que se quede el gobierno, así nos ahorramos unos porrazos.

     Solo hay que picar en toda grieta del sistema, aprovechar las oprotunidades para intentar avanzar lo mas posible la caida del regimen. Esta convocatoria no v a asolucionar nada, quien lo va a solucionar son los rojos y para que los rojos lo solucionen etienen que apoyarse en las masas y esas masas estan en este tipo de convocatorias, donde si no estan los rojos, van a estar de barbacoas siglos.

    Pero aqui nuestros genios de la vanguardia se dedican a criticar comunicados de alienados..........en vez de importarles una mierda e ir a lo que se van a las manifestaciones en una huelga, a hacer agitación, para elevar el nivel de los avanzados y avanzar el nivel de los mas alienados.

    Vamos yo creo que es lo mas logico y razonable. Y desde luego no encuentro esa razon qudarse en casa quejandose y esperando a que le cuadre a la patronal convocar alguna huelga para salir.

    ¿ Quien se tiene que ahorrar unos porrazos ? Cuantos mas porrazos les den a los perroflautas , mejor. Mas posibilidades hay de que espabilen y se despiojen. Yo veo que en cada manifestacion, se sube de intensidad.

    Y no entiendo cuando piensas aparecer los rojos entre las masas......¿ para cuando canten el cara al sol ?


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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por SS-18 el Jue Jul 18, 2013 5:19 pm

    AlejoSola escribió:
    PequeñoBurgués escribió:Ahora como crítica constructiva:

    Está muy bien destituir el gobierno, pero una vez destituido, ¿qué proponéis? ¿al PSOE? y no me valen respuestas alucinadas tipo PCPE como: "la revolución proletaria".

    Propuestas serias, porque si no hay una alternativa, casi mejor que se quede el gobierno, así nos ahorramos unos porrazos.
    Es imposible quitar el poder a la burguesía en esta manifestación. Para lo qe ha de servir es para colaborar a la previa organización de los trabajadores, aportar hacia ésta para consecuirla. Es muy utópico pensar que así, de repente, sin haberlo hecho antes, el oprimido español se organiza en 1 semana por su cuenta y da al traste con el gobierno este jueves. La labor de los comunistas allí no es otra que fomentar la agrupación del proletariado/campesinado, etc... bajo un frente común que se cree con la práctica revolucionaria, para la cuál este jueves puede suponer una especie de victoria si nos lo montamos bien desde el movimiento.
    Salud!

     Bravo, gracias !!! Algo logicamente obvio y razonable, que no se explica como es posible que rojos no entiendan algo tan simple.


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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por SS-18 el Jue Jul 18, 2013 5:27 pm

    [quote="undefined"]
    stygma escribió:
    GhostRider escribió:Madre mía, parece que muchos tienen de marxistas sólo el avatar. ¿Somos conscientes de cuál es el estado natural de la conciencia de los trabajadores, que son hijos del capitalismo? ¿Entendemos que los trabajadores no van a elevar su conciencia a conciencia de clase para sí porque los comunistas tecleemos furibundamente en tuiter contra una hipotética barbacoa?
    Convocar una movilización llamándola barbacoa es un despropósito, eso está claro. Ahora, ¿qué pensamos hacer para que en un futuro esto no sea así? ¿Renegar de las masas porque no son "tan listas" como nos gustaría? Pues nada, a hacer como el PCPE, paseemos nuestras banderitas en aquellas citas que nazcan ya de cierto grado de conciencia, que lo demás queda feo y no es rentable a corto plazo.

    Más allá de estas consideraciones, y para el caso concreto de mañana, lo ideal sería (y esto debería haberlo pensado todo comunista) algo como lo que apunta el camarada SS-18. En vez de discutir si las barbacoas molan o no (obviamente no se ha convocado para asar chorizos literalmente, es sólo un -para mí desafortunado- juego de palabras) deberíamos estar pensando como inundar ambas convocatorias de consignas (y propaganda, etc.) con contenido, que vayan en la línea de elevar la conciencia de la gente que asista y, a la vez, hacer lo posible por conseguir que ambas movilizaciones confluyeran en una manifestación improvisada por el centro de Madrid, por ejemplo.

    Todo lo demás me parecen pataletas del comunista que poco comprende de cuáles son sus deberes para con la clase obrera.

    Difiero, creo que porque nos presentemos allí diez personas con banderas comunistas y gritando "Le pique a quien le pique, rabia bolchevique" no vamos a cambiar nada, y como mucho conseguiremos que se rian un rato de nosotros.

    Compañero, si tu como comunista lo unico que se te ocurre para agitar en una manifa es gritar "le pique a quien le pique, rabia bolchevique", yo no se que concepto de comunistas teneis en este pais, pero mejor que os jubileis o directamente no salgais a la calle nunca.

    ¿ No se te ocurre gritar nada para no hacer el ridiculo ?



    Ya de base la barbacoa es para que el gobierno dimita, cosa que ni va a hacer, y en todo caso la "alternativa" es el PSOE, quizá en coalición con IU, o hasta si me apuras UPyD también está por ahí. Bueno, yo estoy de acuerdo en ir con mi bandera de la república popular, gritar cuatro frases e improvisar una mani. Vale y luego que? realmente así creamos conciencia de clase? la gente ya huye de nosotros simplemente por ser comunistas, olvídate ya de que nos tomen en serio si vamos por ahí admirando a Stalin, a Kim Il Sung, o a Mao. Igual que por ejemplo me pareció buena idea ir a un scrache de la PAH y hablar sobre esto, no me parece para nada buena idea hacerlo en esta convocatoria, seguramente todos habéis visto las fotos de perroflautas dandole flores a los antidisturbios, o imágenes similares, ese es el tipo de gente que irá a la parrillada, "la revolución se hará con flores o no se hará" "revolución pacífica" "elecciones anticipadas" tenemos que ir mucho más allá de presentarnos allí con cuatro eslóganes que rimen. He visto al PCPE en la mayoría de las manifestaciones a las que he ido, en un lado apartaditos con sus banderas, desde alguna cuando tenían encerrados a los Bukaneros, hasta la del 14A, entre muchas otras, ya ves tú de qué les ha servido, el Partido pirata tiene más votos que ellos, osea que imagínate las masas que han concienciado así. Que vale, que tampoco vamos a hacer nada detrás de la pantalla y en tuiter, pero veo que esto tiene menos que poco futuro. O al menos esta es mi humilde opinión.

    Esque te tiene que importar un pimiento para que esta convocada la manifa, son alienados, eso te la tiene que repampinflar. Si son alienados, no entiendo porque te bsas en lo que dices para epnsar la estrategia politica. Nosotros tenemos la nuestra, y la actividad tiene que obedecer a esta, no a otra de alienados . Eso es lo que tienen que ver las masas. Donde se avanza y donde hay proclamas mas avanzadas y donde se enfanga en agitamanitas en plazas. ¿ A ti te importa el para que este conovcada una huelga que monta la patronal junto a sus sindicatos vendidos ? ¿ A que te importa una mierda ? ¿ A que vas a las huelgas a contagiar ejemplo, lucha, y organizacion a las masas ? Entonces ¿ porque estas esperando al comunicado idilico que haga engalanarse de folclore a un rojo con lagrimas en los ojos, para salir a la calle en vez de tomar la calle tu y aprovechar cuaqluier despunte social, cualquier crisis del sistema burgues, cualquier grieta para salir a picar en ella y hacer sangre con culquier descontetno para mostrar la correcta via y solución.



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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por SS-18 el Jue Jul 18, 2013 5:33 pm

    stygma escribió:Olé, solucionemos la crisis, como? derrocando a la burguesía? NOOOO, pidiendo amablemente que el gobierno dimita haciendo una barbacoa.

    Hay que joderse, la única barbacoa a la que iría es en la que quemasen a toda esa panda de hijos de puta.

    Tu no puedes ser rojo. Si eres tan infantil de no entender . La derecha y los alienados al fin y al cabo parece que tienen mas cerebro que nuestras filas, que se guian por los comunicados de alienados para asistir.

    Esto se llama, Infantilismo de Izquierda, ultrarevolucionario, posturas pseudo troskistas casi de radicalidad infantil y miope.

    Aqui a ti lo unico que te tiene que importar es que se atraigan a las masas y puedan ser expuestas cuanto mas numero mejor , al discurso y contagio de las lineas revolucionarias , ya sea hablando en nombre del cristo rey o de barbacoas. Tu interes es que hayan cumulos de masas aprovechables , crisis estructruales del sistema donde picar en las grietas y mostrar a las masas que eres el mejor picando en esas grietas para ser ejemplo de como se desangra el sistema. Y una vez que te ganes esas masa y seas referencia ya haces las convocatorias como exijan las necesidades del movimiento en el contexto que se viva.

    Se llama oprotunismo, si, bienvenidos a la Politica. Ir a intentar darle el tiro de gracia al sistema y proclamarte como vencedor y autor de su caida.


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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por SS-18 el Jue Jul 18, 2013 5:36 pm

    GhostRider escribió:Madre mía, parece que muchos tienen de marxistas sólo el avatar. ¿Somos conscientes de cuál es el estado natural de la conciencia de los trabajadores, que son hijos del capitalismo? ¿Entendemos que los trabajadores no van a elevar su conciencia a conciencia de clase para sí porque los comunistas tecleemos furibundamente en tuiter contra una hipotética barbacoa?
    Convocar una movilización llamándola barbacoa es un despropósito, eso está claro. Ahora, ¿qué pensamos hacer para que en un futuro esto no sea así? ¿Renegar de las masas porque no son "tan listas" como nos gustaría? Pues nada, a hacer como el PCPE, paseemos nuestras banderitas en aquellas citas que nazcan ya de cierto grado de conciencia, que lo demás queda feo y no es rentable a corto plazo.

    Más allá de estas consideraciones, y para el caso concreto de mañana, lo ideal sería (y esto debería haberlo pensado todo comunista) algo como lo que apunta el camarada SS-18. En vez de discutir si las barbacoas molan o no (obviamente no se ha convocado para asar chorizos literalmente, es sólo un -para mí desafortunado- juego de palabras) deberíamos estar pensando como inundar ambas convocatorias de consignas (y propaganda, etc.) con contenido, que vayan en la línea de elevar la conciencia de la gente que asista y, a la vez, hacer lo posible por conseguir que ambas movilizaciones confluyeran en una manifestación improvisada por el centro de Madrid, por ejemplo.

    Todo lo demás me parecen pataletas del comunista que poco comprende de cuáles son sus deberes para con la clase obrera.


    mas claro imposible.


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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por Raúl Valdés Vivó el Jue Jul 18, 2013 5:55 pm

    http://www.marxists.org/espanol/lenin/obras/1900s/quehacer/

    Nada más que añadir.

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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por AlejoSola el Jue Jul 18, 2013 6:00 pm

    SS-18 escribió:
    AlejoSola escribió:
    PequeñoBurgués escribió:Ahora como crítica constructiva:

    Está muy bien destituir el gobierno, pero una vez destituido, ¿qué proponéis? ¿al PSOE? y no me valen respuestas alucinadas tipo PCPE como: "la revolución proletaria".

    Propuestas serias, porque si no hay una alternativa, casi mejor que se quede el gobierno, así nos ahorramos unos porrazos.
    Es imposible quitar el poder a la burguesía en esta manifestación. Para lo qe ha de servir es para colaborar a la previa organización de los trabajadores, aportar hacia ésta para consecuirla. Es muy utópico pensar que así, de repente, sin haberlo hecho antes, el oprimido español se organiza en 1 semana por su cuenta y da al traste con el gobierno este jueves. La labor de los comunistas allí no es otra que fomentar la agrupación del proletariado/campesinado, etc... bajo un frente común que se cree con la práctica revolucionaria, para la cuál este jueves puede suponer una especie de victoria si nos lo montamos bien desde el movimiento.
    Salud!

     Bravo, gracias !!! Algo logicamente obvio y razonable, que no se explica como es posible que rojos no entiendan algo tan simple.
    De nada camarada Razz 
    Por cierto, ¿vais a ir cada uno de vosotros respectivaente a su pueblo a ver que se pinta por allí?
    Yo realmente no se qué hacer: no llevo consignas preparadas, y no voy a ir a plantarme en silencio y solísimo a pasear la bandera de la URSS delante de la sede del PP, eso sería muy penoso xD El caso es que se ha rajao todo dios en mi querido pueblo y no sé, en mi caso particularmente, qué puedo hacer para no quedar en ridículo -.-
    ¿Qué se os ocurre? Neutral 
    Salud!

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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por SS-18 el Jue Jul 18, 2013 7:04 pm

    AlejoSola escribió:
    SS-18 escribió:
    AlejoSola escribió:
    PequeñoBurgués escribió:Ahora como crítica constructiva:

    Está muy bien destituir el gobierno, pero una vez destituido, ¿qué proponéis? ¿al PSOE? y no me valen respuestas alucinadas tipo PCPE como: "la revolución proletaria".

    Propuestas serias, porque si no hay una alternativa, casi mejor que se quede el gobierno, así nos ahorramos unos porrazos.
    Es imposible quitar el poder a la burguesía en esta manifestación. Para lo qe ha de servir es para colaborar a la previa organización de los trabajadores, aportar hacia ésta para consecuirla. Es muy utópico pensar que así, de repente, sin haberlo hecho antes, el oprimido español se organiza en 1 semana por su cuenta y da al traste con el gobierno este jueves. La labor de los comunistas allí no es otra que fomentar la agrupación del proletariado/campesinado, etc... bajo un frente común que se cree con la práctica revolucionaria, para la cuál este jueves puede suponer una especie de victoria si nos lo montamos bien desde el movimiento.
    Salud!

     Bravo, gracias !!! Algo logicamente obvio y razonable, que no se explica como es posible que rojos no entiendan algo tan simple.
    De nada camarada Razz 
    Por cierto, ¿vais a ir cada uno de vosotros respectivaente a su pueblo a ver que se pinta por allí?
    Yo realmente no se qué hacer: no llevo consignas preparadas, y no voy a ir a plantarme en silencio y solísimo a pasear la bandera de la URSS delante de la sede del PP, eso sería muy penoso xD El caso es que se ha rajao todo dios en mi querido pueblo y no sé, en mi caso particularmente, qué puedo hacer para no quedar en ridículo -.-
    ¿Qué se os ocurre? Neutral 
    Salud!

    Hombre amigo. Si vas a ir tu solo y sois cuatro gatos en el pueblo....estas cosas hay que prepararlas mejor.


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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por SS-18 el Jue Jul 18, 2013 8:41 pm

    David Comas Rodríguez
    He leido todo tipo de comentarios a raíz de esta acción. Me sorprende el movimiento visceral continuo y la escasa capacidad de análisis para captar detrás de esto lo que está pasando. Desde la arrogancia veo, siempre desde el campo más autoafirmado en escorarse a la izquierda de todo, un choteo y una ridiculización de los compañeros que desarrollan esta acción.

    Si quiere saberse mi opinión a mí tampoco me parece la manera más adecuada para "debilitar al poder", sin embargo, ¿quién puede culpar a los miembros del 15-M y la Marea Blanca por buscar fórmulas para lograr esta tan predicada y ansiada "acumulación de fuerzas"?, ¿acaso la alternativa "válida" es la espiral economicista de concatenar huelgas generales no se sabe para qué ni hacia dónde para lograr la llegada "espontanea" e "insurreccional" del Socialismo?, ¿o es acaso más coherente para derribar el poder del Estado de los empresarios y banqueros recurrir al terrorismo entendido como la violencia practicada por un conjunto divorciado del resto de la sociedad?

    Actitud revolucionarista (que no revolucionaria) dónde se ensalzan las formas y se deja de lado al contenido. ¿No puede ver el tuerto en el ojo del ciego la carencia del mismo o que a él le falta? O, sin hablar de manera tan críptica y para que no se me considere un ‪#‎charlatan‬ , ¿no es capaz de ver el arrogante - que actúa como izquierdista en este caso - que tras su revestimiento de formas "revolucionarias" se esconde la misma incapacidad en el contenido de estos reformistas que tampoco saben cómo destruir el orden actual de las cosas y sustituirlo por uno nuevo?. Humildad con y para la gente, las carencias son de fondo y no de forma e impregnan al conjunto de la clase trabajadora y otros sectores sociales explotados por la oligarquía.

    http://www.elboletin.com/nacional/80060/15m-marea-blanca-manifestacion-dimision-rajoy.html


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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Jul 18, 2013 11:24 pm

    SS-18 escribió:
    PequeñoBurgués escribió:Ahora como crítica constructiva:

    Está muy bien destituir el gobierno, pero una vez destituido, ¿qué proponéis? ¿al PSOE? y no me valen respuestas alucinadas tipo PCPE como: "la revolución proletaria".

    Propuestas serias, porque si no hay una alternativa, casi mejor que se quede el gobierno, así nos ahorramos unos porrazos.

     Solo hay que picar en toda grieta del sistema, aprovechar las oprotunidades para intentar avanzar lo mas posible la caida del regimen. Esta convocatoria no v a asolucionar nada, quien lo va a solucionar son los rojos y para que los rojos lo solucionen etienen que apoyarse en las masas y esas masas estan en este tipo de convocatorias, donde si no estan los rojos, van a estar de barbacoas siglos.

    Pero aqui nuestros genios de la vanguardia se dedican a criticar comunicados de alienados..........en vez de importarles una mierda e ir a lo que se van a las manifestaciones en una huelga, a hacer agitación, para elevar el nivel de los avanzados y avanzar el nivel de los mas alienados.

    Vamos yo creo que es lo mas logico y razonable. Y desde luego no encuentro esa razon qudarse en casa quejandose y esperando a que le cuadre a la patronal convocar alguna huelga para salir.

    ¿ Quien se tiene que ahorrar unos porrazos ? Cuantos mas porrazos les den a los perroflautas , mejor. Mas posibilidades hay de que espabilen y se despiojen. Yo veo que en cada manifestacion, se sube de intensidad.

    Y no entiendo cuando piensas aparecer los rojos entre las masas......¿ para cuando canten el cara al sol ?

    Mi crítica va dirijida a los usuarios de este foro, por si alguno se piensa que por pedir la dimisión del gobierno puede servir de algo, que no, que dimita Rajoy sirve para 0 o menos 0, sería darle alas al partido que vertebra el régimen español, es decir, el PSOE:

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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Jul 18, 2013 11:28 pm

    GhostRider escribió:Sí, estoy de acuerdo con lo que apuntáis, debemos saber bien cómo acercarnos a los trabajadores y aún no damos con la tecla; pero me parece prioritario comprender que hay que estar, cosa que muchos comunistas (prueba palmaria de ello son las intervenciones en este foro) no comprenden ya que, directamente, rechazan, ridiculizan e incluso se oponen a toda movilización espontánea que no hable explícitamente de lucha obrera o cosas por el estilo.

    El tema no es dar con la tecla, si alguna vez en tu vida has vivido como un trabajador estándar comprenderás todos sus problemas, el temilla es que se confunde el concepto agitación con el concepto propaganda, cuando muchas veces se rdifunde propaganda pensando que es agitación, el mismo habeas_corpus en su ejemplo cometió ese típico error pues su propuesta está en la frontera con la propaganda.

    Voy a simplificarlo: agitar es poner de mala leche al personal, así de simple.


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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Jul 18, 2013 11:40 pm

    Nuestra tarea actual es fusionarnos (que no atraer cual predicadores) con la vanguardia de los trabajadores y darle carga ideológica a sus luchas diarias, es decir, esto viene a ser como ir a hacer coleguillas a este tipos de eventos o a cualquiera que se presuponga que habrá gente con caracterísiticas de vanguardia (un mínimo minimísimo) y obiviamente aprender los unos de los otros que no se es la iglesia leninista de los últimos días.


    Por otra parte, y no es la primera vez que lo planteo, y dado la enorme tasa de desempleo del Estado, los comunistas deberían estar dándole al coco para no dejar desamparados a los trabajadores, ¿de qué sirve luchar si vas a acabar en la indigencia y sin que nadie vele por ti?

    Hay que crear alternativas de trabajo que al menos garanticen la supervivencia, como pasó en las empresas recuperadas argentinas, si no las alternativas las dará el fascismo, como ya pasó numerosas veces, se presupone que no nos gusta el voluntarismo ¿cómo podemos pedir algo a la vanguardia si no tiene sus espaldas mínimamente resguardadas?.

    Saludos

    ndk
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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por ndk el Jue Jul 18, 2013 11:54 pm

    De acuerdo con pequeño-burgués.

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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por PatriaAndaluza el Vie Jul 19, 2013 12:10 am

    A estas horas, medio finalizada o a punto de finalizar las principales manifestaciones a nivel nacional, ¿que crónica se puede adelantar sobre el 18j?

    He leído que en Madrid han protestado unas 2.000 personas, lo que me parece un poco escaso.

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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por SS-18 el Vie Jul 19, 2013 12:13 am

    18/07/2013 ‪#‎España‬ ‪#‎QueSeVayaLaMafia‬

    Cargas policiales en Madrid Cibéles y en Valencia. En Valencia los vecinos se han rebelado contra la policía que tenían acorralados a los manifestantes con una cacerolada espontanea, y bajando a enfrentarse con la policía, han convocado concentración en las cortes valencianas. En Madrid ha habido un herido y han detenido a Sergio de la plataforma de afectados por la Hipoteca.

    ¿ Que pare que sirven estas cosas ? Pues algo mas que criticar  o animar a que los alienados se queden en casa, hace... Pues para hacer agitación , para concienciar y desmontar mitos a los que haya aun que desmotarselos que son muchos.


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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

    Mensaje por SS-18 el Vie Jul 19, 2013 12:24 am

    Pues si eso son las cifras, entonces no queda nada que hacer ya porque estos movimientos estarían desgastados.


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    Re: [España] Por la dimisión del Gobierno Jueves 18 de Julio

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