La vida sexual en la Unión Soviética

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    La vida sexual en la Unión Soviética

    Mensaje por incontrolable el Lun Jul 15, 2013 4:51 pm

    Creo que este tema (no el artículo) no se ha llevado a tratar en el foro, quizás alguna vez ha salido de refilón mientras se discutía sobre feminismo.

    http://www.jotdown.es/2013/07/la-vida-sexual-en-la-union-sovietica/

    En la época de Stalin la frigidez femenina era un fenómeno masivo. Conviene recordar a tal fin que la mejor manifestación de feminidad quedaba inmediatamente catalogada como decadente y burguesa. Si una mujer usaba lápiz de labios o se atrevía a lucir prendas abigarradas, ya podía estar segura de sufrir las agresiones verbales de los transeúntes y de tener que presentarse en una reunión de las juventudes comunistas o del sindicato, donde la censuraban. Si a este factor ideológico le añadimos la tradicional docilidad y el aplastamiento de la mujer, comprenderemos cómo ha podido ocurrir que una actitud indiferente con respecto al sexo haya llegado a ser un modelo de comportamiento femenino.

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    Re: La vida sexual en la Unión Soviética

    Mensaje por ArgentoRojo el Lun Jul 15, 2013 5:31 pm

    Muy interesante.

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    Re: La vida sexual en la Unión Soviética

    Mensaje por SS-18 el Lun Jul 15, 2013 6:24 pm

    Me parece una bazofia de texto. Habitualmente por ciertos argumentos , referencias se puede ver el trasfondo de un articulo y su intencionalidad, su posible aprcialidad o que no tiene unos fundamentos solidos para emitir jucios.

    Otro problema, sensiblemente más grave, fue el de las violaciones. Durante la guerra el ejército soviético se caracterizó por violar a diestro y siniestro. Era una actividad consentida por las autoridades militares y una prueba de ello fue la protesta que el dirigente yugoslavo Milovan Djilas le trasladó a Stalin con escaso éxito. Casi se rieron en la cara del montenegrino. Pero luego, todos estos veteranos, de vuelta en la sociedad en su país, siguieron en muchos casos con sus aficiones. En tiempo de paz, exmilitares llenaban las cárceles y los campos de concentración por delitos de violación.

    Para muchos de estos hombres, si no era por la violencia, la única forma de excitarse sexualmente era desinhibiéndose con el vodka. En caso contrario eran absolutamente impotentes.

    Estos dos pacientes formaban parte de mi labor cotidiana como médico. Eran tan típicos que podría citar a varios cientos como ellos. Erecciones débiles, insuficientes, muy breves o inexistentes.

    Stern dice que se encontró con demasiados casos de maridos que violaban y daban palizas a sus propias mujeres como única forma de vida sexual. En otros casos, había cónyuges que solo podían tener relaciones si estaban ambos borrachos. Ese es el retrato que describe de la sociedad que vivió los años duros.

    Una mentira como una catedral.


    En libertad el médico disidente soviético Mijail Stern
    EL PAÍS 16 MAR 1977



    La agencia Reuter informó ayer desde Moscú que el doctor Mijáil Stem había sido puesto en libertad. El pasado lunes, el doctor Stern, conocido por sus ideas contrarias al sistema soviético, fue excarcelado una vez que el Tribunal Supremo de Ucrania decidió reducir su condena a dos años y medio.Mijail Stem nació en 1918 y antes de ser detenido trabajó como director del servicio policlínico en un dispensario de endocrinología en Vinitza. Fue detenido en mayo de 1974 al comprobarse que había concedido permiso a su hijo para emigrar a Israel. La acusación que se hizo contra él era «recibir sobornos» y «haber envenenado, deliberadamente, a niños». En su proceso demostró que las acusaciones eran falsas, y algunos testigos afirmaron después que declararon bajo presión. Fue condenado a ocho años de trabajos forzados en Jarkov.

    El pasado mes de enero la escritora francesa Simone de Beauvoir solicitó la ayuda internacional para exigir la libertad de Mijail Stem, y el día 29 del mismo mes un «comité para la revisión del proceso de Stern» exigía, igualmente, su libertad a través de un llamamiento internacional.

    http://elpais.com/diario/1977/03/16/internacional/227314805_850215.html


    Última edición por SS-18 el Lun Jul 15, 2013 6:59 pm, editado 1 vez


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    Re: La vida sexual en la Unión Soviética

    Mensaje por SS-18 el Lun Jul 15, 2013 6:58 pm

    http://letmefashion.blogspot.com.es/2011/06/fashion-and-style-of-1950s-ussr.html




    Soviet Fashion 1946, en "época de Stalin"

    http://www.vintag.es/2012/07/soviet-fashion-1946.html








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    Re: La vida sexual en la Unión Soviética

    Mensaje por SS-18 el Lun Jul 15, 2013 7:09 pm

    Si tu me dices que es más logico que "prohiban los pintalabios" por considerarse burgueses a que prohiban los tacones....

    Ese texto es una mierda de un disidente interesado en contar milongas. Dudo mucho que existiese un pais en el planeta que tuviese más libertad sexual que la que había en la URSS. Yo he llegado a conocer bisabuelas que se han casado y divorciado 3 veces en la URSS. Cuando alguien sea capaz de afirmar algo parecido en sus respectivos paises entonces podremos hablar sobre donde había mas libertad sexual y si el texto de ese disidente tiene algo de seriedad.


    Última edición por SS-18 el Lun Jul 15, 2013 7:11 pm, editado 1 vez


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    Re: La vida sexual en la Unión Soviética

    Mensaje por ArgentoRojo el Lun Jul 15, 2013 7:10 pm

    Otro punto de vista:



    Escribo este post al calor de una conversación de café con mi amiga M ( que prefiere que no diga su nombre) una costarricense que se está planteando escribir un libro sobre la mujer y el sexo en la URSS.

    Hay mucho mito, me dice, entre la propaganda occidental contra la URSS y el desconocimiento, se ha creado el tópico de que en la URSS el sexo estaba poco menos que prohibido, lo cual no es así. M es jóven, en sus veinte, pero sabe de que habla pues su madre estudió en Moscú a mediados de los 70. Durante la conversación me va desgranando varios temas, desde la igualdad entre hombre y mujer, a la homosexualidad, pasando por el sexo adolescente y me va ilustrando con diferentes anécdotas.

    Le comento que basta meterse en Internet para que aflore una maraña de literatura apoyando la tesis de que el sexo era algo tabú en la URSS, que yo no comparto esa opinión pero que carezco de datos concretos para apoyarla. Además de prometerme más datos y sus fuentes, me recuerdalgo muy importante, que occidente, que el capitalismo confunde pornografía, entendida esta como la industria del sexo y el sexo en sí.

    M me cuenta que la aproximación al sexo de los rusos era desde luego ingenua muy diferente de la que tenemos en nuestras sociedades. Según ella debemos diferenciar dos partes, antes y después de los 60 cuando en occidente se da la llamada “revolución sexual”. Antes de los sesenta, la URSS estab mucho más “liberada” que occidente, el divorcio era corriente y las relaciones sexuales algo normal y natural. Después del 60 occidente cree ponerse por delante, pero es que la URSS no necesitaba una revolución sexual ya que no había reglas que romper, nadie se metía con quien te acostabas fueses hombre o mujer. El tema d ela pornografía en la URSS era diferente, estaba completamente prohíbida, peor su inmoralidad no se basaba en un tabú físico, mostrar el acto sexual (puesto que el desnudo estaba permitido), si no en la mercantilización del sexo.

    Para M el sexo era algo natural en la URSS pero no ocupaba un lugar icónico en la sociedad como ahora sucede en los EEUU y por extensión en el mundo globalizado. En la URSS predominaba la pareja tradicional, y su vida sexual era algo de ellos. El sexo pre matrimonial era corriente, no suponiendo ningún tabú para las mujeres no ser vírgenes o puras. La infidelidad solía acarrear el divorcio, pero en ciertas clases sociales (intelectuales y artistas) las cosas eran un poco más abiertas.

    Según mi amiga nuestra visión de la sexualidad soviética está marcada por dos aspectos muy fuertes en nuestra sociedad. El sexo es un reclamo publicitario, se usa sexo para vender todo, cuando un hombre una mujer bella es usada en publicidad el mensaje es: “si usáis este producto podéis tener sexo con alguien como yo”; además el sexo es en sí una mercancía especialmente la pornografía una de las industrias más rentables de Internet. El otro es que el mundo occidental la idea inicial de libertad sexual “hazlo con quien queras como quieras y cuando quieras” se ha pervertido en una concepción consumista del sexo, en una sociedad que prima el poder y el “éxito”, el tener muchos y atractivos compañeros de cama es sinónimo de éxito y poder. En la URSS todo eso no existía, no había una presión mediática ni publicitaria para tener sexo y sobre todo para que lo vivieses con un modelo concreto de mujer o de hombre, no había una concepción competitiva del sexo.

    En los 70 los jóvenes rusos disfrutaban de tanta o más libertad sexual que los jóvenes del mundo capitalista. M me cuenta que según su madre, en la universidad era normal que jóvenes se emparejasen muchas veces de forma casual, incluso sólo para tener sexo. Según ella los rusos y rusas eran bastante desinhibidos en cuanto al sexo, normalmente las relaciones eran de pareja pero conoció más de una relación “abierta” e incluso relaciones “grupales”.

    Le comento que para algunos filosoviéticos como yo fantasear con mujeres soviéticas formó parte de nuestro universo adolescente, la mujer obrera o del ejercito rojo fueron sujetos de mis lúbricas fantasías de la pubertad. Después de reírse a carcajadas, me confiesa que sus fantasías adolescentes tenían que ver con el Che y otros guerrilleros sudorosos y sin afeitar. Lo hace para señalar el claro componente ideológico de nuestras fantasías lo cual de alguna forma indica como el sexo se subordina a nuestras elecciones culturales y no al revés. Me dice que, no hay estudios fiables sobre cuales eran los iconos sexuales soviéticos, pero parece ser que la popularidad de fotos y postales con mujeres soldado rusas entre los propios soviéticos señalan que probablemente ese fue el icono sexual más popular. La causa según M es que la mujer soldado representaba , salud y fortaleza al mismo tiempo que la consagración de los valores socialistas de una sociedad igualitaria y sin clases, además representa la mujer en su máximo grado de liberación e independencia; y me dice, “qué puede haber más erótico para un comunista que ser elegido de una forma absolutamente libre por una mujer emancipada hasta convertirse en guerrera”; entonces le pregunto cuál sería su icono sexual masculino soviético; el atleta, me responde, porque es la máxima expresión de la consagración  a la belleza física, lo cual en realidad es un gesto femenino a pesar de su componente narcisista.

    Nos despedimos con la promesa de que ella me dará algún día un adelanto de su trabajo para ser publicado en mi blog y la convicción de que la vida sexual de los rusos en tiempos soviéticos era mucho más activa y menos aburrida  de lo que muchos piensan.


    LINK:
    http://futurorojo.wordpress.com/2008/04/03/sexo-en-la-urss/

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    Re: La vida sexual en la Unión Soviética

    Mensaje por incontrolable el Lun Jul 15, 2013 7:44 pm

    No tengo tiempo para leer el texto que acabas de colgar, que parece interesante. Mas tarde me pondré a ello.

    SObre la libertad sexual, permíteme dudar de ella SS-18, el hecho de que la homosexualidad estuviese penalizada algo nos deja intuir. Que alguien se divorcie X veces no tiene nada que ver con la libertad sexual. Libertad sexual es la libertad de hacer con tu cuerpo lo que creas conveniente sin recibir las criticas del exterior; Relaciones sexuales prematrimoniales, promiscuidad, ropa "atrevida", muestras de cariño en público... se me ocurre así de primeras.

    Otra cosa es que cualquier texto acerca de la URSS estará marcado por las condiciones de quien lo escriben, pero como en todo hay que saber separar la paja del grano, y no desechar un texto por alguna de sus citas.

    Yo sinceramente, dudo muchísimo que en la URSS se produjera una autentica revolucion de libertad sexual, la influencia de la iglesia ortodoxa y la mentalidad ampliamente mayoritaria homofoba que hay hoy en dia en Rusia nos da pistas, así como las grandes redes de prostitución.

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    Re: La vida sexual en la Unión Soviética

    Mensaje por incontrolable el Lun Jul 15, 2013 7:48 pm

    SS-18 escribió:Me parece una bazofia de texto. Habitualmente por ciertos argumentos , referencias se puede ver el trasfondo de un articulo y su intencionalidad, su posible aprcialidad o que no tiene unos fundamentos solidos para emitir jucios.

    Otro problema, sensiblemente más grave, fue el de las violaciones. Durante la guerra el ejército soviético se caracterizó por violar a diestro y siniestro. Era una actividad consentida por las autoridades militares y una prueba de ello fue la protesta que el dirigente yugoslavo Milovan Djilas le trasladó a Stalin con escaso éxito. Casi se rieron en la cara del montenegrino. Pero luego, todos estos veteranos, de vuelta en la sociedad en su país, siguieron en muchos casos con sus aficiones. En tiempo de paz, exmilitares llenaban las cárceles y los campos de concentración por delitos de violación.

    Para muchos de estos hombres, si no era por la violencia, la única forma de excitarse sexualmente era desinhibiéndose con el vodka. En caso contrario eran absolutamente impotentes.

    Estos dos pacientes formaban parte de mi labor cotidiana como médico. Eran tan típicos que podría citar a varios cientos como ellos. Erecciones débiles, insuficientes, muy breves o inexistentes.

    Stern dice que se encontró con demasiados casos de maridos que violaban y daban palizas a sus propias mujeres como única forma de vida sexual. En otros casos, había cónyuges que solo podían tener relaciones si estaban ambos borrachos. Ese es el retrato que describe de la sociedad que vivió los años duros.

    Una mentira como una catedral.



    Pues a mi esto me parece algo normal, las guerras tienen consecuencias desastrosas e incontrolables, tanto físicas como psicológicas para los propios militares. Las violaciones existen en todas las guerras, la permisividad también.
    Y el párrafo que cuelgas, me parece un punto a favor de la URSS;
    En tiempo de paz, exmilitares llenaban las cárceles y los campos de concentración por delitos de violación.
    En cualquier otro pais estarían de ministros o capitanes generales de yoquesequecosa.

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    Re: La vida sexual en la Unión Soviética

    Mensaje por SS-18 el Lun Jul 15, 2013 8:19 pm

    ¿ Libertad de expresión es abrir la boca para decir lo que tu creas conveniente ? No creo que libertad sexual sea hacer con tu cuerpo lo que tu quieras cuando aun esta por ver si tienes una minima formación como individuo para poder considerar que eres libre. No considero que una niña de 13 años pueda ser libre sexualmente porque pueda decidir que hacer con su cuerpo, igual que no considero libertad de expresión a que un analfabeto que se le mantiene en la ignorancia se le permita decir sandeces que a nadie le preocupan lo mas minimo.


    Primero se forman personas y ciudadanos libres, despues hablamos de lo que es libertad y que no lo es.

    En España puedes presumir de "esa libertad" de la que tu hablas. Yo considero que en España no hay ni libertad sexual, ni libertad individual, ni libertad de expresión ni libertad democratica. Porque considero que el salvajismo y el primitivismo, el subdesarrollo poca libertad puede promover y no puedo tomarte como ejmeplo tu concepto de "libertad" como la guia sobre la que medir una critica de la libertad en la URSS.

    La gente tiende a comparar lo que pasaba en la URSS en los años 30 con lo que pasa hoy en día en un pais occidental en cuestion de moral sin valorar el contexto de la URSS en esa época.

    Ese texto, es una mierda, calumnias y mentiras por la pluma de un disidente.

    Yo tengo un conocido que se dedica a fornicar con transexuales y travestis, el lo hace libremente y yo veo que lo ahce por que no tiene opción a acceder a mujeres biologicas, por que le es mas facil otro tipo de recursos y por que viene de un barrio donde se ha educado entre lumpenar, donde apenas ha recibido formación y donde a duras penas se puede cosniderar que una inversion en el desarrollo de un individuo pauperrima puede llegar de alguna forma a manifestarse en algun minimo atisbo de libertad real, no burguesa.

    Tu lo llamas libertad sexual, a mi me parece esclavitud y subndesarrollo. Entonces cuando consigas alcanzar unas condiciones optimas y civilizadas de desarrollo social de un individuo entonces después hablamos lo que son libertades, si la caricatura en la que vivimos o un estadio superior de civilización y relación entre los individuos realmente libres y conscientes de sus decisiones que es ahi donde yo consideraría que existen posibilidades a plantearse relaciones de verdad libres, como las sexuales.

    Con esto no estoy diciendo que la homosexualidad sea fruto del subdesarrollo. Lo que estoy diciendo es que los parametros en los que me mides la libertad (de la naturaleza que sea) no me valen por que usas los mismos parametros sobre la libertad que usan las sociedades burguesas actuales.

    Entonces no entiendo porqué desde estas limitaciones en los conceptos podemos creer que criticamos de forma "libre" a la URSS cuando somos subproductos del subndesarrollo capitalista. No entiendo desde nuestra posición y desde la logica capitalista como podemos definir que es o no es libertad, sobre todo, de forma tan tajante. Yo no lo tengo tan claro, entonces no entiendo porque otros lo tienen tan claro. Yo desde luego no acepto el concepto de civilización, de libertad, de humanidad, de relaciones humanas y de moralidad del capitalismo. No es que no las acepte, es que considero que es subdesarrollado y no puede ser que se emitan las mismas criticas sobre un mismo tema si pretendemos ser una especie de vanguardia superior en analisis y mentalidad a este sistema.


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    Re: La vida sexual en la Unión Soviética

    Mensaje por SS-18 el Lun Jul 15, 2013 8:38 pm

    incontrolable escribió:
    SS-18 escribió:Me parece una bazofia de texto. Habitualmente por ciertos argumentos , referencias se puede ver el trasfondo de un articulo y su intencionalidad, su posible aprcialidad o que no tiene unos fundamentos solidos para emitir jucios.

    Otro problema, sensiblemente más grave, fue el de las violaciones. Durante la guerra el ejército soviético se caracterizó por violar a diestro y siniestro. Era una actividad consentida por las autoridades militares y una prueba de ello fue la protesta que el dirigente yugoslavo Milovan Djilas le trasladó a Stalin con escaso éxito. Casi se rieron en la cara del montenegrino. Pero luego, todos estos veteranos, de vuelta en la sociedad en su país, siguieron en muchos casos con sus aficiones. En tiempo de paz, exmilitares llenaban las cárceles y los campos de concentración por delitos de violación.

    Para muchos de estos hombres, si no era por la violencia, la única forma de excitarse sexualmente era desinhibiéndose con el vodka. En caso contrario eran absolutamente impotentes.

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    Stern dice que se encontró con demasiados casos de maridos que violaban y daban palizas a sus propias mujeres como única forma de vida sexual. En otros casos, había cónyuges que solo podían tener relaciones si estaban ambos borrachos. Ese es el retrato que describe de la sociedad que vivió los años duros.

    Una mentira como una catedral.



    Pues a mi esto me parece algo normal, las guerras tienen consecuencias desastrosas e incontrolables, tanto físicas como psicológicas para los propios militares. Las violaciones existen en todas las guerras, la permisividad también.
    Y el párrafo que cuelgas, me parece un punto a favor de la URSS;
    En tiempo de paz, exmilitares llenaban las cárceles y los campos de concentración por delitos de violación.
    En cualquier otro pais estarían de ministros o capitanes generales de yoquesequecosa.



    Esque no va por ahi la cosa. No te esta diciendo que es algo normal en todas las guerras, te esta diciendo que:
    Otro problema, sensiblemente más grave, fue el de las violaciones. Durante la guerra el ejército soviético se caracterizó por violar a diestro y siniestro. Era una actividad consentida por las autoridades militares

    No te esta diciendo ni que sean violaciones normales ni habituales. Te esta catalogando la actuacion del Ejercito Sovietico en la Guerra, mintiendo descaradamente como hace la proapganda anticomunista más tonta. Se sabe de sobra que habian ordenes por parte de los mandos para atajar cualquier conducta de este tipo, asi que eso de que eran "impunes"..es una mentira Goebbeliana, de su pluma.  Eran conductas que eran incluso penalizadas con el fusilamiento. Tenemos aqui suficiente material sobre este tipo.

    http://www.forocomunista.com/t2194-que-hay-de-cierto-en-la-violaciones-que-hizo-el-ejercito-rojo

    Entones un tipo que ya hace afirmaciones y "estudios" sobre mitos y peliculas de la propaganda anticomunista mas descarada de origen NAZI, ademas sabiendo que es un Disidente con discrepacinais serias politicas, no entiendo porque tengo que darle credibilidad en unas cosas cuando se ve por donde va en otros temas. No entiendo porque tengo que dar credibilidad a un disidente Cubano cuando veo que miente por todos lados, manipula y cuenta falazmente lo que le interesa, lo que pasa en este caso.


    A mi si un autor se pone a contarme que en la época de Stalin habia "frigidez" en la sociedad, como critica al regiemn sovietico como si en el resto del mundo se disfrutase de plena libertad sexual me parece un intento descarado de manipulación exponiendo de forma sesgada una caracteristica sociologica de la época en todo el mundo.

    Y aclaro nuevamente, que la revolución no impone una mierda. La revolución es solo una transgresión social que somete el poder anterior, organizado, dirigido , concluido y defendido por millones de personas. Si esas millones de personas quieren perpetuar asuntos morales "primitivos" que aun trascienden , desde luego poco tienen que decir sobre esto, individuos que apenas han conseguido apra sus sociedades una seguridad minima de desarrollo medianamente civilizado en pleno siglo XXI. ¿ Libertad sexual ? ¿ donde existe esto ? ¿ en el pais que mas indice de fracaso escolar tiene ? ¿ donde la educación es de las peores del continente, donde se puede presumir de sociedad más ingornate y estupidizada, donde tienes programas a partir de las 00h de la noche donde pitonisas y perturbados con los morros hincahdos de plastico te dicen que van a solucionar tus problemas economicos y materiales por medio de una llamada telefonica ? ¿ un pais donde niñatas de 15 años que apenas saben hablar se dedican a "decidir libremente sobre su cuerpo" aceptando sodomizanciones en grupo de sus amigos para ser "aceptadas socialmente en el grupo ?

    Es que no entiendo que medida es la que contempla que tipo de libertad había o no en la URSS. Quien es el eque establece esa ecuación usando que tipo de parametros. Como entiendo esos aprametros son la "libertad sexual" que se tiene de referencia, osease, la actual como la homosexualidad, etc, entonces como para mi lo que pasa en España de ninguna manera en ningun aspecto se puede considerar libertad de forma absoluta en ningun tema, no entiendo la razón por la cual se critica algo desde esta mentalidad sobre esta "libertad" que se entiende aqui.

    Enga porfavor. En la URSS de los 30 ahbía mas libertad que en la España del siglo XXI. Aqui esta libertad no es tal, es un comprotamiento condicionado por degeneración y por primitivismo. No puedes hablarme de libertad cuando ni siquiera es posible asegurar el sustento o la infancia de millones de niños en un pais del "primer mundo". El dedicarte a "hacer con tu cuerpo" lo que te plazca ene stas condiciones desde luego no se puede considerar en ningun momento libertad sexual. Es lo mismo que palntear que las mujeres se prostituyen por que asi disfrutan de su libertad sexual, sin estar condicionadas formativamente y materialmente para ejercer tales actividades. Hemso tenido incluso debates de este tipo con prostitutas profesionales en este foro. Ellas se consideran completamente libres, eso si, cuando nos metemos a valorar su formacion como individuos y que les ha llevado a lo largo de su vida a practicar este tipo de actividades entendemos el por que parece ser que unos disfrutan  de este tipo de "libertades" mientras que las hijas de las elites burguesas se dedican a otras bastante diferentes a estas.


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    Re: La vida sexual en la Unión Soviética

    Mensaje por SS-18 el Lun Jul 15, 2013 8:45 pm

    Tenemos una rticulo que miente descaradamente hablando sobre "como debia de vestir" una muejr en época de Stalin, el tipico mito de que todo el mundo tenia que usar el arado para transportarse y el esparto como ropa interior. Sin embargo tenemos en los años mas duros de la psotguerra, situacion material caotica revistas de moda de la época que enseñan referencias de como la mujer sovietica podía vestir.

    Osea que si vemos que el tipo miente, manipula, exagera de forma falaz y extrapolada ciertos asunto, no entiendo porque tengo que drle credibilidad en otros.

    Me hablan de libertad sexual ¿ quienes ? ¿ los que se dedican a hacer con su cuerpo lo que les da la gana pero mantienen record tanto en consumo de drogas como en fracaso escolar teniendo uno de los sistemas educativos mas malos del continente y ademas, que lo poco que hay se lo estan cargado mas ? Yo en ningun momento puedo asegurar que libertad sexual es lo que decida hacer con su cuero alguien que tiene el mismo razonamiento sobre el mundo que un infante de 12 años o su unico recurso en la vida es acceder a trasexuales y travestis porque por sus limitaciones no puede acceder a mujeres biologicas.

    Yo primero quiero ver una sociedad libre con individuos libres y despues podré considerar como libre una decision y una opinion. Yo no se tu, pero yo eso no lo veo en ningun lado.


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    Re: La vida sexual en la Unión Soviética

    Mensaje por SS-18 el Lun Jul 15, 2013 9:15 pm

    Revista Moda nº2

    El año no hace falta traducirlo.











    http://englishrussia.com/tag/magazine/


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    Re: La vida sexual en la Unión Soviética

    Mensaje por Revol el Vie Jul 19, 2013 12:10 pm

    SS-18 escribió:
    Una mentira como una catedral.

    Durante la breve-pero fundamental- intervención soviética, las autoridades yugoslavas se quejaron del comportamiento del ejército rojo y la solicitud de compensación por los desmanes fue uno de los roces entre ambos líderes. Según cuenta Milovan Djilas en Conversaciones con Stalin -obra por la cual fue sentenciado a 5 años de cárcel en Yugoslavia- “según denuncias hechas a los ciudadanos, hubo ciento ciento veintiún casos de violación, de los cuales ciento once fueron acompañados de asesinato, y mil doscientos cuatro casos de saqueo con agresión -cifras enormes si se tiene en cuenta que el Ejército Rojo piso sólo la punta Nordeste de Yugoslavia” P.163 MARTIN DE LA GUARDIA, Ricardo y PÉREZ SÁNCHEZ, Guillermo Á. La Europa balcánica. Yugoslavia, desde la Segunda Guerra Mundial hasta nuestros días.


    Y con esto no quiero decir a) que se violase a mil millones de mujeres o b) que Estados Unidos y sus títeres no hiciesen lo mismo. Sólo cito como ejemplo que en el caso Yugoslavo, que conozco un poco, parece ser que el Ejercito Rojo fue muy indisciplinado, sobre todo con respecto a los Partisanos que no perdonaban ese tipo de conducta en sus filas.

    Pero volviendo un poco al tema del topic, yo la información que tengo es que efectivamente la etapa de Stalin dio pasos atrás en estos temas. No así posteriormente que, aunque con clarooscuros, era mucho más permisiva como bien se muestra en la conversación que algún camarada comentó por aquí y que corresponde a vivencias de los años 70. Recordemos que en el código penal del año 34 se prohibía la homosexualidad, posteriormente el aborto e incluso se dividío a los alumnos por sexo. Si no es así estaré encantado de que me contradigais, ¡faltaría más!

    Un saludo.

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    Re: La vida sexual en la Unión Soviética

    Mensaje por SS-18 el Sáb Jul 20, 2013 10:12 pm

    A ver compañero. Vuelvo a repatir el contexto de mi acusacion, argumento y denuncia.

    Otro problema, sensiblemente más grave, fue el de las violaciones. Durante la guerra el ejército soviético se caracterizó por violar a diestro y siniestro. Era una actividad consentida por las autoridades militares

    Se dice que -Durante la Guerra, el ejercito sovietico, no se caracterizo ni por su valor, ni por su heroismo, ni por su arrojo, ni por su sacrificio, si no por violar a diestro y siniestro. No se queda solo en esto si no que asevera que- Era una actividad consentida por las autoridades militares

    Y yo digo que esto es una mentira como una catedral. No he dicho que no existiesen violaciones, lo que digo es que el autor escribe con un cierto interes un tanto particular, y miente descaradamente a la hora de afirmar que estos crimenes eran CONSENTIDOS por las autoridades militares cuando tenemos registro ordenes , comunicados, de fusilamientos y juicios militares, testimonios, etc como se refeleja en este hilo que ya he dejado aqui:  http://www.forocomunista.com/t2194-que-hay-de-cierto-en-la-violaciones-que-hizo-el-ejercito-rojo


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    Re: La vida sexual en la Unión Soviética

    Mensaje por PequeñoBurgués el Sáb Jul 20, 2013 10:24 pm





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    Re: La vida sexual en la Unión Soviética

    Mensaje por Confron el Dom Jul 21, 2013 12:08 am

    ¿Es cierto que los preservativos eran gratuitos en la URSS?

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    Re: La vida sexual en la Unión Soviética

    Mensaje por Camarada Víctor el Dom Jul 21, 2013 5:11 pm

    Si, parte de la Seguridad Social. No obstante si que hubo restricciones demasiado incoherentes con algunos apectos de la construccion del poder socialista. Inevitable que haya contradicciones en los procesos, de eso aprendemos. Aunque no lo justifica.


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    Re: La vida sexual en la Unión Soviética

    Mensaje por PequeñoBurgués el Dom Jul 21, 2013 6:50 pm

    Los condones se podían obtener solo en farmacias, también debían tener muy poca educación sexual en la juventud, y un acceso bastante precario a medidas anticonceptivas tal y como puede deducirse al observar sus elevadísimas tasas de aborto.

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    Re: La vida sexual en la Unión Soviética

    Mensaje por SS-18 el Dom Jul 21, 2013 9:01 pm

    El precio de esos condones son 2 kopeks de Rublo...


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    Re: La vida sexual en la Unión Soviética

    Mensaje por Tzz el Lun Jul 22, 2013 3:48 am


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    Re: La vida sexual en la Unión Soviética

    Mensaje por vilenin el Mar Jul 23, 2013 3:55 am

    http://rosswolfe.wordpress.com/2013/03/31/soviet-era-erotic-alphabet-book-from-1931-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D1%8D%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B0%D0%B7%D0%B1%D1%83%D0%BA/

    En inglés pero bastante ilustrativo

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    Re: La vida sexual en la Unión Soviética

    Mensaje por Chapaev el Jue Jul 25, 2013 12:18 pm

    ArgentoRojo escribió:Otro punto de vista:



    Escribo este post al calor de una conversación de café con mi amiga M ( que prefiere que no diga su nombre) una costarricense que se está planteando escribir un libro sobre la mujer y el sexo en la URSS.

    Hay mucho mito, me dice, entre la propaganda occidental contra la URSS y el desconocimiento, se ha creado el tópico de que en la URSS el sexo estaba poco menos que prohibido, lo cual no es así. M es jóven, en sus veinte, pero sabe de que habla pues su madre estudió en Moscú a mediados de los 70. Durante la conversación me va desgranando varios temas, desde la igualdad entre hombre y mujer, a la homosexualidad, pasando por el sexo adolescente y me va ilustrando con diferentes anécdotas.

    Le comento que basta meterse en Internet para que aflore una maraña de literatura apoyando la tesis de que el sexo era algo tabú en la URSS, que yo no comparto esa opinión pero que carezco de datos concretos para apoyarla. Además de prometerme más datos y sus fuentes, me recuerdalgo muy importante, que occidente, que el capitalismo confunde pornografía, entendida esta como la industria del sexo y el sexo en sí.

    M me cuenta que la aproximación al sexo de los rusos era desde luego ingenua muy diferente de la que tenemos en nuestras sociedades. Según ella debemos diferenciar dos partes, antes y después de los 60 cuando en occidente se da la llamada “revolución sexual”. Antes de los sesenta, la URSS estab mucho más “liberada” que occidente, el divorcio era corriente y las relaciones sexuales algo normal y natural. Después del 60 occidente cree ponerse por delante, pero es que la URSS no necesitaba una revolución sexual ya que no había reglas que romper, nadie se metía con quien te acostabas fueses hombre o mujer. El tema d ela pornografía en la URSS era diferente, estaba completamente prohíbida, peor su inmoralidad no se basaba en un tabú físico, mostrar el acto sexual (puesto que el desnudo estaba permitido), si no en la mercantilización del sexo.

    Para M el sexo era algo natural en la URSS pero no ocupaba un lugar icónico en la sociedad como ahora sucede en los EEUU y por extensión en el mundo globalizado. En la URSS predominaba la pareja tradicional, y su vida sexual era algo de ellos. El sexo pre matrimonial era corriente, no suponiendo ningún tabú para las mujeres no ser vírgenes o puras. La infidelidad solía acarrear el divorcio, pero en ciertas clases sociales (intelectuales y artistas) las cosas eran un poco más abiertas.

    Según mi amiga nuestra visión de la sexualidad soviética está marcada por dos aspectos muy fuertes en nuestra sociedad. El sexo es un reclamo publicitario, se usa sexo para vender todo, cuando un hombre una mujer bella es usada en publicidad el mensaje es: “si usáis este producto podéis tener sexo con alguien como yo”; además el sexo es en sí una mercancía especialmente la pornografía una de las industrias más rentables de Internet. El otro es que el mundo occidental la idea inicial de libertad sexual “hazlo con quien queras como quieras y cuando quieras” se ha pervertido en una concepción consumista del sexo, en una sociedad que prima el poder y el “éxito”, el tener muchos y atractivos compañeros de cama es sinónimo de éxito y poder. En la URSS todo eso no existía, no había una presión mediática ni publicitaria para tener sexo y sobre todo para que lo vivieses con un modelo concreto de mujer o de hombre, no había una concepción competitiva del sexo.

    En los 70 los jóvenes rusos disfrutaban de tanta o más libertad sexual que los jóvenes del mundo capitalista. M me cuenta que según su madre, en la universidad era normal que jóvenes se emparejasen muchas veces de forma casual, incluso sólo para tener sexo. Según ella los rusos y rusas eran bastante desinhibidos en cuanto al sexo, normalmente las relaciones eran de pareja pero conoció más de una relación “abierta” e incluso relaciones “grupales”.

    Le comento que para algunos filosoviéticos como yo fantasear con mujeres soviéticas formó parte de nuestro universo adolescente, la mujer obrera o del ejercito rojo fueron sujetos de mis lúbricas fantasías de la pubertad. Después de reírse a carcajadas, me confiesa que sus fantasías adolescentes tenían que ver con el Che y otros guerrilleros sudorosos y sin afeitar. Lo hace para señalar el claro componente ideológico de nuestras fantasías lo cual de alguna forma indica como el sexo se subordina a nuestras elecciones culturales y no al revés. Me dice que, no hay estudios fiables sobre cuales eran los iconos sexuales soviéticos, pero parece ser que la popularidad de fotos y postales con mujeres soldado rusas entre los propios soviéticos señalan que probablemente ese fue el icono sexual más popular. La causa según M es que la mujer soldado representaba , salud y fortaleza al mismo tiempo que la consagración de los valores socialistas de una sociedad igualitaria y sin clases, además representa la mujer en su máximo grado de liberación e independencia; y me dice, “qué puede haber más erótico para un comunista que ser elegido de una forma absolutamente libre por una mujer emancipada hasta convertirse en guerrera”; entonces le pregunto cuál sería su icono sexual masculino soviético; el atleta, me responde, porque es la máxima expresión de la consagración  a la belleza física, lo cual en realidad es un gesto femenino a pesar de su componente narcisista.

    Nos despedimos con la promesa de que ella me dará algún día un adelanto de su trabajo para ser publicado en mi blog y la convicción de que la vida sexual de los rusos en tiempos soviéticos era mucho más activa y menos aburrida  de lo que muchos piensan.


    LINK:
    http://futurorojo.wordpress.com/2008/04/03/sexo-en-la-urss/

    Ha raiz de encontrar la referencia sobre el alfabeto erótico del año 31 diseñado por el artista

    Sergey Merkurov que cita el compañero VILENIN en el post anterior, me he leido el hilo y francamente quoteo el mensaje numero 5, que creo que describe a la perfeccion y de primera mano una situacion contada en primera persona. y que encaja perfectamente con el espiritu del abecedario citado.

    Como la deriva de la discusion hace que se pueda interpretar que no se le ha hecho justicia a esta informacion, aprovecho para destacarla.

    Como dice alguno de los acalorados foreros : no he leido lo que pones (en referencia a este quoteo).


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    Re: La vida sexual en la Unión Soviética

    Mensaje por RedRober el Sáb Ene 18, 2014 6:17 pm

    La Unión Soviética me queda un poquito más lejos,pero conozco bien estos temas en la RDA. Para empezar, en la RDA se vivía la sexualidad y las relaciones personales de una forma más abierta y natural, el nudismo era muy habitual y aceptado, los lagos del Norte de Berlín en verano se ponían hasta las cejas de gente haciendo naturismo, y que era mucho más fácil aproximarte a cualquier chica/chico y entablar conversación, cosa que aquí en Valladolid es imposible,pues te hacen primero un scanner y si te ven con pasta, a lo mejor hasta se dignan a contestarte (cosa que no es mi caso, salgo de fiesta en vaquero, bota y camiseta, o en su defecto, camisa obrera de cuadros). Los hombres no tenían amantes, pero las separaciones eran más frecuentes, y como bien apunta el camarada más arriba, también en la RDA era muy normal tener muchas parejas ocasionales en la universidad y el número de casquetillos era bastante más alto que en el bloque occidental.Eso sí,esta hipersexualización que vivimos hoy en día y el enaltecimiento de la mujer como mero objeto en la RDA no se veía,y es en lo que se basan los anticomunistas para decir que oprimían a la mujer y bla bla bla. Un saludo camaradas!

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    Re: La vida sexual en la Unión Soviética

    Mensaje por Alexyevich el Miér Ene 29, 2014 9:30 pm

    Ahora ya sé en qué se inspiró Stieg Larsson para crear a Alexander Zalachenko (con esto no digo que ese estereotipo creado hacia el varón ruso sea cierto).

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    Re: La vida sexual en la Unión Soviética

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