¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

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    Tripero
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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por Tripero el Lun Ago 12, 2013 6:14 am

    Bueno.. despues de esto nos damos cuenta de algo importante... la gente mas nefasta y reacceonaria (por lo menos de BSAS), que odia a muerte al kirchnerismo y solo "la quere sacar", es poca, un 11 porciento de Denarvaez.... yo hasta el año que viene no voto, pero le hubiese votado al podemos...


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    "Está claro, me parece, que los clamores contra el famoso burocratismo no son más que un medio de encubrir el descontento por la composición de los organismos centrales, no son más que una hoja de parra... ¡Eres un burócrata, porque has sido designado por el Congreso sin mi voluntad y contra ella! Eres un formalista, porque te apoyas los acuerdos formales del Congreso, y no en mi consentimiento. Obras de un modo brutalmente mecánico, porque te remites a la mayoría "mecánica" del Congreso del Partido y no prestas atención a mi deseo de ser cooptado. Eres un autócrata, porque no quieres poner el poder en manos de la vieja tertulia de buenos compadres!"

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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por Platon el Lun Ago 12, 2013 6:43 am

    cpablo escribió:¿Alguien vio donde estan publicando los resultados?
    http://www.resultados.gob.ar/paginas/paginas/dat99/DDN99999.htm

    Paliza de nuevo del FPV a nivel nacional. Por su parte, el FIT ya superó los 600 mil votos.

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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por cpablo el Lun Ago 12, 2013 7:10 am

    Platon escribió:
    cpablo escribió:¿Alguien vio donde estan publicando los resultados?
    http://www.resultados.gob.ar/paginas/paginas/dat99/DDN99999.htm

    Paliza de nuevo del FPV a nivel nacional. Por su parte, el FIT ya superó los 600 mil votos.
    Se dieron los peores escenarios, victoria del protofascista de massa en buenos aires y la victoria total de la rana mexicana de mirada fija del sur de santa fe en ...santa fe. Aunque el desempeño del FIT no esta nada mal, ha habido bastante crecimiento por lo que tengo entendido, todavia falta tiempo para estar donde debemos estar. Los numeros del FPV se debilitan, y me pregunto que vendra despues de ellos.

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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por Tripero el Lun Ago 12, 2013 7:36 am

    Proporcionalmente avanzo mucho y me sorprendio, pero si vamos a la verdad, no es nada.. la ultima vez sacaron mas o menos quinientos y algo de votos si no me falla la memoria, el 2,50 mas o menos..
    ahora con 700 mil son el 3,24%..
    Las primarias no cuentan mucho, de todas formas: la ultima vez Cristina arrazo las primarias y las secundarias, pero en este caso es diferente..


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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por gatopardo el Lun Ago 12, 2013 12:47 pm

    "Peronistas son todos, sólo que algunos aún no se dieron cuenta". J.D. Perón

    Saludos.Sad

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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por Slacker el Lun Ago 12, 2013 4:31 pm

    ¿Alguien sabe si quedo el FIT para las elecciones en octubre?

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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por gatopardo el Lun Ago 12, 2013 5:07 pm

    Tripero escribió:(...)Las primarias no cuentan mucho, de todas formas:...
    Cuentan para sortear el primer filtro, quedar como la única alternativa clasista al régimen y ser campeones morales.

    Ahora hay que ver el techo de las PASO obtenidos y compararlos con el piso exigido para meter un diputado, si se puede arrimar a esa cifra o no.

    Por el momento eso se puede dar como novedad en Salta y, en menor medida en Pcia. de Bs As.

    En la CABA hicieron una mala elección, si bien el piso eran 50.000 para pasar; no llegaron al de 80.000 del 2011 (sacaron unos 79.000). Y para meterlo a Altamira hacen falta 130.000. Ahora está casi imposible alcanzar eso, es como crecer entre un 60 y 65 %. No da.

    Pero es cierto, vale para festejar un rato y no es poco. El método será comparar la distancia entre la cifra obtenida en las PASO y el piso de las Legislativas de octubre en cada distrito, eso dará una idea del escenario futuro concreto..

    Saludos.

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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por rojosur el Lun Ago 12, 2013 9:04 pm

    el Frente de Izquierda logró casi 900.000 votos a nivel nacional en 19 provincias, considerando la alianza y sus partidos integrantes, levantando un claro programa de independencia política de los trabajadores.

    Obtuvimos el tercer lugar en Mendoza, con el 7,7% de los votos para la lista encabezada por nuestro joven dirigente Nicolás del Caño (PTS), y en Formosa (PO), con el 5,2%.

    Es destacable el quinto lugar obtenido en la provincia de Buenos Aires, con casi 340.000 votos (cerca del 4%) para la lista encabezada por Néstor Pitrola (PO) y Myriam Bregman (PTS), lo cual coloca al FIT muy cerca de obtener en las elecciones de octubre uno o dos diputados nacionales, legisladores provinciales con la lista encabezada por Christian Castillo (PTS) en la estratégica Tercera Sección Electoral del GBA, y concejales. En las zonas de mayor composición obrera del GBA, las listas del FIT obtuvieron muy buenas votaciones.

    El sexto lugar en Córdoba es también muy importante, por el 5,6% de los votos obtenidos por la lista encabezada por Liliana Olivero (IS), acompañada por el obrero automotriz Hernán “Bocha” Puddu (PTS) y Eduardo Salas (PO), con más de un 9% en Córdoba Capital.

    Logramos el cuarto lugar en Neuquén, con el 6,7%, con las listas encabezadas a diputados por el ceramista Andrés Blanco (PTS) y a senadores por la dirigente docente de ATEN Patricia Jure (PO); en Jujuy con el 9,3% para la lista en la que el trabajador municipal Alejandro Vilca (PTS) era primer candidato; en Salta (11,3%), Santa Cruz (7,8%) y Río Negro (6,3%) para las listas encabezadas por el PO; en la Ciudad de Buenos Aires, con las listas que encabezaron Jorge Altamira (PO) a diputados (4,2%) y Claudio Dellecarbonara (PTS) a senadores (3,7%), y en Santiago del Estero (IS) con el 4%.

    En Tucumán, el FIT también logró el quinto lugar con el 3,9% de los votos.

    A su vez, las listas del FIT lograron superar ampliamente el piso proscriptivo en Santa Fe, obteniendo el 2,6% para la nómina que llevó como primer candidato al trabajador de ANSES Octavio Crivaro (PTS), en Chaco (PO) con el 2,5%, La Rioja (IS) con el 3,6%, La Pampa (PTS) con el 1,51%, San Juan (IS) con el 1,7%.

    Es la primera vez que la izquierda realiza una elección tan extendida y exitosa en todo el país, mientras en otras oportunidades otras formaciones de izquierda consiguieron números importantes, pero limitados a la provincia de Buenos Aires, Capital o alguna provincia del interior.

    El mérito del Frente de Izquierda y de los Trabajadores no es sólo el haberse constituido como la formación predominante de la izquierda, sino el de haber extendido la defensa del programa obrero y socialista y la necesidad de la construcción de una alternativa política de los trabajadores desde Jujuy a la Patagonia.

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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por gatopardo el Lun Ago 12, 2013 9:30 pm

    rojosur escribió:(...)Es destacable el quinto lugar obtenido en la provincia de Buenos Aires, con casi 340.000 votos (cerca del 4%) para la lista encabezada por Néstor Pitrola (PO) y Myriam Bregman (PTS), lo cual coloca al FIT muy cerca de obtener en las elecciones de octubre uno o dos diputados nacionales,...
    Acá me taparon la boca, touche.

    Los números no mienten y Pitrola está, realmente, muy cerca de obtener (si se mantiene esta tendencia) una banca de diputado nacional por Bs. As. en octubre.

    Eso es lo más concreto, lo demás son especulaciones.

    "Más vale pájaro en mano...", buena suerte.

    Sigo insistiendo, si tiran sólo porcentajes nacionales y no contrastan el techo de las PASO 2013 con el piso del padrón para las legislativas de Octubre (requerido en cada distrito): están manipulando los resultados de forma meramente propagandística.

    Está bien, es legal, pero no sirve para caracterizar las posibilidades futuras.

    Saludos.

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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por gatopardo el Lun Ago 12, 2013 10:54 pm

    A no calentarse, no hace falta reforma constitucional.

    El peronismo se llevó casi 80% de los votos bonaerenses

    12/08/13 - 12:31

    Durante la campaña previa a las PASO de ayer, la radical Margarita Stolbizer se quejó insistentemente de que la pelea en Buenos Aires escondía (y sigue escondiendo) un interna de un solo partido que no unificó sus candidatos en las Primarias. Y algo de razón parece tener. En estos comicios, la Provincia fue masivamente peronista: entre los distintos peronismos bonaerenses, sacaron casi el 80% de los votos.


    En Buenos Aires, como en otros distritos, no hubo lista propia del Partido Justicialista. Y, en cambio, hubo peronistas que se presentaron a favor y en contra del Gobierno de Cristina Fernández de Kirchner. En muchas de esas listas hay dirigentes no peronistas, pero esta vez todas ellas están claramente encabezadas por peronistas. Entre todos y con el recuento ya casi concluido, juntaron el 77,95% de los votos.


    La lista peronista con más votos fue la del Frente Renovador de Sergio Massa (35,05%), seguida por la del Frente Para la Victoria (FPV) de Martín Insaurralde (29,65%) y, mucho más lejos, la de Unidos por la Libertad y el Trabajo de Francisco de Narváez (10,54%). Unión con Fe, de Momo Venegas, sacó lo justo para poder presentarse en octubre. Y Compromiso Federal, la lista del puntano Alberto Rodríguez Saa de la que Eduardo Amadeo declinó antes de las PASO, terminó con un 1,15% de los votos.


    Esa suma de votos peronistas supera al 70% que sumaron en las presidenciales de 2011 el FPV, el Frente Popular y Compromiso Federal y al 32,18 del FPV de 2009, cuando fue separado de Nuevo Encuentro y cuando otros peronistas se presentaron en la lista del PRO.

    http://www.clarin.com/elecciones/elecciones-2013-peronismo-llevo-votos-bonaerenses_0_973103006.html
    Una polarización política con dificultad y en épocas de crisis, puede llegar a perforarse; una "falsa polarización" instalada: es imbatible.

    Saludos.


    Última edición por gatopardo el Lun Ago 12, 2013 11:00 pm, editado 1 vez

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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por Dzerjinskii el Lun Ago 12, 2013 10:56 pm

    los casi 900 mil votos del FIT espero que sirvan de estimulo para que se amontone la izquierda, creo que esto es posible si a los del PO y el PTS no se le sube el "triunfo" a la cabeza y el resto del trostquerio no cae en el resentimiento. Si es así quizás tengamos una punta en diputados para que denuncié y rompa el silencio que asfixia las luchas de abajo, sean de la secta que sean, y así estar mejor parados para la que se viene... Además podrían meter un par de proyectos solo para agitar (ya que no se los aprobaría nadie obvio) pero que ayudaría a los que militamos en las bases. No sé, algo contra las terciarizadas, meter la opción de "empresa recuperada" en la ley de quiebras, expropiación y control obrero de las empresas que tengan trabajadores en negro o esclavos... si la izquierda deja de ser un tabú, se convierte en algo normal y los periódicos de los partidos empiezan a circular en las fabricas y empresas masivamente, recién ahí podemos decir que los votos sirvieron para algo.

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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por Razion el Lun Ago 12, 2013 11:15 pm

    A mi entender fue bastante buena la elección del FIT. En las mesas que fiscalicé, sacaron bastantes votos (claro que eran zonas de clase media, donde no está la presión del "Aparato" tan fuerte). Charlé con un par de ellos, y lo ven más como una consolidación, que como una posibilidad de disputa del diputado, ya que hay una trampa no menor, el porcentaje de votos necesarios está referido a los empadronados, no a los votos emitidos. Una forreada. Igualmente espero que por lo menos puedan meter diputados a nivel provincial y nacional.


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    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
    Comandante Ernesto "Che" Guevara

    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por gatopardo el Lun Ago 12, 2013 11:51 pm

    Razion escribió:A mi entender fue bastante buena la elección del FIT. En las mesas que fiscalicé, sacaron bastantes votos (claro que eran zonas de clase media, donde no está la presión del "Aparato" tan fuerte). Charlé con un par de ellos, y lo ven más como una consolidación, que como una posibilidad de disputa del diputado, ya que hay una trampa no menor, el porcentaje de votos necesarios está referido a los empadronados, no a los votos emitidos. Una forreada. Igualmente espero que por lo menos puedan meter diputados a nivel provincial y nacional.
    "El FIT sacó 342900 para diputados nacionales por Pcia. de Bs As. y la cantidad de electores empadronados exigida, para meter un diputado, es de 341000."

    Fuente @nestorpitrola

    Eso es concreto.

    En el "simulador de bancas" en la web oficial de las elecciones, ya está adjudicada una banca de diputado nacional por Buenos Aires al FIT.
    Fuente: http://www.resultados.gob.ar/paginas/paginas/dat99/DDN99999B.htm

    Quieren ir, de ahora a octubre, por el segundo.

    Saludos.


    Última edición por gatopardo el Mar Ago 13, 2013 12:01 am, editado 1 vez

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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por Razion el Lun Ago 12, 2013 11:53 pm

    gatopardo escribió:
    Razion escribió:A mi entender fue bastante buena la elección del FIT. En las mesas que fiscalicé, sacaron bastantes votos (claro que eran zonas de clase media, donde no está la presión del "Aparato" tan fuerte). Charlé con un par de ellos, y lo ven más como una consolidación, que como una posibilidad de disputa del diputado, ya que hay una trampa no menor, el porcentaje de votos necesarios está referido a los empadronados, no a los votos emitidos. Una forreada. Igualmente espero que por lo menos puedan meter diputados a nivel provincial y nacional.
    "El FIT sacó 342900 para diputados nacionales por Pcia. de Bs As. y la cantidad de electores empadronados exigida, para meter un diputado, es de 341000."

    Fuente @nestorpitrola

    Eso es concreto.

    Quieren ir, de ahora a octubre, por el segundo.

    Saludos.
    Ah, ok, entonces tienen posibilidades. Ayer hablando con un candidato del PO me decía que la tenían jodida. Posiblemente se referiría a la entrada del segundo, o bien desconociera aún los resultados oficiales.


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    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por rojosur el Mar Ago 13, 2013 12:39 am


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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por gatopardo el Mar Ago 13, 2013 2:20 am

    rojosur escribió:
    No se visualiza el enlace a la foto.

    Saludos.

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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por siglo21 el Sáb Ago 17, 2013 8:32 am

    dfhgsdfhgqa


    Última edición por siglo21 el Miér Ago 21, 2013 5:16 am, editado 1 vez

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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por cpablo el Mar Ago 20, 2013 3:28 am

    Ahora me resulta interesante que pasara despues ¿Se imaginan la era Post-K? De hecho duro relativamente poco

    AnarcComunis
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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por AnarcComunis el Mar Ago 20, 2013 3:39 am

    cpablo escribió:Ahora me resulta interesante que pasara despues ¿Se imaginan la era Post-K? De hecho duro relativamente poco
    Suficiente para que los bancos tengan un margen de ganancias excelente (el sector más económico más dinámico de la era K) con tan sólo un 5% de retenciones o para que los industriales de la UIA se lleven la guita para reinvertir en Brasil. A ver cuando implosiona el edificio Kirchnerista y una mega-devaluación arrase con los salarios de los trabajadores argentinos, como en el 2001.

    En la era post-Katastrofica el ministerio de justicia y seguridad van a tener mucho trabajo por delante. Con gendarmeria y la policía "municipal" de Insaurralde o Massa, nos quedamos cortos.

    Saludos.

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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por gatopardo el Mar Ago 20, 2013 3:55 am

    cpablo escribió:Ahora me resulta interesante que pasara despues ¿Se imaginan la era Post-K? De hecho duro relativamente poco
    ¿Duró poco?
    Comenzó en el golpe de 1943, con el gobierno de Ramirez y va a continuar con la probable presidencia de Sergio Massa en el 2015.
    ¿O vos ves en el horizonte otra cosa?

    Saludos.

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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por cpablo el Mar Ago 20, 2013 3:58 am

    AnarcComunis escribió:
    cpablo escribió:Ahora me resulta interesante que pasara despues ¿Se imaginan la era Post-K? De hecho duro relativamente poco
    Suficiente para que los bancos tengan un margen de ganancias excelente (el sector más económico más dinámico de la era K) con tan sólo un 5% de retenciones o para que los industriales de la UIA se lleven la guita para reinvertir en Brasil. A ver cuando implosiona el edificio Kirchnerista y una mega-devaluación arrase con los salarios de los trabajadores argentinos, como en el 2001.

    En la era post-Katastrofica el ministerio de justicia y seguridad van a tener mucho trabajo por delante. Con gendarmeria y la policía "municipal" de Insaurralde o Massa, nos quedamos cortos.

    Saludos.
    No quize ser tan extremistas con las predicciones, pero si es posible. Se vienen tiempos casi interesantes. Crisis tambien puede ser oportunidad, pero es obvio que vienen tiempos durisimos.¿Estaremos preparados?

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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por AnarcComunis el Mar Ago 20, 2013 4:46 am

    cpablo escribió:
    AnarcComunis escribió:
    cpablo escribió:Ahora me resulta interesante que pasara despues ¿Se imaginan la era Post-K? De hecho duro relativamente poco
    Suficiente para que los bancos tengan un margen de ganancias excelente (el sector más económico más dinámico de la era K) con tan sólo un 5% de retenciones o para que los industriales de la UIA se lleven la guita para reinvertir en Brasil. A ver cuando implosiona el edificio Kirchnerista y una mega-devaluación arrase con los salarios de los trabajadores argentinos, como en el 2001.

    En la era post-Katastrofica el ministerio de justicia y seguridad van a tener mucho trabajo por delante. Con gendarmeria y la policía "municipal" de Insaurralde o Massa, nos quedamos cortos.

    Saludos.
    No quize ser tan extremistas con las predicciones, pero si es posible. Se vienen tiempos casi interesantes. Crisis tambien puede ser oportunidad, pero es obvio que vienen tiempos durisimos.¿Estaremos preparados?
    Yo hace unos 2 años me equivoque cuando dije en este foro que el Kirchnerismo tenia lo días contados.

    No quiero caer en el fenómeno apocalíptico, cosa que veo mucho en los mensajes de los compañeros del foro.

    Pero en esto no me equivoco pablo, que hay que realizar un ajuste es innegable. Desde hace años que lo viene predicando De Mendiguren y varios sectores de la economía. Todo esta muy "recalentado", hay que colocar paños fríos en los circuitos financieros. Como medida predilecta: despedir trabajadores y cortar de cabeza al salario: no es casualidad que el gobierno quiera imponer un techo salarial del 20-25%, por ejemplo las paritarias de los maestros cerraron con un decreto "oficial".


    Gane quien gane, la crisis llego para quedarse y "los dueños de la pelota" marcan el rumbo del país.

    Saludos.

    ArgentoRojo
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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por ArgentoRojo el Mar Ago 20, 2013 5:38 am

    Massa por ahora no tiene capacidad para llegar a ser presidente en 2015. Aunque podría ir un Scioli.

    Sea como sea, tanto los K como los ex-K (Massa) están analizando como pasar a la siguiente etapa con el mínimo daño al statu quo.

    Una alternativa (habría que evaluar en qué coyuntura) sería un "peronismo unido" o alguna gilada así, donde estén Scioli-Massa como fórmula.

    No es improbable, aunque parezca hoy difícil.

    En fin, como la oposición, tanto burguesa como de izquierda, no tiene todavía consolidación, nos espera más peronismo, por ahora.


    siglo21
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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por siglo21 el Mar Ago 20, 2013 7:16 am

    sdsdfsdf

    surfas
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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por surfas el Jue Ago 22, 2013 10:25 pm

    Puedo hacer correcciones en el rumbo, pero otra política necesitará de otro gobierno que la haga”, señaló CFK.
    http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-227337-2013-08-22.html

    Agarrense.

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    Re: ¿Que deberiamos hacer en las proximas elecciones argentinas?

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 9:25 pm


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