Ley Anti-Gay en Rusia

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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por Shurmarinah el Dom Jun 23, 2013 11:14 pm

jordiskim escribió:No tiene lógica que por el simple hecho de no tener hijos ya tengan de media un poder adquisitivo mayor pequeñoburgués?
Afortunadamente, ya no es el caso. Ahora los homosexuales sí tienen hijos.
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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por ArgentoRojo el Dom Jun 23, 2013 11:47 pm

Vergonzoso es defender toda esta basura desde la izquierda y el socialismo.
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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por Sion el Lun Jun 24, 2013 10:23 pm

Sin justificar actitudes homofobas, pienso que esta nueva Ley anti gay en Rusia, forma parte de la política del gobierno para incentivar el aumento de la tasa de natalidad que aun esta muy lejos del 2,1 hijos por mujer necesarios para sostener el mismo nivel de población.

De otra forma no se explica como al mismo tiempo que el gobierno impulsa esta ley, se produce un acercamiento con la iglesia ortodoxa rusa (fuerza conservadora en la sociedad y defensora de la familia tradicional), se dificulta el aborto y se prohíbe la publicidad de clínicas de aborto, se subsidia a las parejas que decidan tener hijos, etc. Medidas que en su conjunto buscan una estructura poblacional mas sana.

Cierto que las lesbianas pueden concebir mediante inseminación artificial, pero las parejas de homosexuales varones, no van a tener hijos biológicos y en el largo plazo perjudican la pirámide poblacional rusa, a lo mejor piensan que limitando las muestras abiertas de homosexualidad en la sociedad, van a disminuir el porcentaje de la población que abiertamente se declara homosexual.

Igual me parece una barbarie y un simplismo burdo por parte del gobierno ruso, la forma mas efectiva de incentivar la natalidad es que mejoren las condiciones económicas para los rusos.
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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por Tripero el Vie Jul 12, 2013 7:04 am

Se nota mucho como la cultura rusa esta ligada al la religion, tengo una amiga Trotskysta que cuado le conte este caso y no dudó con compararlo conb Stalin y su reforma sobre la homosexualidad... poco serio..


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"Está claro, me parece, que los clamores contra el famoso burocratismo no son más que un medio de encubrir el descontento por la composición de los organismos centrales, no son más que una hoja de parra... ¡Eres un burócrata, porque has sido designado por el Congreso sin mi voluntad y contra ella! Eres un formalista, porque te apoyas los acuerdos formales del Congreso, y no en mi consentimiento. Obras de un modo brutalmente mecánico, porque te remites a la mayoría "mecánica" del Congreso del Partido y no prestas atención a mi deseo de ser cooptado. Eres un autócrata, porque no quieres poner el poder en manos de la vieja tertulia de buenos compadres!"
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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por extremanecesidad el Vie Jul 12, 2013 9:33 am

Putin es de los presidentes más irreverentes que he visto, el tío se cree un macho alfa y ahí ha sacado una ley acorde para él. Pena de Rusia, sumida en la corrupción.
El día que se eduque en las escuelas que el ser humano es libre sexualmente, a lo mejor cambian un poco las cosas, penita dan.
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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por ArgentoRojo el Vie Jul 12, 2013 9:15 pm

Tripero escribió:Se nota mucho como la cultura rusa esta ligada al la religion,  tengo una amiga Trotskysta que cuado le conte este caso y no dudó con compararlo conb Stalin y su reforma sobre la homosexualidad... poco serio..

No, no es poco serio, de hecho Stalin retomó las viejas penalizaciones sobre la homosexualidad que la revolución habia barrido. Es reaccionario, no hay porqué callar, sea trotskista o no.

La religión tiene ligazón con muchas culturas, pero para barrer con esas ataduras estamos los comunistas.



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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por IonaYakir el Vie Jul 12, 2013 10:55 pm

ArgentoRojo escribió:
Tripero escribió:Se nota mucho como la cultura rusa esta ligada al la religion,  tengo una amiga Trotskysta que cuado le conte este caso y no dudó con compararlo conb Stalin y su reforma sobre la homosexualidad... poco serio..

No, no es poco serio, de hecho Stalin retomó las viejas penalizaciones sobre la homosexualidad que la revolución habia barrido. Es reaccionario, no hay porqué callar, sea trotskista o no.

La religión tiene ligazón con muchas culturas, pero para barrer con esas ataduras estamos los comunistas.




Argento, no hay que olvidar el contexto mundial en el que se desenvolvieron estos personajes. El "machismo" (vamos a llamarle así) era casi una variante, mas o menos, dentro de algunos sectores de izquierdas, aunque menor en proporcion a lo que se vivia en la época.
En la guerrilla argentina del Che por ejemplo, comandada por Mazeti, se condenaba a la homosexualidad. Algo criticable sin dudas (aunque era también una forma de mantener la fortaleza dentro de un grupo de combate).
Muchos de los que acusan de "reacción" a hombres como Stalin, Guevara ,etc. en esas épocas seguramente no serían la excepción, o incluso peores.

Saludos.



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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por Tripero el Vie Jul 12, 2013 10:56 pm

ArgentoRojo escribió:
Tripero escribió:Se nota mucho como la cultura rusa esta ligada al la religion,  tengo una amiga Trotskysta que cuado le conte este caso y no dudó con compararlo conb Stalin y su reforma sobre la homosexualidad... poco serio..

No, no es poco serio, de hecho Stalin retomó las viejas penalizaciones sobre la homosexualidad que la revolución habia barrido. Es reaccionario, no hay porqué callar, sea trotskista o no.

La religión tiene ligazón con muchas culturas, pero para barrer con esas ataduras estamos los comunistas.

El hecho es que me queria dar con un caño por ser stalinista, solo lo dijo por eso, pero Stalin lo hizo cuando necesitaba de la iglesia, en la guerra, cuando necesitaba que bendigan a sus soldados, ya que era un pais muy creyente en esos entonces.. y esa era una de las condicoines.. yo creo que puede ser algo que se decia pero no se cumplia en la ley... ademas, era una condicion que no era tan mala por esos entonces, la homosexualidad en ese tiempo y ese lugar no era algo tan comun como ahora..

a lo que voy es: comparar esos momentos hasta igualarlos es negar los contextos históricos, un analisis poco serio..


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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por ChicaSiniestra el Sáb Jul 13, 2013 12:19 am

Tripero escribió: la homosexualidad en ese tiempo y ese lugar no era algo tan comun como ahora..

¿No crees que no sería tan común porque estaba penalizada y la gente la tenía que ocultar por miedo a ser rechazados socialmente y hasta encarcelados?

Yo más que decir que no era "común", creo que la sexualidad si se puede vivir libremente afloran las tendencias bisexuales, homosexuales, heterosexuales. Lo que tendríamos que decir es que no existía un movimiento homosexual fuerte o unos derechos reconocidos a los homosexuales en otros países durante ese tiempo histórico como para poder reprender duramente a la URSS de Stalin. Sin embargo fue un fallo y es una medida que no deja de ser reaccionaria, una cosa a señalar y de la que sacar una crítica constructiva.
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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por Tripero el Sáb Jul 13, 2013 12:56 am

No.. hay un tema que habla sobre esto, y si quieren lo seguimos allí para no desvirtuar, tiene un mejor analisis del que yo pueda hacer..
forocomunista.com/t18453p10-la-urss-y-la-homosexualidad

No era tan comuni como lo es ahora, era un lugar que apenas dejaba el feudalismo por lo tanto la cultura dependia de la religion, en esos momentos no era lo que era hoy... hasta la llegada del capitalismo esa ley no se reformo, as que en todo caso es culpa de los que vinieron despues por no reformarla.. en tiempos de guerra te vas a poner a pensar en la homosexualidad?

Sin embargo fue un fallo y es una medida que no deja de ser reaccionaria, una cosa a señalar y de la que sacar una crítica constructiva.

no creo que sea algo reaccionario, por que tuvo que transar con la iglesia.. tambien tuvo reformas anti aborto, eso no quere decir que era un reaccionario, si no que tuvo que trazar con la iglesia.. no se como hubiese reacionado en su lugar, seguramente hubiese sido peor..


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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por Platon el Sáb Jul 13, 2013 1:38 am

ArgentoRojo escribió:
Tripero escribió:Se nota mucho como la cultura rusa esta ligada al la religion,  tengo una amiga Trotskysta que cuado le conte este caso y no dudó con compararlo conb Stalin y su reforma sobre la homosexualidad... poco serio..

No, no es poco serio, de hecho Stalin retomó las viejas penalizaciones sobre la homosexualidad que la revolución habia barrido. Es reaccionario, no hay porqué callar, sea trotskista o no.

La religión tiene ligazón con muchas culturas, pero para barrer con esas ataduras estamos los comunistas.
Estoy de acuerdo con que no hay que callar. Ahora bien, yo creo que la libertad de orientación sexual está subordinada a la causa de la revolución. Si la prohibición de una orientación sexual es necesaria para mantener la dictadura del proletariado (mencionaron que se hizo para ganar el visto bueno de la Iglesia Ortodoxa en la Gran Guerra Patria, no sé si esto es así) yo estoy totalmente a favor de que se haga, como estoy a favor de que se quiten o limiten los derechos a una nacionalidad si la causa de la revolución así lo requiere (cómo se ha hecho brevemente con algunas nacionalidades en los primeros años de la Revolucion Rusa). Este es un punto que se debe tener en cuenta. Porque si condenamos la penalización en abstracto -algo que se ha hecho en demasía en el otro hilo-, pecamos de idealismo. Dicho esto, habría que discutir, al mismo tiempo, si la penalización realmente fue necesaria para mantener la dictadura del proletariado.

Otra cosa es el por qué se mantuvo la penalización.
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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por ArgentoRojo el Sáb Jul 13, 2013 4:33 am

Platon escribió:
ArgentoRojo escribió:
Tripero escribió:Se nota mucho como la cultura rusa esta ligada al la religion,  tengo una amiga Trotskysta que cuado le conte este caso y no dudó con compararlo conb Stalin y su reforma sobre la homosexualidad... poco serio..

No, no es poco serio, de hecho Stalin retomó las viejas penalizaciones sobre la homosexualidad que la revolución habia barrido. Es reaccionario, no hay porqué callar, sea trotskista o no.

La religión tiene ligazón con muchas culturas, pero para barrer con esas ataduras estamos los comunistas.
Estoy de acuerdo con que no hay que callar. Ahora bien, yo creo que la libertad de orientación sexual está subordinada a la causa de la revolución. Si la prohibición de una orientación sexual es necesaria para mantener la dictadura del proletariado (mencionaron que se hizo para ganar el visto bueno de la Iglesia Ortodoxa en la Gran Guerra Patria, no sé si esto es así) yo estoy totalmente a favor de que se haga, como estoy a favor de que se quiten o limiten los derechos a una nacionalidad si la causa de la revolución así lo requiere (cómo se ha hecho brevemente con algunas nacionalidades en los primeros años de la Revolucion Rusa). Este es un punto que se debe tener en cuenta. Porque si condenamos la penalización en abstracto -algo que se ha hecho en demasía en el otro hilo-, pecamos de idealismo. Dicho esto, habría que discutir, al mismo tiempo, si la penalización realmente fue necesaria para mantener la dictadura del proletariado.

Otra cosa es el por qué se mantuvo la penalización.

Desde mi punto de vista, no hay razón para aplicar el Código Penal a homosexuales en nombre del socialismo. ¿Para qué? No dió ningún resultado aparente, salvo una moralidad sexual soviética, bastante conservadora por cierto. Por supuesto, para "afuera". Dentro de casa, todos hacian las mismas chanchadas de toda la vida.

La causa de la revolución no puede ser razón para *cualquier* medida; esas medidas le dan una orientación al proyecto de sociedad.

Recuerdo que Carlos3 decía que la tortura se justificaba en nombre de la revolución. Muy bien, de principio, niego que un movimiento político que admita la tortura, que la justifique como un arma natural de lucha, pueda edificar un orden sustancialmente diferente en su llegada al poder.

Si se admite eso, se admite luego la tortura y los abusos desde el Estado, en nombre de la defensa de la patria socialista.

Para mí, hay límites en la lucha. Y pienso en nuestros combatientes de los 70, su dignidad para luchar y la que pasaron en las jaulas y mazmorras del ejército de la burguesía.

No pueden utilizarse los métodos de los verdugos del capital.

En mi idea de comunismo, la libertad de orientación sexual irrestricta es un pilar fundamental de la libertad individual, que también es necesaria y que articula la libertad colectiva. Más aún, la promoción de la libertad sexual irrestricta es una política comunista, de mi punto de vista de primer orden.

Sólo así se terminaría con la farsa de "es cultural", "son tradiciones", "hay que respetar la religiosidad" (¡pff! ¿¡de un comunista!??) y demás.

Respecto a las nacionalidades, no tengo ahora nada para decir.
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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por PequeñoBurgués el Sáb Jul 13, 2013 9:12 am

Recuerdo que Carlos3 decía que la tortura se justificaba en nombre de la revolución. Muy bien, de principio, niego que un movimiento político que admita la tortura, que la justifique como un arma natural de lucha, pueda edificar un orden sustancialmente diferente en su llegada al poder.

Vaya como está el patio, reléete un poco, sal de la adolescencia mental ligada al idealismo más obtuso.

Saludos.
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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por Razion el Sáb Jul 13, 2013 3:29 pm

ArgentoRojo escribió:Recuerdo que Carlos3 decía que la tortura se justificaba en nombre de la revolución. Muy bien, de principio, niego que un movimiento político que admita la tortura, que la justifique como un arma natural de lucha, pueda edificar un orden sustancialmente diferente en su llegada al poder.

Si se admite eso, se admite luego la tortura y los abusos desde el Estado, en nombre de la defensa de la patria socialista.

Para mí, hay límites en la lucha. Y pienso en nuestros combatientes de los 70, su dignidad para luchar y la que pasaron en las jaulas y mazmorras del ejército de la burguesía.

No pueden utilizarse los métodos de los verdugos del capital.

Concuerdo completamente. Considero ejemplificante la lucha de los 70 respecto a la no utilización de la tortura. Como mucho pena capital y listo.
En caso de Estados altamente agredidos, asediados, y que no se aplicó la tortura (ni aplica), está el caso Cubano. Fusilaron y fusilarán, pero a sus presos y enemigos políticos no los pasan ni a parrilla ni a despellejamiento, incluso de todos los gorilas y enemigos de la revolución que intentan sembrar dudas al respecto, ninguno puede citar ejemplos verdaderos.
Leyendo en el foro sobre la aplicación de la tortura, esta era negada con penas fuertes incluso en el ejército Rojo en la 2da Guerra Mundial, incluso hay un hilo en el que se habla de la tortura en la URSS. Por más que los yanquis quieran mostrar en las Rambo, que tanto soviéticos como vietnamitas eran máquinas del terror, los únicos que aplicaron planes sistemáticos de tortura y exterminio fueron y son sus gobiernos y los de sus títeres.

Con respecto al tema de la homosexualidad, considero que fue un error propio de la época, criticable, y común a muchos revolucionarios que incluso en épocas más recientes poseían prejuicios contra la homosexualidad.

No creo que haya sido una concesión para con la Iglesia, o por lo menos no lo veo como justificable desde ese punto, ya que una vez pasada la Gran Guerra Patria, podrían haber derogado esa legislación. Si puedo entender la utilización de la religión para levantar la moral de los combatientes. Aquí, en las guerras de Independencia, muchos de los "masones o de los ateos" que expropiaron a la Iglesia, llevaban a sus capellanes y rezaban junto a sus soldados para combatir el discurso imperial que decía que ellos "luchaban por Jesús" frente a los insurrectos ateos. En una población mayoritariamente religiosa ciertas medidas "populistas" en tiempos de guerra, son perfectamente comprensibles, más allá que representen una línea ideológica errónea.

Saludos


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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por granados el Sáb Jul 13, 2013 9:16 pm

Creo que este tema de la homosexualidad, ya se tocó en otro hilo,por favor las medidas de stalin hay que contextualizarlas en la situación de reconstrucción del pais tras los espantos de los años 20;por tanto es utopico suponer que un pais destrozado que hay que construir puede salir adelante con leyes liberales sobre la homosexualidad- que economicamente tenía el mismo efecto que el celibato- , libertad sexual..... todo está esta muy bien sobre el papel;otra cosa es en el plano de la racionalidad económica y política.

Con el problema de niños abandonados por ejemplo que existía entonces, el modelo tradicional de familia y protección a la infancia era mucho más operativo.

Domenico Losurdo comenta en su libro sobre "Stalin" algunas de las incongruencias de estas medidas superrevolucionarias pero a veces improcedentes.

Pongamos un caso límite en la actualidad, con un gravisismo problema de envejecimiento demografico ,imaginemos que mas del 50 por cierto de las nuevas parejas fuesen homosexuales y descontando las nuevas tecnicas de reproducción sexual,esto seria un golpe a la tasas de reemplazo poblacional, y por lo tanto a cualquier lógica de reproducción económica y social.

En cuanto al tema de la homosexualidad en la URSS de stalin, aquí os adjunto un artículo reciente de 2o13, auqnue ojo es muy anti-stalin con algunos tópicos habituales:
http://hispanianova.rediris.es/11/articulos/11a003.pdf
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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por PequeñoBurgués el Sáb Jul 13, 2013 9:51 pm

razion escribió:Considero ejemplificante la lucha de los 70 respecto a la no utilización de la tortura. Como mucho pena capital y listo.

¿como mucho pena capital?, es decir, que no se puede dar un par de hostias a alguien para que cante porque es "inhumano", pero vamos, que pena capital ningún problema.
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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por Razion el Sáb Jul 13, 2013 10:17 pm

PequeñoBurgués escribió:
razion escribió:Considero ejemplificante la lucha de los 70 respecto a la no utilización de la tortura. Como mucho pena capital y listo.

¿como mucho pena capital?, es decir, que no se puede dar un par de hostias a alguien para que cante porque es "inhumano", pero vamos, que pena capital ningún problema.

Hay otras formas de hacer cantar. El caso del ajusticiamiento del traidor "Oso" Ranier lo demuestra. No se le tocó ni un pelo a la basura, sin embargo se le hizo un juego psicológico en el que se creyó que lo iban a hacer mierda.

Vamos ¿Estás en contra del sistema cubano por que no torturan?¿Los considerás débiles y que no han sabido defender a su Patria?¿Considerás flojito al Che Guevara por no aplicar torturas? Termina estando mal que le den una muerte digna a alguien, pero no que antes se entretengan con su cuerpo aplicando tormentos irreversibles.
Si se está de acuerdo con las torturas y erróneo el no aplicarlas, necesariamente se ve como erróneas aquellas experiencias en las que no se valieron de ese tipo de prácticas.

Dar un par de "hostias" (entiendo como trompadas) tampoco cuadra con lo de las torturas. Nadie canta por un par de trompadas, acá muchos no cantaron ni con una rata en las tripas, ni después de meses de picana directa en los genitales, violaciones, etc. No sé que es lo que entendés por torturas, pero me parece que los ejemplos de las dictaduras latinoamericanas te pueden dar varios ejemplos, y no tanto lo que los yanquis muestran como torturas en sus películas de sci-fi donde un talibán canta porque un cana le dió un manotaso un poco fuerte.

Además tu actitud de desprestigiar los comentarios de otros porque no consideren aceptables las torturas, me parece de mala leche además de clara provocación. No tanto al mío como al de ArgentoRojo. Vamos que ya tenés suficiente experiencia en el foro como para discutir de manera abierta y franca sin necesidad de chicanas.


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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por PequeñoBurgués el Sáb Jul 13, 2013 10:33 pm

sin embargo se le hizo un juego psicológico en el que se creyó que lo iban a hacer mierda.

Esto es tortura psicológica.

Un país puede prohibir la tortura, pero aún así utilizarla, es un tema delicado y muy tabú, de hecho tratarlo me dejaría como el "Doctor Maligno", aún así me sigue asombrando vuestra candidez.

Nadie canta por un par de trompadas

Por un par no muchos, con 10, unos cuantos más, todo depende de como sea la persona, lo que esté en juego, etc, los hay que soportan ratas, los hay que no, aunque bueno los métodos modernos me da que son más eficientes y limpios que los de la rata.
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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por Razion el Sáb Jul 13, 2013 11:50 pm

PequeñoBurgués escribió:
sin embargo se le hizo un juego psicológico en el que se creyó que lo iban a hacer mierda.

Esto es tortura psicológica.

Un país puede prohibir la tortura, pero aún así utilizarla, es un tema delicado y muy tabú, de hecho tratarlo me dejaría como el "Doctor Maligno", aún así me sigue asombrando vuestra candidez.

Nadie canta por un par de trompadas

Por un par no muchos, con 10, unos cuantos más, todo depende de como sea la persona, lo que esté en juego, etc, los hay que soportan ratas, los hay que no, aunque bueno los métodos modernos me da que son más eficientes y limpios que los de la rata.

Estamos hablando en serio. Desde tu visión decirle a alguien "te voy a asesinar", también entraría en lo que sería tortura psicológica, para mí eso es un juego de palabras. Yo no tengo problema en que se trate el tema en el foro, pero me parecería muy mal para el mismo que quede como que se hace apología de la tortura.
Personalmente, no me parece cuadrar al mismo nivel, lo que podría ser una práctica de rutina respecto a sonsacar información en función de posibles penalidades y castigos, que llevarlos a cabo. Es decir, si a alguien le prometo el paredón si no colabora, o le prometo que lo voy a "hacer cagar", no es lo mismo que ponerlo en un potro de tortura, hacerle el submarino, sacarles las uñas, y pasarle electricidad. No es lo mismo, en lo que se refiere al trato para con el individuo, ya que hay una violación total a su integridad física, como al que lo aplica ya que comienza a dar rienda suelta a sus deseos reprimidos. A mi entender, una ruptura total de la moral revolucionaria, moral por la que nos debemos manejar, y la que deberá tener el hombre nuevo.
En general, conociendo la modalidad y brutalidad de los regímenes anteriores, aquellos que se derrocan, los revolucionarios tienden a eliminar las prácticas de tortura. No solo en las revoluciones socialistas, también en las burguesas. En la independencia, fueron precisamente los revolucionarios quienes abolieron la tortura porque era el método de rutina de la Inquisición (luego, en las décadas siguientes -con las guerras internas por sobre todo- se fue restaurando como práctica para disciplinar al Pueblo). Nosotros, los latinoamericanos, por historia reciente, tenemos -por lo menos los que nos decimos de izquierda, y los que militamos- un gran odio hacia los torturadores y aborrecemos ese tipo de prácticas, porque sabemos lo que sufrieron nuestros compañeros caídos, de boca de los que la pudieron contar, por eso mi oposición (al igual que la de ArgentoRojo, y supongo que motivada por motivos similares) a la tortura. Es una de nuestras principales banderas y de las prácticas diferenciales entre la "izquierda" y los "milicos". Pueden adjudicarle a los compañeros combativos de los 70, acciones guerrilleras, ajusticiamientos, etc, más nunca torturas, robo de bebés, ni nada de eso. Incluso es uno de los puntos que siempre intentan contrarrestar los fanáticos pro dictaduras con inventos. El de la tortura psicológica, es uno de ellos (y similar al del caso de Ingrid Betancourt para con las FARC): como a un oficial del ejército se lo mantuvo en una celda pequeña (porque lo mantuvieron cautivo en las condiciones de la lucha guerrillera y no le dieron el trato de cautivo noble de la Edad Media) y se suicidó, alegan que fue víctima de la "tortura", psicológica claro, ya que no era maltratado de ninguna forma. ¿Es tortura psicológica cuando se mantiene a un prisionero en condiciones de lucha guerrillera, viviendo de la misma forma que los cuadros guerrilleros?¿Es equiparable y justifica las torturas por parte de la maquinaria represiva del Estado, de manera generalizada y con el único objetivo de instaurar el terror?

Propongo, debido a que este es un offtopic grande como una casa, trasladar el tema de la tortura a un hilo nuevo, trasladando los mensajes en cuestión, y seguirla allí, así se procede al borrado de estos últimos en este hilo.


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Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

Jose de San Martín


"Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
Comandante Ernesto "Che" Guevara

"En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
Marcelo Bielsa
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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por Tripero el Dom Jul 14, 2013 10:34 am



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"Está claro, me parece, que los clamores contra el famoso burocratismo no son más que un medio de encubrir el descontento por la composición de los organismos centrales, no son más que una hoja de parra... ¡Eres un burócrata, porque has sido designado por el Congreso sin mi voluntad y contra ella! Eres un formalista, porque te apoyas los acuerdos formales del Congreso, y no en mi consentimiento. Obras de un modo brutalmente mecánico, porque te remites a la mayoría "mecánica" del Congreso del Partido y no prestas atención a mi deseo de ser cooptado. Eres un autócrata, porque no quieres poner el poder en manos de la vieja tertulia de buenos compadres!"
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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por incontrolable el Jue Ago 01, 2013 7:59 pm

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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por ArgentoRojo el Jue Ago 01, 2013 9:22 pm


Este "comunismo" domesticado, manso, tolerado por el Putinismo como "mal necesario", le hace un gran servicio al capital y a las fuerzas reaccionarias como la Iglesia.

Lamentable.

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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por Revol el Vie Ago 02, 2013 3:47 pm

granados escribió:

Pongamos un caso límite en la actualidad, con un gravisismo problema de envejecimiento demografico ,imaginemos que mas del 50 por cierto de las nuevas parejas fuesen homosexuales y descontando las nuevas tecnicas de reproducción sexual,esto seria un golpe a la tasas de reemplazo poblacional, y por lo tanto a cualquier lógica de reproducción económica y social.


Cierto. Por tanto el aborto también debería de prohibirse, ¡hay que llenar la patria socialista con hijos de proletarios ! (y recordemos de donde viene prole, ¿no?). Es más, que las mujeres trabajen retrasa, obviamente, la edad del primer hijo y en general la cantidad de descendencia. Con la mujer en casa limpiando y criando tendríamos miles de nuevos soldaditos proletarios

De verdad, se han leído verdaderas barbaridades en este post y lo único que me demuestra es lo dominante que está el heteropatriarcado en nuestras mentes. Menos mal que aún queda esperanza ya que algunos camaradas se han manifestado en contra de ese tipo de declaraciones.
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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por ComunistaEuropeo el Vie Ago 09, 2013 7:54 pm

Me parece una canallada de "canallas" que el PCFR haya votado a favor , pero no me sorprende puesto que durante la URSS había una ley que decía:

El artículo 121 del código penal de la URSS, que sancionaba con penas de cárcel las prácticas homosexuales, no fue abolido en la Rusia postsoviética hasta 1993, año en que también se dejó de considerar la homosexualidad como una enfermedad mental.

Desde mi punto de vista me parece abominable y repugnante que se menosprecio, se persiga e incluso se asesine a personas por su condición sexual a estas alturas. ¿Quiénes somos nosotros para juzgar si la homosexualidad está bien o está mal? ¿Acaso somos nosotros mejores?  . Hay un consenso a nivel científico que para nada la homosexualidad es una enfermedad, yo creo más bien que la homofobia es un prejuicio igual que el racismo y como tal desde ser desechado e invito a que se censure y se expulse aquel que tenga la osadía ni tan si quiera de tener un opinión negativa sobre la homosexualidad, porque se da el caso que si empiezas a permitir mierda te puede salpicar y convertirnos en algo que curiosamente criticamos. El que no esté conforme siempre tiene la oportunidad de recurrir al nacionalsocialismo, ahí tiene vía libre para demostrar su bajeza humanista y moral. Desde luego para mi, PCFR y los homófobos comunistas están muertos y tienen todo mi total rechazo y repugnancia.


Última edición por ComunistaEuropeo el Vie Ago 09, 2013 7:59 pm, editado 2 veces (Razón : repetición de términos y contenido)
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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

Mensaje por ComunistaEuropeo el Vie Ago 09, 2013 8:01 pm

Y añado... y el pueblo ruso, menos un 1%.

Los comunistas europeos debemos desmarcarnos definitivamente de esa gente "eslava".

No los quiero ni ver ni en pintura.

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Re: Ley Anti-Gay en Rusia

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