Por que ha durado tanto el capitalismo ????

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    Compañero_Johny
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    Por que ha durado tanto el capitalismo ????

    Mensaje por Compañero_Johny el Vie Abr 02, 2010 3:05 am

    Siempre me he preguntado esto estimados compañeros, el capitalismo nació en la doble revolución, osea hace mas de doscientos años, y hoy prácticamente es algo que trasciende fronteras y países con su asqueroso imperialismo y globalización.
    Pero...por que ha durado tanto? por la férrea defensa de las "potencias" sobre este? porque al beneficiar a los burgueses, estos hacen hasta lo imposible por defender el sistema que los beneficia ? por que nadie hace nada para que acabe de una vez por todas ?
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    Roland
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    Re: Por que ha durado tanto el capitalismo ????

    Mensaje por Roland el Vie Abr 02, 2010 5:28 am

    La clave está en cambiar la superestructura....

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    Re: Por que ha durado tanto el capitalismo ????

    Mensaje por p0l el Vie Abr 02, 2010 7:19 am

    por que ha durado tanto y por que durara tanto?,la gente esta muy acomodada con sus cubatas del sabado su coche su trabajo mal pagado se conforma y se sienta en casa a ver la tele y el futbol la gente no se mueve no le preocupa,multinacionales toman decisiones por ellos con esto no podemos esperar a que algo cambie...,al ansia humana de conseguir dinero por encima de todo que nos tienen que coser ropa niñas de jakarta de 13 años pues no importa...que tenemos que hacer trabajar 10 horas a un obrero pues tampoco importa... es por eso..la condicion historica lo demuertra...y dime hoy quien no es capitalista,, muy pocos ... el ansia por poseer mas que el de al lado de tener mas que los demas ,en el socialismo bien aplicado es tu y yo en el capitalismo salvaje es tu o yo

    charrouds
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    Re: Por que ha durado tanto el capitalismo ????

    Mensaje por charrouds el Vie Abr 02, 2010 10:13 am

    Te doy toda la razón, esto no acabará nunca si no cambia la mentalidad de la gente y a pesar de que vivimos en tiempos de crisis, la gente siempre intenta vivir por encima de sus posibilidades, presumir más que el vecino de al lado, incluso sin darle valor muchas veces a lo que posee. Hoy en día la gente eso no lo piensa, es decir no son "sanos" para mi un verdadero comunista tiene que ser "sano" pensando en él con su trabajo, en los demás para que estén cómodos, esto significa que el ser comunista no existe la envidia sobre los demás y está agusto con lo que tiene y con lo que quiere, por que sabe de sobre que todo lo que consigue es por la fuerza de su trabajo que sabe valorar al 100%. Cuantas cosas cambiarían si no existiera la propiedad privada.

    carlos
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    Re: Por que ha durado tanto el capitalismo ????

    Mensaje por carlos el Vie Abr 02, 2010 10:26 am

    yo voy a exponer dos razones

    a) el propio sistema capitalista ; creando servicios asistenciales que permiten sobrevivir (no llevar una vida digna ni muchisimo menos) a quien los percibe , medios de comunicacion agresivos , bestialmente anticomunistas y que se dedican a transimitir la ideologia dominante , una represion mas o menos fuerte pero que esta ahi y echa pa atras a mucha ; "no te metas en lios" , "uy , no que no quiero tener problemas con el jefe".. , acabando con las rebeliones de otros pueblos a traves de guerras imperialista de rapiña , dividiendo a los trabajadores : blancos y negros , mujeres y hombres , creando un sindicalismo amarillo que mas que movilizar a los trabajadores los demoviliza y los convierte en sujeto pasivo...


    2) la propia dinamica que ha tomado el movimiento comunista poniendose a la zaga del revisionismo (cuando no formando parte de este) , eliminando metodos profesionales en cuanto a la practica , creyendose a pies juntillas lo que propaga el sistema

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    Re: Por que ha durado tanto el capitalismo ????

    Mensaje por RDC el Vie Abr 02, 2010 11:48 am

    ¿Pero de verdad creeis que ha durado mucho? ¿Cuanto duró el comunismo primitivo? ¿Cuanto duró el esclavismo? ¿Cuanto duró el feudalismo?

    Es más, teniendo en cuenta que la Revolución de Octubre fue 128 años despues de la Revolución Francesa, fue el sistema tras el cual más rápido apareció el sistema que lo sustituye, el socialismo.

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    Re: Por que ha durado tanto el capitalismo ????

    Mensaje por carlos el Vie Abr 02, 2010 12:39 pm

    en realidad yo situaria la primera experiencia puramente capitalista en la holanda calvinista en torno a primeros del siglo XVII y la inglaterra de la "gloriosa revolucion"

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    Re: Por que ha durado tanto el capitalismo ????

    Mensaje por RDC el Vie Abr 02, 2010 3:51 pm

    Sí, tienes razón, pero en todo caso son unos 100 o 100 y algo de años antes de la Revolución Francesa. Comparado con las sociedades anteriores sigue siendo muy poco tiempo.

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    Re: Por que ha durado tanto el capitalismo ????

    Mensaje por Invitado el Vie Abr 02, 2010 8:21 pm

    Mientras que exista gente y un sistema que permita que esa gente, explote, exprima y deprede la tierra , el capitalsimo seguira. tambien mientras que esa gente explotada,exprimida y subdesarrollada se canse de que sus gobiernos permita esas situaciones sin parar a los predadores y controlarlos , eso seguira.

    Es logico desde un punto de vista depredador , tu gastaras petroleo mientras quede , comeras carne mientras se pueda, arrasaras bosques mietras puedas , explotaras y exprimiras a la gente mientras quede y se permita.

    Lo que no se contempla en este cirterio depredador es la vision del futuro ya que su unico fin es el saciar sus propios intereses y su hambre predadora y lo que es necesario para un futuro estable mundialmente no lo contemplan y que pueda ser autosuficiente, viviendo en coexistencia con la tierra sin depredar solo por un bebeficio de lucro.

    Como siempre el unico sistema posible es uno socialista global, un estado que controle todas las republicas mundiales para que no se depreden entre ellas y a la tierra. Que controle a esos individuos que desarrollan ese instinto predador de forma destructiva y que no lleguen nunca a poder tener libertad para conseguir saciar ese hambre animal que no contempla a quien o a que depredar. Solo asi es posible coexistir y que la humanidad tenga un futuro y una evolucion positiva, entendiendo y respetando la libertad de cada individuo en una sociedad comun.

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    Re: Por que ha durado tanto el capitalismo ????

    Mensaje por NSV Liit el Sáb Abr 03, 2010 1:53 am

    Yo estoy de acuerdo con lo que comenta el camarada RDC, en comparación con otros sistemas el capitalismo no ha durado mucho, y ya se ve que es un desastre, no creo que le quede mucho (otra cosa es cómo sea lo que venga después, si algo tan malo o peor o el socialismo, pero esa es otra cuestión)...

    Salud, camaradas.

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    Re: Por que ha durado tanto el capitalismo ????

    Mensaje por neweconomic el Sáb Mayo 01, 2010 5:18 pm

    La razon que se ha mantenido apartando todos los comentarios que es cierto, en la pelicula "Capitalismo una historia de amor" decia uno de los actores que trabaja de actor y estudia economia dijo que la razon de que el capitalismo durara mucho es la razon de que "Todo el mundo quiere ser rico, en que tendria mas oportunidades en ganar mas dinero"

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    Re: Por que ha durado tanto el capitalismo ????

    Mensaje por Rodrigo el Sáb Mayo 01, 2010 7:22 pm

    La razon por la que dura tanto el capitalismo es porque el cerebro de la mayoria de la gente esta podrido,y hasta que no haya un cambio radical en la manera de pensar de las personas seguira habiendo capitalismo.Hasta que la gente no deje de pensar en los bienes materiales y en si misma seguira habiendo capitalismo.La idea que hay que trasmitirle al mundo es la de:no es más feliz el que más tiene sino el que menos necesita :sovflag: :lenin :trostky:

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    Re: Por que ha durado tanto el capitalismo ????

    Mensaje por Camarada Víctor el Sáb Mayo 01, 2010 8:10 pm

    Porque las guerras son unas droga que están haciendo mantenerse vivo a éste enfermo sistema


    ------------------------------
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    "Argumentos tenemos millones para defendernos; el capitalismo es indefendible, el imperialismo es indefendible; el socialismo, cualesquiera que sean los errores que puedan cometer los hombres —y no habrá ninguna obra humana en que los hombres no cometan errores—, es lo más noble, lo más justo y lo más digno que se pueda llevar a cabo".

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    Re: Por que ha durado tanto el capitalismo ????

    Mensaje por Bagauda el Dom Mayo 02, 2010 11:49 am

    ¿Por qué ha durado tanto el capitalismo?

    Es una manera de plantear el problema fundamental de los comunistas en la actualidad. Solo comprendiendo esto certera mente sabremos que hacer.

    Continuamente comprobamos que el capitalismo se ha convertido en un modo de producción inviable, que agrava continuamente las contradicciones, que plantea cada vez más problemas de los que resuelve y que nos situá en un plano vital completamente absurdo.

    Aumentan los enfrentamientos y con ello las guerras por el mundo, se destruye la naturaleza y el medio ambiente como si no tuviera que ver con nosotros, es cada vez mayor el numero de personas del mundo excluidas por el hambre y la miseria, se comprimen continuamente las condiciones de vida de los trabajadores y en definitiva estamos en una sociedad bloqueada en lo económico, degenerada en lo ético y corrompida en lo político.

    Cabria pensar que una sociedad así tiene sus días contados o al menos que las clases explotadas, que son las que realmente sufren las miserias anteriores, disponen de una perspectiva de futuro. Pero la realidad es que esto no es así. El capitalismo sigue, incluso sale reforzado y nos preguntamos como es posible que mantengamos un sistema económico que no funciona.

    Desde mi punto de vista, para entender esto, hay dos cuestiones a tener en cuenta:


    Por una parte hay que comprender la sucesión de un modo de producción a otro de manera que, el nuevo modo parte del antiguo, estableciendo poco a poco otras relaciones de producción, que por su mayor eficacia y productividad, se impone al modo antiguo hasta que este se convierte en resto histórico.
    Bajo bajo el feudalismo empezaron a formarse relaciones sociales y formas productivas de carácter capitalista y que después propiciaron la transformación política y social.

    Esto es así porque tanto feudalismo como capitalismo estaban basados en la explotación y el cambio de uno a otro podríamos decir que consistía en una mayor eficacia en esa explotación.

    En el caso del comunismo eso no puede ser así. No se puede llegar a el por un desarrollo económico que se transforma . El comunismo, al ser negación de la explotación misma, solo puede llegar mediante la voluntad política. Esto es, mediante la revolución violenta. Para ello hace falta un sujeto revolucionario: el proletariado, Pero como tal, este está completamente ausente.


    Por otra parte la burguesía, como clase dominante , ha aprendido más que ninguna otra clase y es una clase inteligente que desarrolla todas las política de acompañamiento (división, mistificación, distracción, enfrentamiento etc) contra el proletariado para impedir su desarrollo como clase independiente. En esto la burguesía nos gana. Ha desarrollado sofisticadas técnicas de dominación que nos impone mientras apela a una supuesta democracia. Además aunque entre ella puedan surgir rivalidades por lo económico, en lo ideológico contra el proletariado está unida y con un discurso compartido.

    El capitalismo no caerá como pera madura, ni se llegará a él mediante reformas o políticas pequeño burguesas. Únicamente situándose en el terreno de la lucha de clases y cuando el proletariado sea capaz de asumir el reto histórico al que se enfrenta, solo así se podrá derribar el capitalismo.

    El capitalismo durará tanto tiempo como tarde el proletariado en derribarlo e incluso puede que el comunismo no llegue nunca si el proletariado no se decide a destruir uno y construir otro. En este caso ya se sabe: comunismo o barbarie. Quizás estemos en el planeta de MAD MAX.
    Saludoss.

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    Re: Por que ha durado tanto el capitalismo ????

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