Extrema izquierda, izquierda, centro izquierda, centro, centro derecha, extrema derecha ¿Qué es esto?

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Extrema izquierda, izquierda, centro izquierda, centro, centro derecha, extrema derecha ¿Qué es esto?

Mensaje por Invitado el Miér Oct 14, 2009 4:20 pm

Todos los días escuchamos esta gran cantidad de términos y la verdad es que me saca un poco de mis casillas. No se puede hablar que el PSOE es de izquierdas cuando es neoliberal. ¿Se refieren a izquierdas por las cuatro medidas sociales que hacen? ¿Qué es eso de centro? UPyD dicen que es centro y hay gente que dice centro-izquierda pero hace poco vi un video donde un cargo de UPyD decía que se sentia muy identificado como liberal y en economía les representaba el liberalismo, esto para mi es derecha. Yo creo que la izquierda es quien cuestiona el capitalismo y sabe que la solución es superarlo, simplemente. Todos estos términos son mera palabrería para intentar camuflar la siempre presente lucha de clases.


Última edición por Alex el Sáb Oct 17, 2009 3:04 pm, editado 1 vez
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Re: Extrema izquierda, izquierda, centro izquierda, centro, centro derecha, extrema derecha ¿Qué es esto?

Mensaje por Frank Brigada el Jue Oct 15, 2009 7:26 pm

El verdadero problema está en que nosotros mismos caemos en este juego. El problema de hablar de izquierda-derecha está en el mismo que intentar ver en 3 dimensiones con sólo un ojo.

Aquí no hay izquierda o derecha, sino que hay distintos sistemas. Yo, dentro del Marxismo-Leninismo, quizás sea de centro o de derecha. Pero normalmente, cuando me preguntan, obviamente digo que de izquierda. Radical, por supuesto.

Y es que aquí no hay Derecha o Izquierda. Hay capitalismo y anticapitalismo. Pero dentro de ese anticapitalismo, está la derecha (nazis y fascistas) y la izquierda (comunistas, anarcas, etc.).

En una perspectiva "global", el PSOE es Derechona perdía. Sin embargo, se encuadran (o lo intentan) dentro de la socialdemocracia (al igual que Izquierda Unida, aunque éstos más críticos y... originales, podríamos decir) por lo tanto dentro del sistema se podrían cosiderar algo así como más liberales, o reformistas, o... izquierda, si cabe. Nosotros (m-l) no somos izquierda, simplemente no estamos en ese baremo.
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Re: Extrema izquierda, izquierda, centro izquierda, centro, centro derecha, extrema derecha ¿Qué es esto?

Mensaje por Admin el Vie Oct 16, 2009 6:56 pm

Es cierto ese timo de modelos o baremos deberiamos evitarlos , todos sabemos lo que somos y este tipo de catalogaciones solo perjudican.
Este a ambito pequeño , a mayor escala es inexacto , claramente esta el ejemplo del PSOE


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Re: Extrema izquierda, izquierda, centro izquierda, centro, centro derecha, extrema derecha ¿Qué es esto?

Mensaje por socialista19 el Vie Oct 16, 2009 8:25 pm

Yo creo que el comunismo no es la extrema izquierda sino la verdadera, en cuanto un partido de izquierda acepta las reglas del liberalismo pasa a ser de derechas, lo que ocurre es que desde los medios de comunicación, grandes partidos políticos... intentan hacernos creer que el liberalismo es el único espectro político bueno que existe y que se puede ser de izquierdas o derechas siempre que juguemos dentro de él. En este caso el PSOE sí es de izquierdas porque aun aceptando el libealismo hace medidas populares (cada vez menos) y el PP hace medidas más conservadoras y que apoyan más al empresario, derechas. Pero en verdad, desde mi punto de vista la izquierda son los partidos socialistas (los de verdad) y comunistas. Los anarquistas estarían fuera del espectro político izquierda-derecha puesto que el anarquismo puede ser de derechas o de izquierdas, de hecho el liberalismo que tenemos actualmente es una forma de anarquismo economico en el que el Estado sólo debe intervenir para poner a disposición del capital los medios represores (policía...). El fascismo aunque pretende estar fuera del espectro hace que economicamente tenga una política socialdemocrata, corporativismo con lagunas medidas sociales todo ello orientado a que el proletariado no se revolucione, pero en lo social de extrema derecha, ve la organización social como una jerarquia militar y niega la lucha de clases. Así que para mí fascismo (extremo) y liberalismo (más libertario), derecha y socialismo, comunismo, izquierda. Como habeis dicho antes dentro de la izquierda puede haber posturas más extremas (estalinismo,...) y más reformistas o cercanas al liberalismo.
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Re: Extrema izquierda, izquierda, centro izquierda, centro, centro derecha, extrema derecha ¿Qué es esto?

Mensaje por Andres.alcala el Miér Dic 01, 2010 12:40 pm

Yo te doy la razón dentro del espectro político de izquierdas, me considero una persona de izuiquierdas en condciones antes de ser un social-democrata vendido a la paz entre clases sociales, desde mi punto de vista STALIN antes de decir que era de la extrema izquierda su problema ha sido en los primeros años del Hitlerialismo alemán se ha vendido a ese mal y lo de la guerra civil española se ofreció en defender a su gobierno legítimo cuando ya era tarde, además la persona de Stalin era dogmático en sentido cuando Lenin prohibió la práctica religiosa en la URSS y liberó la homosexualidad (basándose en la filosofía de la revolución francesa), y Stalin lo estropeo sobre todo la calidad de vida a los trabajadores soviéticos.

Salud. study
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Re: Extrema izquierda, izquierda, centro izquierda, centro, centro derecha, extrema derecha ¿Qué es esto?

Mensaje por Honecker el Miér Dic 01, 2010 12:43 pm

Todas son denominaciones burguesas que tienen su origen en la Revolución Francesa(burguesa). ¿quien sitia el llamado centro? pues la burguesía. Yo no soy de extrema izquierda,los comunistas debemos estar siempre en otro plano.
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Re: Extrema izquierda, izquierda, centro izquierda, centro, centro derecha, extrema derecha ¿Qué es esto?

Mensaje por Andres.alcala el Miér Dic 01, 2010 1:09 pm

Bravo, comparto la ilusión contigo en ver como se construye el socialismo antes de morir.

Salud :rep:
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Re: Extrema izquierda, izquierda, centro izquierda, centro, centro derecha, extrema derecha ¿Qué es esto?

Mensaje por SovietML el Miér Dic 01, 2010 4:30 pm

STALIN antes de decir que era de la extrema izquierda su problema ha sido en los primeros años del Hitlerialismo alemán se ha vendido a ese mal


¿Que Stalin se vendió a Hitler? Si fue él quien acabo con el nazismo...


Stalin era dogmático en sentido cuando Lenin prohibió la práctica religiosa en la URSS y liberó la homosexualidad

Joder, cebarse con Stalin por prohibir la homosexualidad y no prohibir la práctica religiosa es patético, solo hay que ver el contexto histórico, donde en las democracias super way del paraway aun los colgaban en plena calle, fue un error, y punto.


Stalin lo estropeo sobre todo la calidad de vida a los trabajadores soviéticos.


¿Estropear la calidad de vida de los soviéticos? Pero a ti no te suenan los logros de los planes quinquenales, los logros en educación, sanidad, vivienda...?? desde luego, deberías echarle una ojeada al foro de la URSS...
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Re: Extrema izquierda, izquierda, centro izquierda, centro, centro derecha, extrema derecha ¿Qué es esto?

Mensaje por rebelderojo el Miér Dic 01, 2010 6:46 pm

otra vez volvemos a las discuciones sobre stalin....,por favor,haganlo en otro hilo,lo deformen este
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Re: Extrema izquierda, izquierda, centro izquierda, centro, centro derecha, extrema derecha ¿Qué es esto?

Mensaje por PCOEmilitantancia-ml el Lun Dic 27, 2010 3:07 pm

Ni izquierda ni derecha.ni arrbia ni abajo. Eso de izquierda es para que nos mezclemos con los burgueses del PSOE con los comeflores de los verdes etc. que no tienen nada que ver con nosotros.

Solo hay dos divisiones.

El partido único de los marxita-leninistas y los reaccionarios burgueses (liberales, fascistas, progres, izquierdistas etc.) ya sabeis que el PSOE y el PP son lo mismo.

Solo hay dos divisiones los revolucionarios que son los marxista-leninistas y los reaccionarios que son los de ideas burguesas.
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Re: Extrema izquierda, izquierda, centro izquierda, centro, centro derecha, extrema derecha ¿Qué es esto?

Mensaje por AntiImperialista el Sáb Ene 01, 2011 12:44 pm

a ver segun mi entender es asi:

EXTREMA IZQUIERDA: Comunismo
CENTRO IZQUIERDA: Socialismo
CENTRO: Mezcla la izquierda con la derecha
CENTRO DERECHA: Capitalistas
EXTREMA DERECHA: Capitalistas y/o Fascistas.

claro que, puede existir variantes entre distintos bandos, como los ya conocidos nazbols (comunistas-nazis).

yo me ubicaria en el medio de la centro y extrema izquierda
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Re: Extrema izquierda, izquierda, centro izquierda, centro, centro derecha, extrema derecha ¿Qué es esto?

Mensaje por gazte el Sáb Ene 01, 2011 6:51 pm

eso es una division burguesa de las corrientes politicas.

estan los ultraizquierdistas, los centristas, los derechistas (socieldemocratacia clasica entraria aqui), y luego los capitalistas, donde se incluyen lo que hoy en dia se llama socialdemocrata.
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Re: Extrema izquierda, izquierda, centro izquierda, centro, centro derecha, extrema derecha ¿Qué es esto?

Mensaje por Entretanto el Sáb Ene 01, 2011 10:40 pm

Un elemento primordial, almenos en el contexto actual es:

La izquierda tiene discurso de clase.

La derecha no.

Por cierto, eso de decir que los comunistas estamos fuera del espectro político y que no nos incumbe o que la única izquierda esta en el marxismo-leninismo, es una completa estupidez. Algunos confunden sus sueños con la realidad.

Salut!
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Re: Extrema izquierda, izquierda, centro izquierda, centro, centro derecha, extrema derecha ¿Qué es esto?

Mensaje por SS-18 el Sáb Ene 01, 2011 10:55 pm

AntiImperialista escribió:a ver segun mi entender es asi:

EXTREMA IZQUIERDA: Comunismo
CENTRO IZQUIERDA: Socialismo
CENTRO: Mezcla la izquierda con la derecha
CENTRO DERECHA: Capitalistas
EXTREMA DERECHA: Capitalistas y/o Fascistas.

claro que, puede existir variantes entre distintos bandos, como los ya conocidos nazbols (comunistas-nazis).

yo me ubicaria en el medio de la centro y extrema izquierda

Es una concepcion burguesa de la escena politica y sus dictaduras parlamentarias.


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Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
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Re: Extrema izquierda, izquierda, centro izquierda, centro, centro derecha, extrema derecha ¿Qué es esto?

Mensaje por VanVan el Dom Ene 02, 2011 6:36 pm

"La izquierda tiene discurso de clase.

La derecha no"

¿Que no?
jajajaj! los de EUiA sí estaís perdidos! ¿Que la derecha no tiene discurso de clase?
Y tanto, compañero, de la suya! Las clases altas y la burguesía. Y saben cuales son sus enemigos. A ver si nos enteramos de una vez y no somos tan idealistas...
"Es una concepcion burguesa de la escena politica y sus dictaduras parlamentarias."

Totalmente de acuerdo con SS-18
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Re: Extrema izquierda, izquierda, centro izquierda, centro, centro derecha, extrema derecha ¿Qué es esto?

Mensaje por Entretanto el Dom Ene 02, 2011 7:02 pm

VanVan escribió:"La izquierda tiene discurso de clase.

La derecha no"

¿Que no?
jajajaj! los de EUiA sí estaís perdidos! ¿Que la derecha no tiene discurso de clase?
Y tanto, compañero, de la suya! Las clases altas y la burguesía. Y saben cuales son sus enemigos. A ver si nos enteramos de una vez y no somos tan idealistas...
"Es una concepcion burguesa de la escena politica y sus dictaduras parlamentarias."

Totalmente de acuerdo con SS-18

Tu eres de Catalunya como yo¿? Has visto discursos de Mas¿? Cuando habla Mas de defender los intereses de la élite financiera o de Foment Català¿? Otra cosa es que luego lo haga, eso es evidente... Pero decirlo explícitamente¿?

La derecha siempre tiene un discurso que evita la terminologia de confrontar clases sociales. Siempre habla en términos genéricos que abarcan todos los estratos de la sociedad y evita que se les identifique directamente, en su discurso, con una clase social determinada. Esto es así en la mayoria de casos. A la derecha le interesa disolver el discurso de clases, para así disolver la conciencia de clase de los trabajadores (coño, claro que ellos tienen muy claro a quien sirven). A eso se le llama hegemonia cultural e ideológica conservadora y es lo que hemos tenido en Catalunya con CiU en los 23 años que governaron.

En fin, vete a discutir con la vanguardia del marxismo leninismo más revolucionario y consecuente, es lo que tiene: no se enteran absolutamende de nada.
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Re: Extrema izquierda, izquierda, centro izquierda, centro, centro derecha, extrema derecha ¿Qué es esto?

Mensaje por VanVan el Dom Ene 02, 2011 8:04 pm

"En fin, vete a discutir con la vanguardia del marxismo leninismo más revolucionario y consecuente, es lo que tiene: no se enteran absolutamende de nada."

joder, como estamos no?
Te diré que tienes razón, obviamente. El discurso de la derecha siempre ha querido ser transversal. Y también te diré que era una cosa que no hace falta especificar aquí, porque creo que como marxistas ya sabemos que ese es su discurso de clase.
Por otro lado, estoy un poco hasta el gorro de la defensa en este foro de la izquierda lihgt catalana y su coalición y que nos digan a los marxistas más "radicales" que no nos enteramos de nada.
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Re: Extrema izquierda, izquierda, centro izquierda, centro, centro derecha, extrema derecha ¿Qué es esto?

Mensaje por Entretanto el Dom Ene 02, 2011 8:26 pm

VanVan escribió:"En fin, vete a discutir con la vanguardia del marxismo leninismo más revolucionario y consecuente, es lo que tiene: no se enteran absolutamende de nada."

joder, como estamos no?
Te diré que tienes razón, obviamente. El discurso de la derecha siempre ha querido ser transversal. Y también te diré que era una cosa que no hace falta especificar aquí, porque creo que como marxistas ya sabemos que ese es su discurso de clase.
Por otro lado, estoy un poco hasta el gorro de la defensa en este foro de la izquierda lihgt catalana y su coalición y que nos digan a los marxistas más "radicales" que no nos enteramos de nada.

A mí es que me ha hecho gracia que dijeras tal parida respondiendo a mi primer post después de poner, jajajaj! los de EUiA sí estaís perdidos!, refiriendote a mí, como si yo hubiera dicho algún tipo de gilipollez propia del reformismo.

Ahora has corregido, bien "cap problema", lo dejamos aquí.

Salut!
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Re: Extrema izquierda, izquierda, centro izquierda, centro, centro derecha, extrema derecha ¿Qué es esto?

Mensaje por WoW-Leninelforojo el Lun Ene 03, 2011 6:12 pm

espera izquierda, izquierdista, derechista,fascistas, centro, tercerposicion,teraceravia, mezclas,antisistemas etc?

A ver soy nuevo y al leer este post me he hecho un cacao, porfavor ayuda.

Lenin era leninista y el leninismo que son ¿izquierdistas o de izquierdas?

ayuda

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Re: Extrema izquierda, izquierda, centro izquierda, centro, centro derecha, extrema derecha ¿Qué es esto?

Mensaje por Honecker el Lun Ene 03, 2011 10:35 pm

SS-18 escribió:
AntiImperialista escribió:a ver segun mi entender es asi:

EXTREMA IZQUIERDA: Comunismo
CENTRO IZQUIERDA: Socialismo
CENTRO: Mezcla la izquierda con la derecha
CENTRO DERECHA: Capitalistas
EXTREMA DERECHA: Capitalistas y/o Fascistas.

claro que, puede existir variantes entre distintos bandos, como los ya conocidos nazbols (comunistas-nazis).

yo me ubicaria en el medio de la centro y extrema izquierda

Es una concepcion burguesa de la escena politica y sus dictaduras parlamentarias.

AMÉN, es la trampa del lenguaje burgués. Nosotros no somos de extrema izquierda ni nada de eso, eso es burguesia pura, somo revolucionarios.
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Re: Extrema izquierda, izquierda, centro izquierda, centro, centro derecha, extrema derecha ¿Qué es esto?

Mensaje por Zakhal el Mar Ene 04, 2011 12:54 pm

Honecker escribió:Todas son denominaciones burguesas que tienen su origen en la Revolución Francesa(burguesa). ¿quien sitia el llamado centro? pues la burguesía. Yo no soy de extrema izquierda,los comunistas debemos estar siempre en otro plano.

Completamente de acuerdo.
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Re: Extrema izquierda, izquierda, centro izquierda, centro, centro derecha, extrema derecha ¿Qué es esto?

Mensaje por franc pais garcia el Dom Ene 16, 2011 6:30 pm

Buenas tardes compañeros y camaradas, a la luz del marxismo-leninismo lo que hay en una sociedad capitalista son dos sectores: el primero los que tienen los medios de producción,y explotan a la mayoría de la sociedad y viven enquistadas en ella como parásitos y estan los que lo único que poseeen son su fuerza de trabajo y se la regalan a los que tienen los medios de producción. En síntesis, hay y debe de haber es una sola izquierda, una sola organización que aglutine a toda esta masa de explotados y excluidos del capitalismo. Y hay un solo bloque que posee el poder político, económico y militar que es la burguesia. De resto es vulgar revisionismo e ignorancia política de gente acostumbrada a ser lacayos por miseras migajas de una estructura económica, política, social, religiosa y cultural tan injusta, como es el capitalismo .

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