¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

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LoboRevolucionario
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¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

Mensaje por LoboRevolucionario el Lun Feb 04, 2013 4:48 am

La verdad soy un novato en esto del comunismo. Aun no milito en ningun Partido o en alguna agrupacion de Iquierda, pero pienso hacerlo este año.

Bueno... tengo un par de dudas, ojala alguien me las pueda aclarar. Que sistema económico especifico predomina en nuestor país desde el 73? ,¿y hoy asumiendo la Derecha?, con su plan privatizador, friedmanismo? anarcocapitalismo?, ¿a que se refiere que exista un Estado de Derecho?.

¿Con la Derecha aun se siguen aplicando las politicas economicas del Gobierno Militar?


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cpablo
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Re: ¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

Mensaje por cpablo el Lun Feb 04, 2013 5:05 am

Estado de Derecho
Implica un gobierno en donde gobierna el derecho, un conjunto de leyes impersonales encabezadas por la constitución. Puro humo. El derecho es en pocas palabras, el discurso del poder, quien alguna vez escribio esas leyes para justificar su propio accionar.

anarcocapitalismo
Eso no existe.
[quote] con su plan privatizador?

Que sistema económico especifico predomina en nuestor país desde el 73?
Neoliberalismo.
¿Con la Derecha aun se siguen aplicando las politicas economicas del Gobierno Militar?
En resumidas cuentas, sí, podría decirse que es una continuación del plan neoliberal.

Si me voy mas lejos diria que en lo político tambien. Pero prefiero que de eso hablen los camaradas chilenos.
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Daniel33
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Re: ¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

Mensaje por Daniel33 el Lun Feb 04, 2013 5:09 pm

¿Con la Derecha aun se siguen aplicando las politicas economicas del Gobierno Militar?

Lo he repetido mil veces y lo seguiré haciendo. Que no te engañen algunos pseudo-marxistas con sus análisis baratos donde concluyen que el enemigo es la derecha, el enemigo no es la derecha; es la BURGUESÍA (que es un grupo de personas mucho más amplio).. eso quiere decir Concertación -incluyendo independientes de "izquierda"- y la derecha. Un ejemplo claro es que la Concertación en sus 20 años profundizó las políticas económicas de la dictadura, al igual como lo seguirá haciendo la derecha.
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LoboRevolucionario
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Re: ¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

Mensaje por LoboRevolucionario el Mar Feb 05, 2013 10:44 pm

Gracias por la aclaracion Camaradas.
Con respecto a lo de la Burguesia, que abarca un grupo mas amplio, ¿que tan amplio es este grupo?,¿como realmente identificar al enemigo?,y si los que defendemos hoy la causa obrera somos la minoria. Para mi es claro el trabajo que ha hecho la burguesia: lograr que la mayor catidad de personas se identifiquen con ellos, que con un movimiento obrero, ¿como es que hoy sectores pobres se identifiquen con la "UDI popular"? ¿o con el Partido Socialista "neoliberal"?
Creo que es sabido que la burguesia a logrado que trabajadores se sientan burgueses, haciendoles creer que tienen mucho pero en realidad siguen pobres (creditos hipotecarios), hoy en dia los profesionales llegan a ganar hasta 8 veces mas que un obrero, cuanto tienen de burgues?, cuanto de su sueldo se debe a la explotacion del obrero?
Realmente cuanta brecha nos llevan los capitalistas?¿como es que un empresario sale de presidente, "ejemplo" de exito. ¿Que seguridad hay que algun dia lleguemos al poder pacificamente, y no ocurra lo que pasó con Allende? ¿Como se puede contrarrestar esto?¿Como lograr que las personas se enorgullezcan de ser obreros y no buscar "ese mejor porvenir" en la Universidad o teniendo acciones?.
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cpablo
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Re: ¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

Mensaje por cpablo el Mar Feb 05, 2013 11:12 pm

Estudiando la teoria marxista en primer lugar, alli sabrias definir bien que es un burgues y que es un proletariado y que es el proletariado alienado
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Daniel33
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Re: ¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

Mensaje por Daniel33 el Mar Feb 05, 2013 11:20 pm

LoboRevolucionario escribió:Gracias por la aclaracion Camaradas.
Con respecto a lo de la Burguesia, que abarca un grupo mas amplio, ¿que tan amplio es este grupo?,¿como realmente identificar al enemigo?,y si los que defendemos hoy la causa obrera somos la minoria. Para mi es claro el trabajo que ha hecho la burguesia: lograr que la mayor catidad de personas se identifiquen con ellos, que con un movimiento obrero, ¿como es que hoy sectores pobres se identifiquen con la "UDI popular"? ¿o con el Partido Socialista "neoliberal"?
Creo que es sabido que la burguesia a logrado que trabajadores se sientan burgueses, haciendoles creer que tienen mucho pero en realidad siguen pobres (creditos hipotecarios), hoy en dia los profesionales llegan a ganar hasta 8 veces mas que un obrero, cuanto tienen de burgues?, cuanto de su sueldo se debe a la explotacion del obrero?
Realmente cuanta brecha nos llevan los capitalistas?¿como es que un empresario sale de presidente, "ejemplo" de exito. ¿Que seguridad hay que algun dia lleguemos al poder pacificamente, y no ocurra lo que pasó con Allende? ¿Como se puede contrarrestar esto?¿Como lograr que las personas se enorgullezcan de ser obreros y no buscar "ese mejor porvenir" en la Universidad o teniendo acciones?.

Primero que todo camarada, en la teoría marxista hay muchas respuestas a sus inquietudes, es fundamental la formación teórica desde las fuentes mismas. Le recomiendo los siguentes textos para empezar: 1.- "El Manifiesto Comunista", de Marx - Engels.
2.- "El Origen de la Familia, la propiedad privada y el Estado", de Engels.
3.- ¿Qué hacer?, de Lenin
4.- "El Estado y la Revolución" de Lenin

Pero para ser más o menos puntal en sus preguntas sobre quienes son los grupos que conforman la burguesía: Burguesía como definición es una clase social que frente al proletariado es poseedora de los medios de producción a través de los cuales explota al hombre, extrae la plusvalía y acumula capital. Según esa definición (bastante simplificada) tienes que analizar quienes comparten esas características; por ejemplo: la minoría empresarial.

El poder es imposible tomarlo por vía pacífica, eso se puede concluir con tan solo hacer un pequeño análisis histórico; por ejemplo Allende al cuál pones como ejemplo, nunca tomó el poder, solo tomó el gobierno.. el poder siempre lo tuvo la burguesía (Allende nunca estuvo a favor de aplastar la estructura burguesa del estado como proponemos los comunistas -que no se entienda por comunista a un militante del PC de Chile-). Sin caer el dogmatismo político, citaré el último capítulo del manifiesto comunista:

Los comunistas, no tienen por qué guardar encubiertas sus ideas e
intenciones. Abiertamente declaran, que sus objetivos sólo pueden
alcanzarse, derrocando por la violencia
todo el orden social existente.
Tiemblen si quieren las clases gobernantes, ante la perspectiva de una
revolución comunista. Con ella, los proletarios no tienen nada que
perder, sino sus cadenas. Por el contrario, tienen todo un mundo entero
que ganar.

En definitiva, gran parte de tus preguntas podrán ser resultas a través de una buena formación teórica.

Saludos, compañero.


Última edición por Daniel33 el Miér Feb 06, 2013 7:47 pm, editado 1 vez
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Re: ¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

Mensaje por plasmauricio el Mar Feb 05, 2013 11:21 pm

La constitución no se ha cambiado desde 1980, así que Chile tiene un neoliberalismo en su mas pura esencia.
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Daniel33
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Re: ¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

Mensaje por Daniel33 el Miér Feb 06, 2013 9:00 pm

El Partido Socialista y el Partido Comunista entraron al Estado que Alessandri creó contra el pueblo en 1925. Intentan hacer la revolución desde el interior de un Estado contrario a la revolución. Por eso Allende finalmente termina suicidándose, se había metido en una jaula enemiga de los cambios.
¿Qué vemos hoy? El PS está en la oligarquía y es neoliberal; el PPD es neoliberal y el PC, que estaba afuera, quiere meterse adentro también. Están todos dentro del Estado. Yo creo que no hay Izquierda. La que podría ser, la extraparlamentaria, está jugando a las elecciones. ¡Jugando a tener presidente y parlamentarios en el Estado ilegítimo que construyó Pinochet! La tarea es construir otra Izquierda, pero no dentro del Estado sino fuera de él. Y con el pueblo como soberano. De una vez por todas hay que cortar el hilo reproductor del Estado portaliano”.



Aprovecho el tema para hacer una cita al premio nacional de Historia, don Gabriel Salazar.
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Re: ¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

Mensaje por LoboRevolucionario el Sáb Mayo 25, 2013 9:09 pm

Y una vez que se haya formado esta nueva izquierda, ¿que ocurrirá?, ¿inevitablemente habra que tomar las armas?,quizá exista un limite en que ya no se pueda agrupar mas personas, despues que se logre la mayoria. Lo que ocurre en Venezuela, el avance popular creo que llego hasta lo que la democracia lo permite, por lo tanto está en el limite,ya que la derecha de a poco a comenzado a utilizar sus "armas". ¿aqui en Chile hasta donde se podra avanzar pacificamente concientizando a las personas?, habrá que poner al tanto a las personas de los riesgos a futuro, que medidas se estan tomando para salvaguardar a esta nueva mayoria. ¿Hemos aprendido realmente de los errores de Allende?
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Re: ¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

Mensaje por quinick el Sáb Mayo 25, 2013 9:56 pm

Compañero, lea lo que le han dejado, y yo le agregaría La enfermedad infantil del
"izquierdismo" en el comunismo.
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Re: ¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

Mensaje por GAZGRAFF el Dom Mayo 26, 2013 9:42 pm

quinick escribió:Compañero, lea lo que le han dejado, y yo le agregaría La enfermedad infantil del
"izquierdismo" en el comunismo.

Oye Quinick, te lo pregunto aqui porque no hay hilo especifico para el P"C", pero...
¿Porque van a apoyar a Bachelet?
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Re: ¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

Mensaje por quinick el Dom Mayo 26, 2013 10:11 pm

Pragmatismo compañero, esto es un paso para construir algo más grande, más allá de un gobierno o de unas elecciones.
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Re: ¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

Mensaje por quinick el Dom Mayo 26, 2013 10:12 pm

Pragmatismo compañero, esto es un paso para construir algo más grande, más allá de un gobierno o de unas elecciones.
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recomendaciones y opciones donde militar??

Mensaje por Cafar el Lun Mayo 27, 2013 5:33 am

Hola,tengo 40 anos y quiero militar necesito guia y recomendaciones cualquier ayuda la agradezco
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Re: ¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

Mensaje por GAZGRAFF el Lun Mayo 27, 2013 6:40 am

........

Como te defines?? ideologicamente hablando, porque tenemos un abanico muy abierto de ideologías aqui en Chile.
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Re: ¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

Mensaje por Cafar el Lun Mayo 27, 2013 12:29 pm

Me defino marxista leninista,
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Re: ¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

Mensaje por GAZGRAFF el Lun Mayo 27, 2013 6:44 pm

En Chile los partidos u organizaciones que se definen como marxistas-leninistas son basicamente 3 organizaciones.

El PCCh, Partido "Comunista" de Chile. Partido legalizado, qe se define como M-L pero qe lleva un fuerte historial de revisionismo. En estas elecciones llama a votar por Bachelet, al igual qe como lo hizo en el pacto Juntos Podemos Mas.
Pagina oficial.
http://www.pcchile.cl/

El GAP, Grupos de Accion Popular. Organizacion qe se define M-L, pero con un bajo trabajo de masas (por lo qe he visto yo), apenas se les ve en las marchas (Si es qe se les ve), y qe actua y habla como si estuvieramos ad portas de la revolucion, no poseen un proyecto claro.
Pagina oficial.
http://www.gruposaccionpopular.org/gap/?inicio=1

El PC(AP), Partido Comunista (Accion Proletaria). Es un partido que (hoy en dia) no es muy numeroso, pero sumamente disciplinado, con un fuerte trabajo de masas en el aspecto sindical y varios proyectos estudiantiles. Es el partido en el cual yo milito, y somos conocidos especialmente porqe somo el unico partido en Chile qe apoya y defiende abiertamente a la RPDC, qe reivindica a Stalin, Enver Hoxa, Kim-Il Sung, etc...
En estas elecciones llamamos a no votar y a abstenerse, como parte de un medio para construir una Asamblea Constituyente con Protagonismo Popular.

Aqui le dejo nuestra pagina oficial para mas informacion.
http://www.accionproletaria.com/webap/

Tambien puede buscarnos en facebook.
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Re: ¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

Mensaje por Cafar el Lun Mayo 27, 2013 7:10 pm

Que pasa con movi como frente o mpmr?? Existen otros???
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Re: ¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

Mensaje por katkhus_2 el Lun Mayo 27, 2013 7:41 pm

No soy chileno, pero personalmente y desde fuera, el partido con una línea marxista-leninista más correcta creo que es el PC(AP).
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Re: ¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

Mensaje por GAZGRAFF el Lun Mayo 27, 2013 7:59 pm

Bueno, mediante la Coordinadora por la Lucha de los Pueblos mantenes una realacion de alianza con el FPMR.

Pero mas alla de eso, para ser honestos, nose muy bien cual es su trabajo.
Se qe el FPMR esta apunto de celebrar su II congreso. Y el MPMR tiene cierta fuerza estudiantil. Pero mas alla de eso no acostumbro verlos en las calles.

Aqui sus paginas oficiales.
FPMR
http://www.fpmr.cl/

MPMR
http://www.elrodriguista.cl/index.php/mpmr

Por ahi tambien se vuelve facil saber en que estan.

Saludos rojos.

PS: Gracias por el comentario Katkhus_2 Smile
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Re: ¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

Mensaje por Cafar el Miér Mayo 29, 2013 4:48 pm

Mmmhhh... dentro de lo que he visto en estos dias, el pc dijo que iria con el programa que incluyera sus demandas, que las sintetizo en 5, sin embargo, se caso con la gorda asi sin mas. Ademas parece que ven el enemigo en la izquierda y no en la burguesia.
Lo poco que se del pc (ap) en las ultimas marchas y por sus comentarios aca, me parecen bastante disciplinados, no obstante los noto muy pendientes del pc del frente y en que esta hoy, parece que funcionan en base a colectivos pero no se nada mas y el mpmr en base a la generacion y apoyo de movimientos sociales muy en terreno. Estas son y recalco mis apreciaciones hasta ahora puesto que no se mas alla, por favor corrijanme, estoy recien gateando en el socialismo cientifico.
Ahora una duda... crear poder paralelo desestabilizando el existente o ir abarcando cuotas de poder en el que ya esta instalado o ambos???, todas sus respuedtas son bienvenidas gracias!!!
Saludos.
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Re: ¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

Mensaje por Cafar el Jue Mayo 30, 2013 6:22 am

Para construir que????
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Re: ¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

Mensaje por Rotor el Jue Mayo 30, 2013 12:20 pm

quinick escribió:Pragmatismo compañero, esto es un paso para construir algo más grande, más allá de un gobierno o de unas elecciones.

Compañero, con el mayor respeto, este mismo cuento lo vienen haciendo acá en Uruguay los dirigentes del PC y el gobierno está cada vez más alineado con el gran capital internacional. Lamentablemente tenemos sobrados ejemplos de comunistas que cuando tienen alguna cuota de poder en un estado burgués pasan a ser "comunistas"; a defender el status quo y las prebendas de los políticos, a corromperse, etc. No se como funciona el PC chileno, simplemente me tomo el atrevimiento de decirle, CUIDADO con este tipo de alianzas; especialmente cuando se trata de una alianza con gente que de izquierda no tiene nada como la gente de la Concertación.
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Re: ¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

Mensaje por quinick el Jue Mayo 30, 2013 1:42 pm

(re) construir conciencia de.clase, sin los trabajadores empoderados no podremos realizar ningún tipo de avance. Nos interesa influir en las políticas de estado para poder realizar los cambios para que esto ocurra. De todas formas este tipo de alianzas no es nueva, incluso el POS de Recabarren en la eleccion del 21 hizo alianza con el Partido Alianza Liberal de Alesandri para llegar al parlamento e impedir la eleccion de un Conservador.
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Re: ¿Cual es el mejor partido en Chile para militar siendo comunista?

Mensaje por Cafar el Jue Mayo 30, 2013 5:54 pm

Pero la conciencia de clase, segun tengo entendido se construye en terreno no aliandose a una casta politica que esta completamente distanciada de la ciudadania y de los trabajadores... ahora, pienso se pueden lograr avances pero esto y lo pregunto; seran reformas que a la vez funcionaran como valvula de escape y contencion de avances mas profundos?? ayer Bachelet y pinera se lanzaban parabienes. Que Bachelet gane no significa que los trabajadores tomen poder o si???

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