Me presento, con mi primera duda,,,,,

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    mataguiris
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    Me presento, con mi primera duda,,,,,

    Mensaje por mataguiris el Miér Mayo 15, 2013 12:30 am

    Hola camaradas, soy currante (ahora en paro Sad ) y vivo en un pueblecito donde la palabra comunista es sinónimo de terrorista, Orihuela, un pueblo de curas e iglesias Rolling Eyes , y bueno, he decidido registrarme porque llevo algún tiempo siguiendo el foro y la verdad es que he aprendido muchísimo en el, aunque siempre tuve claro que era un ploretario más, la verdad es que desconocía realmente lo que es el comunismo, quizá en época de vacas gordas no te paras a pensar realmente el mundo en el que vivimos, y los medios de información no es que ayuden mucho, así que nada, como no se exactamente donde poner mi duda, la expongo aquí y si el moderador lo ve oportuno la cambio al canal que pertenezca.

    A ver , tengo un vecino Búlgaro, algo mayor que vivió en la época del comunismo, y hablo a menudo con el sobre temas políticos, la vida bajo este sistema etc, y una de las cosas que me dijo es , que a los que intentaban escapar del país les disparaban, y hablando con mi compañera sobre comunismo y anarquismo, me ha dicho que si el comunismo es libertad como es que no dejaban a nadie salir del país, que si te ponen esos limites se convierte en dictadura. Yo pienso (en gran parte gracias a este foro y toda la información que brinda) que el comunismo es el sistema más justo, pero claro , no he sabido rebatirle eso, y tampoco encuentro ningún hilo donde me resuelvan esta duda digamos moral.

    Muchas gracias de antemano, me alegro de poder participar en este foro.
    Cuando tenga algo de tiempo posteare cosas que me ha ido contando de la forma de vida, sueldos, casa, etc, y si quereis que le pregunte algo en especial también se lo puedo preguntar.

    Saludos socialistas.

    Grapo_77
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    Re: Me presento, con mi primera duda,,,,,

    Mensaje por Grapo_77 el Miér Mayo 15, 2013 12:58 am

    Primero debes entender que en las etapas finales del comunismo llego una linea alterna a la que creemos nosotros nos desligamos que llamamos revisionista, que cambio las bases del marxismo-leninismo hasta final disgregarse. Tambien debes tener en cuenta que el comunismo engloba todo hay muchas lineas dentro de el Trotskistas, Maoistas, Juche, etc que todas parten del marxismo y la aplican a la realidad de su pais. Claro esta que referentes del Comunismo tenian diferentes posturas o algunas en común, de eso parten las lineas, en fin si todos luchamos por un fin que es una sociedad sin clases ni explotacion. Debes entender que el Anarquismo no es lo mismo y tambien ellos tienen sus lineas y sus referentes algunos compartían premisas del comunismo otros no. El comunismo es global, no es como un partido politico aunque nos manejemos por ahi asique cada uno tiene su interpretación a su realidad, yo soy de Argentina sin embargo si un Español lucha por la Republica yo me una a su causa porque entiendo lo que es y que representa. Lo de viajes y restricción, se puede dar de muchas formas pero debes entender que no lo podemos aplicar en un entorno estable ya que constantemente es atacado por potencias capitalistas (lee el imperialismo fase superior del capitalismo de Lenin) primero entende la realidad porque acordate que la guerra fria tambien fue una guerra de propaganda y esta no destaca por decir realidades.
    Te doy el ejemplo de Cuba que hace poco reformo la ley migratoria facilitando los viajes dentro y fuera del pais, yo lo se porque yo compro habanos Cubanos porque me encantan y mucho es mentira de lo que dicen de Cuba o son realidades a medias. Por ejemplo la ley de Copyright que prohibio muchos sitios, marcas, etc mira para otro lado en el caso de los habanos ya que muchas empresas de usa copian los nombres y el producto como Cohiba. Debes entender que es un frente de combate ideologico, militar, propagandistico, politico, economico, etc. Por ejemplo estudia la Republica Española y veras que fue un modelo exitoso que quieren taparlo por razones obvias.

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    Re: Me presento, con mi primera duda,,,,,

    Mensaje por Kiroen el Miér Mayo 15, 2013 11:59 am

    Bienvenido camarada. Aquí siempre hay gente dispuesta a resolver tus dudas. De todas formas, antes de plantearlas deberías usar el buscador del foro, pues aquí se ha debatido largo y tendido.

    mataguiris escribió:A ver , tengo un vecino Búlgaro, algo mayor que vivió en la época del comunismo, y hablo a menudo con el sobre temas políticos, la vida bajo este sistema etc, y una de las cosas que me dijo es , que a los que intentaban escapar del país les disparaban, y hablando con mi compañera sobre comunismo y anarquismo, me ha dicho que si el comunismo es libertad como es que no dejaban a nadie salir del país, que si te ponen esos limites se convierte en dictadura. Yo pienso (en gran parte gracias a este foro y toda la información que brinda) que el comunismo es el sistema más justo, pero claro , no he sabido rebatirle eso, y tampoco encuentro ningún hilo donde me resuelvan esta duda digamos moral.

    ¿Tus amigos del este tenían uso de razón cuando vivían allí?

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    Re: Me presento, con mi primera duda,,,,,

    Mensaje por Cheito el Miér Mayo 15, 2013 3:26 pm

    No se nada de Bulgaria, pero en Cuba no le disparan a los que se van del país.

    La cuestión es la siguiente, el estado cubre por completo los estudios de las personas, entonces éstas al graduarse se van del país a aventurar en sociedades capitalistas, y se pierde toda la inversión en dinero y esfuerzo del estado en la educación del individuo, por tanto en la isla imponen un mínimo de 5años de servicios en el país antes de poder optar a irse, y se puede alargar por mas tiempo esa restricción de salida según el caso.

    Ahora bien, NADA DE ESTO, tiene absolutamente nada que ver con COMUNISMO, las circunstancias de cada país y de cada momento hacen que ciertos gobiernos tomen ciertas medidas coyunturales(redundo), y muy probablemente si algo así sucedía en Bulgaria, se debía a razones de guerra y NO de modelo económico.

    Ciertamente, al un país vovlerse socialista, el mundo capitalista comienza a atentar contra el, y por esa razón, se suelen tomar medidas internas y externas para salir al paso... Es difícil romper un patrón social sin que hayan reacciones, y a esas reacciones, o se detienen o se regresa al modelo anterior.

    Bien, ahora te digo, las cosas son según la época, en la antigüedad, fusilar gente era cosa común en todas partes del mundo, en algunas partes se hacía en plazas públicas frente a las familias y niños, la pena de muerte se practicaba generalizadamente sin importar modelo económico o ideológico. HOY DÍA ESO YA NO ES ASÍ.

    En Cuba a pesar de que existe la pena de muerte en su marco legal(que se usó con frecuencia en los inicios de la revolución), en la práctica lleva no se cuantas décadas sin aplicarse. Es cuestión de épocas.

    Saludos

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    Re: Me presento, con mi primera duda,,,,,

    Mensaje por mataguiris el Jue Mayo 16, 2013 2:10 am

    Gracias cheito y grapo, es lo que pensaba, depende de la época y también de la situación.
    Kiroen, si, él estudio allí, y trabajo también, es algo mayor, a ver si hago tiempo y abro un hilo con muchas curiosidades que me cuenta sobre el país en aquellos tiempos, es una persona bastante sensata, y a veces hasta me sorprende la capacidad de análisis que tiene sobre la política y la vida en general, y es bueno saber más cosas en cuanto a forma de vida y tal a través de gente que ha vivido en un socialismo.
    ¿En que canal del foro podría poner el hilo? Taberna?

    Saludos socialistas.

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    Re: Me presento, con mi primera duda,,,,,

    Mensaje por Habeas_Corpus el Jue Mayo 16, 2013 2:39 pm

    También habría que estudiar cual era la situación para poder salir, porque en Cuba por ejemplo, no se ahora como estará, para poder ir de Cuba a cierto país, tienes que pedir permiso a dicho país, a ver si te dejan entrar. No es siempre cosa de que te dejen salir de tu país, sino de que te dejen entrar al que quieres ir, normalmente por razones políticas, que intentan criminalizar a dicho país socialista.

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    Re: Me presento, con mi primera duda,,,,,

    Mensaje por Kiroen el Jue Mayo 16, 2013 3:01 pm

    Como dice Habeas, lo primero es enterarse de la situación. De todas formas no tenemos por qué defender todo lo que se haga en un país que se declare socialista. La mayoría de los miembros del foro que se han expresado sobre el asunto, han "denunciado" la heredabilidad de la jefatura de estado de Corea del Norte, por ejemplo (si bien aún así la mayoría defiende a Corea antes que al imperialismo).

    Para tratar el tema en profundidad, lo suyo sería preguntar por ello en el subforo de Bulgaria, que como no existe, asumiremos que es "Otros" ( http://www.forocomunista.com/f71-otros ). De no recibir respuesta, yo le pediría a algún moderador o administrador que le pida a alguien con más experiencia en Bulgaria que le eche un vistazo al tema.

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    Re: Me presento, con mi primera duda,,,,,

    Mensaje por Randomizador el Jue Mayo 16, 2013 10:08 pm

    mataguiris escribió:Gracias cheito y grapo, es lo que pensaba, depende de la época y también de la situación.
    Kiroen, si, él estudio allí, y trabajo también, es algo mayor, a ver si hago tiempo y abro un hilo con muchas curiosidades que me cuenta sobre el país en aquellos tiempos, es una persona bastante sensata, y a veces hasta me sorprende la capacidad de análisis que tiene sobre la política y la vida en general, y es bueno saber más cosas en cuanto a forma de vida y tal a través de gente que ha vivido en un socialismo.
    ¿En que canal del foro podría poner el hilo? Taberna?

    Saludos socialistas.

    Te doy mi bienvenida al foro. Ese tema deberías abrirlo en historia universal (http://www.forocomunista.com/f2-historia-universal), ya que no hay un apartado determinado para Bulgaria.

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    Re: Me presento, con mi primera duda,,,,,

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