¿Quien quemaba las iglesias en la España republicana?

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Chapaev
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¿Quien quemaba las iglesias en la España republicana?

Mensaje por Chapaev el Vie Abr 26, 2013 10:46 am

Es una pregunta que me vengo haciendo despues de tanto caso de iglesias que ocultan dinero negro, como las monjitas que denunciaron el robo de un millon de euros, y que el obispado hizo rectificar, o el famoso codice de la catedral de Santiago, donde un electricista cada vez que pasaba por donde escondian el dinero, pillaba cacho...

la noticia viene de Bolivia, pero catolicos son tambien los de aquí...

Evo Morales acusa a obispos de estar implicados en serie de robos a templos


http://www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2013/04/morales-acusa-obispos-estar-implicados-serie-20130425-134824.html

La Paz, 25 abr (EFE).- El presidente de Bolivia, Evo Morales, acusó hoy a "algunos obispos" de estar implicados en la serie de robos perpetrados en templos católicos en los últimos meses y emplazó al cardenal Julio Terrazas a imponerles "un castigo severo".

En un acto en la región central de Cochabamba, Morales expresó su preocupación por los recientes hurtos, en particular el ocurrido este lunes en el pueblo de Copacabana, fronterizo con Perú, donde ladrones sustrajeron 18 joyas de las imágenes de la Virgen y el niño Jesús, de un valor incalculable, según la Iglesia católica.

"Todos los días en los periódicos (se lee que) de tal virgencita se llevaron las joyas, de tal santo se llevaron sus bienes. ¿Y quién maneja la llave de esa iglesia? Son los obispos y saben los obispos quién entra y quién sale, por tanto saben quién saca las joyas", sostuvo Morales.

Agregó que Terrazas "no solamente tiene que hacer devolver las joyas" sino que él y la Conferencia Episcopal Boliviana (CEB) tienen "la obligación" de imponer "un castigo severo para que nunca más algunos obispos roben".

Morales no presentó pruebas de su acusación pero pareció aludir al caso del párroco del pueblo de Tinguipaya, en la región andina de Potosí, detenido la semana pasada por el supuesto robo de joyas de ese templo en 2011, y que es hermano de un obispo.

La policía informó hoy a los medios sobre la detención de seis personas que estarían implicadas en el robo de las joyas de la virgen de Copacabana, entre las cuales supuestamente figuran tres sacerdotes y un policía.

Las declaraciones del gobernante ocurren un día después de que la CEB pidiera ayuda al Estado para preservar el patrimonio histórico, religioso y cultural de sus templos y santuarios frente a la ola de robos perpetrados en los últimos meses.

La iglesia católica señaló en un comunicado que hace lo posible para cuidar estos bienes, pero "en la práctica no tiene la ayuda técnica, ni económica necesaria para la seguridad interna de los templos y lugares abiertos al público, que sería deseable obtener del Gobierno y otras instituciones". EFE

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POLEMAN
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Re: ¿Quien quemaba las iglesias en la España republicana?

Mensaje por POLEMAN el Mar Mayo 07, 2013 8:47 pm

joder con la curia
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Re: ¿Quien quemaba las iglesias en la España republicana?

Mensaje por Camarada Víctor el Mar Mayo 07, 2013 9:55 pm

Hombre en la España republicana fueron los obreros los que quemaron muchas iglesias en forma de lucha anticlerical, pero está claro que el franquismo culpó de locuras a los republicanos que querían fusilar, de cosas en las que en muchas ocasiones no habían tenido nada que ver (normalmente quema de iglesias o adhesión/opositor al movimiento nacional durante y después del golpe (y por la simple militancia, también antes de este)
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Re: ¿Quien quemaba las iglesias en la España republicana?

Mensaje por POLEMAN el Mar Mayo 07, 2013 9:57 pm

joder con el enano de franco

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Re: ¿Quien quemaba las iglesias en la España republicana?

Mensaje por pedrocasca el Jue Mayo 23, 2013 11:25 am

La quema de iglesias y conventos (que ni fueron tantos ni se hizo de manera generalizada) la provocó la pobreza, la incultura, los deseos de venganza, el anticlericalismo mal entendido, el anarquismo peor entendido aún y los siglos de dictadura religiosa en todos los órdenes de la vida de cualquier españolito de a pie. Una vez comenzada la guerra, los comunicados de la Iglesia católica apoyando al bando sublevado, la pertenencia a la Quinta columna de la mayoría de sacerdotes y monjas, el efectuar disparos indiscriminados contra la gente que simplemente pasaba por allí, el dar refugio a fascistas y terroristas, los bombardeos de las ciudades, el terror desatado por las tropas nacionales allí donde llegaban, las torturas y matanzas de prisioneros de guerra y de militantes y simpatizantes de la República, ... pocas ardieron para lo que debería haber sido.
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Re: ¿Quien quemaba las iglesias en la España republicana?

Mensaje por enbido el Jue Mayo 23, 2013 12:56 pm

En algún caso hay muy fundadas sospechas de que fueron elementos fascistas para justificar sus posteriores actos.
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Re: ¿Quien quemaba las iglesias en la España republicana?

Mensaje por AlexM.L. el Lun Mayo 27, 2013 9:05 pm

Yo degaria las iglesia para lo que cren en ella pero tendria que ser trasparente y tendrian que pagar impuestos que hoy en dia no pagan y procuraria que no tenga tanto poder pero camaradas como se puede hacer eso.

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Re: ¿Quien quemaba las iglesias en la España republicana?

Mensaje por pedrocasca el Lun Mayo 27, 2013 9:11 pm

AlexM.L. escribió:Yo degaria las iglesia para lo que cren en ella pero tendria que ser trasparente y tendrian que pagar impuestos que hoy en dia no pagan y procuraria que no tenga tanto poder pero camaradas como se puede hacer eso.

Hay muchas, así que en esos locales seguro que tendrían cabida museos, bibliotecas populares, centros culturales y de ocio, escuelas para mayores, asociaciones deportivas, ... incluso discotecas, por qué no.
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Re: ¿Quien quemaba las iglesias en la España republicana?

Mensaje por enbido el Lun Mayo 27, 2013 9:36 pm

Ja, ja...en la parroquia de mi barrio ya había discoteca los sábados por la tarde!!!
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Re: ¿Quien quemaba las iglesias en la España republicana?

Mensaje por Galin el Lun Mayo 27, 2013 10:11 pm

Realmente es un tema del que se tendría que hacer un profundo análisis.

Es completamente innegable que se quemaron iglesias y conventos en la GCE y en los anteriores momentos de tensión. Por supuesto que algunas cosas serán exageradas, y que en algunos sitios, las iglesias no sufrirían un daño "enorme" (profundizo con esto), voy aponer de ejemplo mi pueblo de Alicante.

La iglesia más antigua fue usada como almacén republicano y como comedor. En cambio otra iglesia , los símbolos y las tallas de los santos fueron quemadas (comprobado bajo testimonio).

No debemos negar lo evidente, sí, se saqueaban y quemaban iglesias, hay muchas fotos y testimonios de ello. Pero recordemos:

Una guerra es una guerra, la Iglesia colaboraba con Paco I de España y muchos curas e incluso monjas, estaban armados, y muchas iglesias, como en el caso de mi pueblo, las iglesias fueron usadas como almacén y comedor, y no se tuvo porque matar al cura. De hecho, de la que cito que los iconos fueron quemados, el cura no se le hizo nada (lo sé de buena tinta), aunque el hombre suplicó que no lo hicieran pero no llegó a más.

En fin, mi humilde opinión, un saludo

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Re: ¿Quien quemaba las iglesias en la España republicana?

Mensaje por pedrocasca el Lun Mayo 27, 2013 10:23 pm

enbido escribió:Ja, ja...en la parroquia de mi barrio ya había discoteca los sábados por la tarde!!!

Gracias al cura de mi barrio en Madrid (cuando yo tenía entre los 10 y 12 años, vamos, que ya ha llovido) me vi los sábados por la tarde en los locales parroquiales un gran número de películas guays de aventuras (siempre me acordaré de la peli Hatari, en donde salían John Wayne y Elsa Martinelli, que estaba para gritar en plan mujer moderna) que de otra manera ni de coña podría haber visto. Me parece que cobraban una peseta o cincuenta céntimos (de peseta, claro) para entrar y las pipas y caramelos te los llevabas de casa. Eso sí, en Semana Santa no podías ni aparecer por allí porque las pelis eran de llorar por los pobres cristianos que se comían los leones o los mataban los malos rojos en Rusia, China, Corea y durante la Guerra de España.
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Re: ¿Quien quemaba las iglesias en la España republicana?

Mensaje por Likos el Sáb Ene 31, 2015 2:05 pm

No sé si haré bien en reflotar esto, pero el libro Los que se echaron al monte de Isidro Cicero, que un forero recomienda en la sección de biblioteca, un paisano que luchó con los rojos habla sobre la quema de potes y dice lo siguiente:

Desmoralización la teníamos todos. Nos iban acorralando hacia los Picos de Europa y poco a poco se iban haciendo dueños de todo. Luego venían las represalias: Nuestras hermanas con el pelo cortado, nuestros ancianos padres deportados a lugares nunca oídos. nuestros rebaños dispersados, "el paseo" al amanecer, un hombre arrastrado por caballos hasta quedar descuartizado en la carretera, nuestras vacas asadas para italianos y navarros o en mano de nuestros antiguos enemigos. Estábamos acobardados, ansiosos de que aquello terminara de un modo o de otro, desesperados.
Luego estaban nuestros jefes. Eran unos convencidos. Nos arengaban animándonos a destruir: "sois unos fascistas, unos cobardes" gritaban si nis hacíamos los remolones. "Hay que quemarlo todo, para que aprendan". Y veíamos arder pobres casas como las nuestras a lo largo de nuestro éxodo hacia Asturias. Veíamos cómo eran asesinados pobres hombres como nosotros, de nuestro mismo tamaño y pelaje. La gente decía que éramos unas bestias sanguinarias y aquello una salvajada. El control de la situación estaba perdido. Antes, cuando éramos fuertes, nos limitábamos a meter en un autobús a todos los derechistas de Potes, no para darles "el paseo", aunque fueron obligados a cavar trincheras, sino para llevarlos a San Glorio, apearlos y decirles con ironía: "Iros con los vuestros, que os den ellos de comer". pero ahora, verano del 37, el control de los nervios y el control de las personas se había perdido.
Luego lo vimos todo claro. Nos esperaban años y años en los campos de trabajo, en cárceles, en el exilio. Muchos murieron o desaparecieron. pero aquellos jefes nuestros tan convencidos, aquellos mandos tan apasionados por la causa revolucionaria, los vimos nosotros después convertidos aquí y allá en jefes de falange, en presidentes de comisiones, concejales, alcaldes. ¿Se habían convertido a las nuevas doctrinas? ¿ O serían fascistas ya entonces, cuando nos mandaban incendiar y matar? Lo cierto es que Potes, quemado, fue un argumento sonrojante para nosotros que pone de manifiesto la condición humana. Este echo y las matanzas absurdas no las hemos olvidado y creo que ellos tampoco.


Si sabéis de textos similares ¿Podríais ponerlos, por favor?
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Re: ¿Quien quemaba las iglesias en la España republicana?

Mensaje por Chapaev el Sáb Ene 31, 2015 4:44 pm

El obispo de Tarragona pidio ayuda al comité de milicias de Cataluña para poder abandonar el pais. Los fascistas, segun contó a la dirigencia de la CNT en Montblanch, habian infiltrado elementos que debian asesinar curas y monjas.
Citado en El eco de los pasos, Juan Garcia Oliver.

Parece ser que cuando llegó al Vaticano, no fue bien recibido.
No se habia dejado matar.
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Re: ¿Quien quemaba las iglesias en la España republicana?

Mensaje por nunca el Vie Mar 13, 2015 6:35 pm

Chapaev escribió:El obispo de Tarragona pidio ayuda al comité de milicias de Cataluña para poder abandonar el pais. Los fascistas, segun contó a la dirigencia de la CNT en Montblanch, habian infiltrado elementos que debian asesinar curas y monjas.
Citado en El eco de los pasos, Juan Garcia Oliver.

Parece ser que cuando llegó al Vaticano, no fue bien recibido.
No se habia dejado matar.
Yo leí hace ya tiempo en un artículo en kaosenlared que, aunque a veces eran los propios rojos/anarquistas/izquierdistas en general los que quemaban iglesias, otras veces en los propios curas los que quemaban iglesias para desacreditar al Frente Popular, izquierda, anarquistas, etc.
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Re: ¿Quien quemaba las iglesias en la España republicana?

Mensaje por 1Qalquiera el Lun Dic 28, 2015 10:50 am

yo creo que con este tema hay bastante manipulación, no se puede negar que como bien decis que se quemaron iglesias pero secomenta que tambien el bando fascista tambien las quemaban a mala fe para que se pensase que fuesen los rojos

asi que recuerde ahora en el libro "Los Niños Republicanos" de Eduardo Pons Prades se habla de eso....
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Re: ¿Quien quemaba las iglesias en la España republicana?

Mensaje por Carlok el Vie Mayo 20, 2016 8:18 pm

Me gustaría que fuese verdad eso de que los republicanos quemaron una gran cantidad de iglesias, la única iglesia que ilumina es la que arde
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Re: ¿Quien quemaba las iglesias en la España republicana?

Mensaje por Chapaev el Jue Ene 05, 2017 5:35 pm

Hubo disturbios, se quemaron coches y se asaltaron las oficinas del diario ABC en la vecina calle de Serrano. La feroz reacción popular desencadenó la famosa quema de iglesias que tuvo lugar en Madrid, Málaga, Sevilla, Cádiz y Alicante entre el 10 y el 12 de mayo de 1931. La respuesta de la muchedumbre puso de manifiesto hasta qué punto la gente identificaba a la Iglesia con la monarquía y los políticos de derechas. La prensa republicana afirmó que los incendios eran obra de provocadores de la organización esquirol antiobrera Sindicatos Libres, en un intento por desacreditar al nuevo régimen. Incluso se dijo que los jóvenes monárquicos de la Conferencia Monárquica Internacional (CMI) habían distribuido panfletos en los que se incitaba a las masas a atacar las iglesias[25].

Citado por Preston en El holocausto español.
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Re: ¿Quien quemaba las iglesias en la España republicana?

Mensaje por aicilag el Jue Ago 23, 2018 5:10 pm

Se quemaron iglesias, indudablemente, pero no se hizo de modo indiscriminado ni como un contínuum desde abril de 1931 hasta julio de 1936. Dicho así: "durante la II República se quemaron iglesias" parece que se constituyeron brigadas incendiarias con dotación presupuestaria. Hubo tres momentos puntuales en los que se produjo la quema de iglesias: mayo de 1931, durante la revolución de octubre de 1934, y tras el golpe rebelde de julio de 1936. Fueron, sin entrar en valoraciones, reacciones y consecuencia, más que acciones y causa. Señalar también, sino recuerdo mal, que entre febrero y julio de 1936 (o sea, desde la victoria del FP hasta el golpe de estado) no se produjo ninguna quema. Qué tenemos? Lo de siempre: verdad histórica frente a verdad documentada.

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Re: ¿Quien quemaba las iglesias en la España republicana?

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