Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

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    Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por Radionrojo el Lun Mar 29, 2010 1:54 pm

    Santiago Carrillo está seguro de que en España "hay lugar" para un partido a la izquierda del PSOE, pero no serán para él ni el Partido Comunista de España ni Izquierda Unida.

    En una entrevista concedida al Diario de Sevilla, el ex líder comunista considera que los nuevos tiempos invalidan la figura de un partido como el PCE porque "ya no se corresponde a ésta época". Considera que es necesario un nuevo partido que recoja la tradición del PCE, "con el comunismo y el movimiento obrero", pero que critique el capitalismo de hoy, "no el de hace 100 años". Aunque considera que el capitalismo actual es peor que el de aquella época.

    Ese partido no será IU, para Carrillo. En esa "nueva izquierda" de la que habla el veterano político, la actual coalición no tiene la suficiente fuerza, en su opinión. "Ha vivido tantas crisis internas que está muy debilitada, en mi opinión haría falta una nueva formación".

    Carrillo reivindica, no obstante el papel del PCE en la democracia española, apelando al "prestigio internacional" que tenía, por su papel en la guerra, su lucha contra la dictadura y su evolución al eurocomunismo".

    También por su papel en el tránsito a la democracia: "El PCE, desde 1956, había elaborado una política de reconciliación nacional que pasaba por un entendimiento con los reformistas del régimen, como pasó con los movimientos católicos de base". A su parecer, el PCE siempre había previsto que la Transición sería más o menos como fue. "La ruptura democrática que defendíamos no era una revolución, sino simplemente crear un gobierno provisional para que aprobara una amnistía, legalizara a los partidos, convocara unas Cortes constituyentes y, en el caso de Catalunya, le devolviera el Estatut que tenían en la República".

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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por Camarada Víctor el Lun Mar 29, 2010 2:12 pm

    El eurocomunismo se cargó el PCE, no fue un avance, y como Carrillo dirigió el PCE fue una enorme cagada.
    Admiro a Carrillo en cuanto a la guerra civil por que colaboró mucho, pero después fue una burrada todo lo que hizo, demasiado revisionismo y reformismo.


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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por Maqui el Lun Mar 29, 2010 2:12 pm

    Solo necesito decir una palalbra: TRAIDOR.

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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por Komsomol el Lun Mar 29, 2010 3:26 pm

    La demencia senil que debe tener este TRAIDOR le hace decir estas gilipolleces. ¿A qué llama análisis del capitalismo de hoy? ¿A que se debe profundizar en el eurocomunismo y el reformismo traidor? Nuestro gran amigo liquidador del comunismo e inflitrado de la burguesía en España parece que le preocupa algo. Le debe preocupar, a él y a su jefes, que el movimento comunista pueda recuperar el Marxsimo-Leninismo y puede reunificarse para recuperar el Partido Comunista de España para la clase obrera, realmente revolucionario. ¿Crear un nuevo partido reformista que eche mierda sobre el comunismo? ¿O el partido del futuro donde recalen todos los sociademócratas y reformistas de IU? Más mierda de la misma señor Carrillo.

    Sobre que Carrillo jugó un papel muy buen en la Guerra Civil, propongo la lectura de un libro muy interesante de Enrique Lister en cuyos capitulos va dando datos y análisis sobre las traiciones de Carrillo, la forma en ascender a la secretaría general de la JSU y las sospechas de la dirección del PCE y de la Internacional Comunsita sobre la posibilidad muy cierta de que fuer un doble agente de EE.UU. El libro se llama, si no me acuerdo mal: Así destruyó Carrillo el PCE.

    Salud

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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por Makarenko el Lun Mar 29, 2010 3:40 pm

    camarada este libro lo ando buscando como loco desde hace tiempo y no lo encuentro,incluso en mi universidad donde hay un fondo importante de bibliografia de autores comunistas no está.Sabes si está digitalizado almenos?.

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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por operario el Lun Mar 29, 2010 4:20 pm

    Aqui os dejo el enlace a la obra de Lister "Asi destruyo Carrillo el PCE":

    http://www.pcasevilla.org/images/descarga52.pdf

    TE recomiendo que lo imprimas (a dos caras para no llevarte un mamotreto) y lo leas en papel porque de otra forma te dejaras la vista.

    Wink

    Que lo difruteis.

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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por Gen el Lun Mar 29, 2010 4:26 pm

    Carrillo ahora se dedica a contar chistes por lo que veo.

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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por Makarenko el Lun Mar 29, 2010 5:01 pm

    moltes gràcies operario!

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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por Antiheroe el Lun Mar 29, 2010 8:54 pm

    No me parece algo de forma aislada.

    El sector llamazarista de IU (IU Abierta) ya está dando señales de que es posible de que se salga de IU, y es posible que intente montar una ICV a nivel de todo el Estado.

    Estas palabras de Carrillo no me parecen más que una cobertura mediática de esta maniobra.

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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por operario el Lun Mar 29, 2010 10:10 pm

    Efectivamente, todo apunta a que vaya en ese sentido, no es casualidad que precisamente ahora salga con esto carrillo (lo cual no significa que no lo haya dicho en otras ocasiones) y no es casualidad que precisamente ahora salga en los medios.

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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por charrouds el Mar Mar 30, 2010 1:47 am

    Yo ya me lo bajé, casi una horita imprimiendo.

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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por T-34 el Mar Mar 30, 2010 4:09 pm

    Sin más...

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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por R-36M el Mar Mar 30, 2010 4:15 pm

    T-34 escribió:Sin más...
    Por fin entendí el dicho de "una imagen vale más que mil palabras" Twisted Evil

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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por carlos el Mar Mar 30, 2010 9:19 pm

    de hecho carrillo ya tuvo su partido-chiringuito en su dia ; el partido de los trabajadores marxistas revolucionarios , a pesar de su rimbonbante nombre acabaron la mayoria de sus cuadros integrados en el PsoE

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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por Mecagoendios el Mar Mar 30, 2010 9:23 pm

    ¿A qué se está esperando par deportarle a Siberia? Twisted Evil No, ya en serio, este tío es una mierda, cada vez que habre la boca insulta a la inteligencia y al marxismo. Aún así dice algo interesante, y es lo de que hay que formar un nuevo partido, si hay que formar un nuevo partido, pero que nazca de la unión de todos los comunistas del estado español.

    Yo siempre me pregunto porqué los leninistas españoles estamos separados si nos separa muy poca cosa.

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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por Camarada Víctor el Mar Mar 30, 2010 10:00 pm

    Me leí la entrevista entera. Carrilo se sigue declarando eurocomunista y no obstante apoya lo que hizo Stalin. Está claro que es uno de los políticos españoles mas importantes del siglo XX por estar en todos los eventos políticos del siglo, pero su evolución ideológica ha sido un tanto peculiar y no me atrae para nada.


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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por CorneliusCastoriadis el Mar Mar 30, 2010 10:31 pm

    Carrillo que peligro tiene, un amante de la socialdemocracia y de Stalin al mismo tiempo. El reformismo hacia la socialdemocracia que hubo en el PCE fue basicamente obra suya. Si lo peligroso de Carrillo y compañia es que es el PSOE disfrazado con una hoz y un martillo causando divisiones absurdas, movimientos reformistas y mil mierdas por el estilo.

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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por Camarada Víctor el Mar Mar 30, 2010 10:39 pm

    Si pero algo que no me gusto nada es que dijo que el PCE cayó de esa forma porque se quedó obsoleto. Yo pienso que fue por sus reformas. Y hablaba del eurocomunismo como de una "evolución" en el comunismo.


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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por carlos el Mar Mar 30, 2010 10:55 pm

    !cuidado! no os dejeis engañar por sus sucias mentiras este hombre ni apoya a stalin ni a lenin ni a marx ya que reniega de ellas en su teoria y en su praxis convirtiendose en un lacayo de la burguesia de la cual es gran amigo

    ¿importancia historica? pues claro que si igual que hitler , franco o felipe gonzalez pero toda su importancia siempre al lado !del enemigo de clase! lo unico que hizo bien lo de paracuellos

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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por carlos el Mar Mar 30, 2010 10:58 pm

    en fin yo creo que esta frase es lo que mejor le retrata

    El PCE renunció a demasiadas cosas para ser legalizado?

    -El PCE, desde 1956, había elaborado una política de reconciliación nacional que pasaba por un entendimiento con los reformistas del régimen

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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por Radionrojo el Mar Mar 30, 2010 11:11 pm

    Pero Xarrillo porque se vinculó con Stalin y ahora se pasa a la socialdemocracia?

    Un Troskista me contó que Xarrillo se vinculó con Stalin y ahora con la socialdemocracia como diciéndome que no dio ni una bien.

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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por CorneliusCastoriadis el Mar Mar 30, 2010 11:50 pm

    El problema de Carrillo es que es un personaje muy idealizado desde el PSOE hacia la sociedad. Quiero decir que el PSOE vende una imagen de Carrillo a la sociedad como de comunista, idealista, luchador etc etc. pero no solo de perosnajes como Carrillo sino tambien del comunismo-democratico(cuando en relaidad hablan de reformismo socialdemocrata con una estrella roja) vs comunismo-dictatorial(cuando en realidad hablan de ideologia comunista). No es la primera vez que pregunta alguien, bueno a mi un comunismo democratico me pareceria muy ideal pero me pareceria mejor que ese comunismo dictatorial. Desgraciadamente hay mucha gente que se traga ese discurso. Por eso deberiamos de combatir la idealizacion de semejantes personajes y de combatir estos discursos. Para combatir discursos de este tipo deberiamos de crear uno que se centrara en esplicar nuestra teoria, en esplicar el fin. Sobre todo eso, cual es nuestra finalidad, lei un articulo colgado por otro mienbro del foro que si titulaba ``anarquismo vs MLM´´ pues hay se hablaba de hacer un discurso donde hablaramos no tanto de la republica socialista, aunque esplicar como es un medio y centrarnos en el finalidad de ello el Comunismo. De esplicar la teoria sobre la ``extincion´´ del estado, e intentar eliminar esa falsa vision tan estendida por culpa de la propaganda burguesa de que somos unos autocratas tipo fascismo.

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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por Komsomol el Jue Abr 01, 2010 3:39 pm

    No voy a entrar en si Carrillo apoya a Stalin o no, porque esto se cae por su propio peso. comparto lo qu ha dicho el camarada Carlos. Efectivamente, lo único que hio bien fue lo de Paracuellos.Laughing

    Una cuestión que debemos estar atentos e interesante es lo relativo a la creación del nuevo partido reformista a la izquierda del PSOE. ¿Por qué? Sabemos que el señor Carrillo está vinculado muy profundamente al PSOE. Sabemos que IU a día de hoy está tan de capa caída que no es descabellado decir que en poco tiempo (especialmente cuando se metan elpróximo batacazo en las elecciones municipales de 2011) pueda desaparecer como partido electoral a la izqiuerda del PSOE, pero reformista burgués. Sabemos la vinculación de IU al PSOE (hay muchos rumores sobre financiación del PSOE a elementos de IU para que la controlen). Sabemos que el PSOE necesita de IU para poder pactar y recoger los votos, de esa forma, de la gente que está a la izquierda del PSOE para controlar ayuntamientos y el Gobierno de España. Sabemos que UPyD le va a quitar muchas concejales a IU, con lo que el PSOE no va a poder pactar, ya que UPyD no lo va a hacer. En definitiva, el PSOE necesita un partido vinculdo al mismo que recoja esos votos y pueda pactar para ese objetivo. Este Partido puede ser el que plantea Carrilo y en el cual recalen los más reformistas que hay a día de hoy en IU y en el PCE. También sabemos que si IU desaparece, el PCE se quitará de un lastre y un vinculación para poder ir avanzando en una política más revolucionaria y que nunca va a pactar con el PSOE.

    Lo dicho, es el partido que sustituye a IU para los intereses del PSOE.

    ¿Qué pensáis?

    Salud

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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por carlos el Jue Abr 01, 2010 5:27 pm

    yo no se que pensar

    tambien hay que tener en cuenta que este hombre tiene unas ansias de protagonismo

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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

    Mensaje por charrouds el Vie Abr 02, 2010 12:19 am

    Como dice el camarada komsomol, UPyD quitará muchos votos a IU, no me gusta nada la señora Diez, me parece una dictadura en toda regla y una persona con mucho afán de protagonismo.

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    Re: Carrillo propone crear un nuevo partido a la izquierda del PSOE

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