Resultados electorales Venezuela 2013

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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por biodumb el Miér Abr 17, 2013 11:52 pm

    Otra noticia bien interesante que demuestra como se les puede ganar en su propio terreno: el consejo legislativo del Estado Miranda, donde Capriles es gobernador (electo por una cantidad menor de votos que Maduro, por cierto), le da un ultimatum. Si no reasume sus funciones como gobernador mañana lo depondrán por abandono del cargo. Tendrá que decidir si prefiere ser lider de la oposición, que no tiene muchas esperanzas, y sigue reclamando ser el presidente o si quiere mantener su cargo. Alguien recuerda eso de estar entre la espada y la pared?

    http://www.ultimasnoticias.com.ve/noticias/actualidad/politica/consejo-legislativo-de-miranda-da-ultimatum-a-capr.aspx?utm_source=UNNewsletter&utm_medium=Email&utm_campaign=UltimasNoticias
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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por Carlos Sierra el Jue Abr 18, 2013 2:20 am

    Aquí traigo este enlace;

    Análisis de la Elecciones Venezolanas

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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por biodumb el Jue Abr 18, 2013 3:00 am

    Ya lo ví...Bastante tendencioso el videito. Además es una crítica que no parte del punto de vista marxista...serás otro infiltrado más? Te das cuenta que es un foro comunista?
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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por ArgentoRojo el Jue Abr 18, 2013 3:04 am

    Que olor a Caprilismo no ? :antina:
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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por surfas el Jue Abr 18, 2013 3:09 am

    Es evidente que toda critica al chavismo que no venga del ML y aplicandolo, es reaccionaria, como la pelotudez del fraude.

    .
    gatopardo escribió:Porque hasta gente tan pasada de frula como la de Sendero Luminoso

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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por IonaYakir el Jue Abr 18, 2013 3:21 am

    surfas escribió:Es evidente que toda critica al chavismo que no venga del ML y aplicandolo, es reaccionaria, como la pelotudez del fraude.

    .
    gatopardo escribió:Porque hasta gente tan pasada de frula como la de Sendero Luminoso

    scratch

    Jeje el que está pasado de frula es otro me parece. Con suerte le llega a los dedos de los pies a Guzman, (conste que no soy maoista). Todo lo explica con "Maduro y Capriles, alcahuetes capitalistas", no ve mas allá de su propia nariz.
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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por Carlos Sierra el Jue Abr 18, 2013 3:23 am

    ArgentoRojo escribió:Traigo a colación Nota de Partido Obrero sobre resultado electoral:

    La estrechez de la victoria de Nicolás Maduro y el PSUV, en las elecciones venezolanas, ha obligado al oficialismo a apresurar la ceremonia de la asunción presidencial, que tuvo lugar sin la compañía de las movilizaciones populares ni la de la presencia de presidentes y jefes de Estado. El apuro en el tiempo y el ahorro en las formas son un síntoma del debilitamiento enorme que ha sufrido el régimen chavista. La velocidad de los procedimientos fue la respuesta a un vacío de poder.

    No se suponía, sin embargo, que esto pudiera ocurrir. Hugo Chávez había vencido a Capriles, en octubre pasado, por una distancia de diez puntos, a pesar del deterioro de las condiciones económicas. Un asesor de Capriles resumió en forma lapidaria lo que había ocurrido: la gran masa del pueblo era invulnerable a la crítica de la oposición. La brecha se acentuó aún más en las elecciones locales siguientes, donde los gobernadores de la oposición quedaron reducidos a dos (entre veinticinco) y Capriles sólo pudo retener el estado de Miranda por una diferencia infinitesimal. La conmoción que provocó la muerte de Chávez dio la impresión de acentuar este abismo entre unos y otros. Barclays/Dataanálisis previó una victoria de Maduro por 14.4 puntos de distancia, mientras que la encuestadora Hinterlaces extendía el diferencial a 18.8. Al final Maduro sacó una ventaja de apenas 1.5 puntos o 250 mil votos entre 15 millones de electores. Los ganadores sufrieron una derrota política colosal.

    La masa bolivariana no transfirió su confianza en Chávez a las camarillas en que se dividen sus sucesores. La tendencia no surgió ahora: el recelo contra la llamada ‘derecha endógena’ y la ‘boliburguesía’ viene de larga data. Maduro, sin embargo, fue elegido por Chávez como su delfín, precisamente porque parecía el más alejado de estas imputaciones. Las elecciones probaron que el poder personal de Chávez es intransferible a las camarillas oficiales y que el régimen de gobierno enfrenta, por lo tanto, una crisis de poder. Quedó en evidencia que el chavismo no es un gobierno de trabajadores y que no se ha establecido ninguna transición al socialismo – el sistema social se encuentra en disgregación como consecuencia de la inflación, los desequilibrios económicos, la permanencia de una régimen rentístico petrolero, la devaluación de la moneda y la incapacidad de las reglamentaciones estatales solamente ha servido para añadir a la anarquía capitalista una feroz acumulación privada de capital por la vía de la corrupción y la especulación.

    El desarrollo de la campaña electoral fue un episodio relevante en la crisis. Maduro fue incapaz de asumir la inauguración de una nueva etapa; no presentó ningún programa capaz de responder a la crisis económica, ni señaló ninguna modificación en el desarrollo político. Se limitó a copiar la mímica de Hugo Chávez y a explotar hasta el ridículo el discurso religioso – significativo de parte de alguien que viene de la izquierda atea. El que adaptó las características agitadores y caudillescas del chavismo fue Capriles. La derecha no vaciló en rescatar las misiones sociales creadas por Chávez, impuso en la agenda el aumento salarial inmediato y hasta garantizó un lugar a consejos comunales, que hasta las elecciones eran para ella un anatema. El inmovilismo conceptual y político del oficialismo fue arrasado por una iniciativa opositora que apeló sin escrúpulos a una demagogia mayúscula – pero que son recursos típicos de una lucha política.

    El ascenso de la derecha es un resultado de las limitaciones y contradicciones del chavismo. No ha cambiado la naturaleza explotadora del régimen social ni ha transferido el poder de decisión a las masas. Ha beneficiado a un puñado de arribistas burgueses; apenas ha atenuado, en forma transitoria, la penuria social del pueblo, sobre la base de una economía de renta, o sea precaria. La izquierda venezolana se ha sometido al chavismo, por medio de un seguidismo tenaz, por eso está afuera del radar de las alternativas políticas. Esta madeja de contradicciones ha llegado a un punto de explosión. La lección para el conjunto de América Latina es la necesidad de desarrollar una alternativa de izquierda revolucionaria a la experiencia nacionalista.

    La crisis política plantea, objetivamente, el problema del golpismo. Capriles está llamando a cuestionar los resultados con movilizaciones masivas. La derecha no puede aceptar una transmisión ‘indolora’ del gobierno sin pagar el costo de gastar en poco tiempo el capital político que ha acumulado también en poco tiempo.Los ‘fierros’, sin embargo, los tiene el gobierno, las fuerzas armadas son chavistas; un golpe solamente podría prosperar si se divide el chavismo. A eso apuesta la oposición. No sería un golpe opositor, sino oficialista, con la intención de iniciar una transición política. En este momento, un golpe suscitaría una sublevación popular. Brasil y Colombia, con una relación estratégica con Venezuela, han reconocido enseguida a Maduro, para poner freno a cualquier desestabilización política. El establishment internacional se ha dividido; el ajustador Rajoy impulsa el desconocimiento de los resultados que los observadores internacionales de España han declarado transparentes y legítimos.

    Llamamos a la izquierda combativa de América Latina a tomar nota de las ventajas que saca la derecha de la disgregación de los gobiernos nacionalistas – como ya ocurrió en Honduras y en Paraguay, y a desarrollar en forma sistemática una alternativa socialista de los trabajadores. Advertimos a las masas populares que siguen al chavismo que deben tomar la lucha contra el golpe en su propias manos, porque la posibilidad de que ocurra se anida dentro del propio régimen chavista.

    Jorge Altamira.

    Excelente artículo. Que pensarán el resto de los foristas sobre estas Declaraciones del PARTIDO OBRERO
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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por ArgentoRojo el Jue Abr 18, 2013 3:32 am

    Jeje. No sé, acá el unico "poísta" era Blood si mal no recuerdo.

    Aunque como de costumbre me parece que Altamira sobredimensiona la crisis del bolviarianismo hasta el paroxismo. Esos términos que usa "colosal", "crisis de poder", "vacío de poder".... Very Happy
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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por Razion el Jue Abr 18, 2013 3:48 am

    ArgentoRojo escribió:Que olor a Caprilismo no ? :antina:

    Si y se deja sentir en varias intervenciones. No me gusta acusar de filtros ni mucho menos, pero como dijo surfas, toda crítica que "no venga del ML y aplicandolo...". Una cosa es dar lugar a las críticas de izquierda (soy más amplio e incluso me parecen atendibles algunas que vengan de sectores combativos no necesariamente marxistas), pero las críticas liberaloides-democratosas, que se tratan de esconder detrás de una fachada progre para justificar el accionar de sectores claramente reaccionarios, me parecen peligrosas. No le doy la derecha a Capriles a no ser que sea para pegarle un zurdazo.


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    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
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    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por Platon el Jue Abr 18, 2013 3:50 am

    Lanzar frases sonoras es una propiedad de los intelectuales pequeñoburgueses desclasados. - Lenin

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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por biodumb el Jue Abr 18, 2013 4:08 am

    Oye...repito lo que dije antes. Supongamos que Chávez incurrió en todos los errores que se le achacan: ¿la solución socialista sería votar por la derecha para que las corrija? NO! quien así opine no es socialista. La solución es aprovechar que la lucha de clases está agitada y promover que los sectores más radicales en el chavismo, que han estado al margen, tomen el poder! Cualquier otra cosa es disfrazarse de izquierdista para manipularnos y hacernos caer en otra dictadura burguesa
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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por Razion el Jue Abr 18, 2013 4:10 am

    Vi el inicio del video del supuesto fraude. Uno de los primeros comentarios de los usuarios de youtube desmonta en una explicación bastante lógica el por qué no es sostenible la acusación de fraude frente a lo que dicen del porcentaje de votos que faltaban escrutar y la proporción de votos en favor de Maduro. Es claro que si los votos vienen de áreas más populares, rurales y demás, sean más favorables al Chavismo. Pasa siempre, en Argentina también. No es lo mismo el voto porteño que el de la matanza (sin mencionar que aquí si existe fraude aunque afecte un pequeño porcentaje), si los caprilistas no tuvieron en cuenta ese detalle a la hora de lanzar acusaciones, son unos boludos importantes.


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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por gago13 el Jue Abr 18, 2013 6:42 am

    El caprilismo es una "boludez" importante, ojalá hubieses visto las declaraciones de algunos seguidores de Capriles pidiendo justicia social; te hubieses partido en dos de la risa, por eso a final de la campaña, sólo hablaba él.

    Ya más calmadas las cosas y las recientes declaraciones, Maduro a dicho que radicalizará aún más el proceso revolucionario. Yo soy escéptico por naturaleza, pero confío en que de verdad lo haga. El proceso de verdad debe encaminarse a un sistema socialista completo, sino nos comerá la inflación y la problemática económica. Yo soy del pensar que los problemas económicos son más proclives a tumbar gobiernos que la misma inseguridad.
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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por FabioСССРDPRKDDR el Jue Abr 18, 2013 8:43 am

    Un "opositor democrata" bajo las ordenes del come mierda Capriles RATÓNski es descubierto portando un arma



    Son esos los resultados de la “pacífica oposición democrática” de RATÓNski, despues preguntan porque Stalin enviaba la oposición a los GULAGS, ¡para justamente evitar esas mierdas que están pasando ahora en Venezuela!

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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por che alfonso el Jue Abr 18, 2013 9:10 am

    Que tan cierta es esta noticia que ya esta circulando por la redes sociales de que los "supuestos CDI's quemados" es algo falso,aqui esta el link para que vean las imagenes:

    http://www.codigovenezuela.com/2013/04/noticias/judicial/los-cdi-que-supuestamente-la-oposicion-habia-quemado-hoy-se-encuentran-perfectos-imagenes
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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por Cheito el Jue Abr 18, 2013 4:59 pm

    che alfonso escribió:Que tan cierta es esta noticia que ya esta circulando por la redes sociales de que los "supuestos CDI's quemados" es algo falso,aqui esta el link para que vean las imagenes:

    http://www.codigovenezuela.com/2013/04/noticias/judicial/los-cdi-que-supuestamente-la-oposicion-habia-quemado-hoy-se-encuentran-perfectos-imagenes
    Si es falso, no fueron quemados CDIs.

    Lo que si quemaron fueron 2 casas del PSUV, y tirotearon otras 60.
    Y es cierto que van 8 chavistas muertos.
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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por che alfonso el Jue Abr 18, 2013 6:16 pm

    Cheito escribió:
    che alfonso escribió:Que tan cierta es esta noticia que ya esta circulando por la redes sociales de que los "supuestos CDI's quemados" es algo falso,aqui esta el link para que vean las imagenes:

    http://www.codigovenezuela.com/2013/04/noticias/judicial/los-cdi-que-supuestamente-la-oposicion-habia-quemado-hoy-se-encuentran-perfectos-imagenes
    Si es falso, no fueron quemados CDIs.

    Lo que si quemaron fueron 2 casas del PSUV, y tirotearon otras 60.
    Y es cierto que van 8 chavistas muertos.


    Bueno aqui en el Zulia se denuncio de que se habia quemado un CDI,pero los demas solamente escuche que fueron atacados por que los opositores le tenian montada una vigilancia por que se creia que en los CDIs se estaban escondiendo urnas electorales de parte de los medicos cubanos.
    y lo del supuesto Golpe de Estado hasta ahora se esta enfriando el asunto,aunque estan corriendo rumores de que Capriles tiene pensado salir del pais y tambien que la familia de Leopoldo Lopez y Nelson Bocaranda que ya salieron,¿que hay de cierto en esto? porque hasta ahora no se a podido confirmar con exactitud.
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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por biodumb el Jue Abr 18, 2013 6:54 pm

    che alfonso escribió:Que tan cierta es esta noticia que ya esta circulando por la redes sociales de que los "supuestos CDI's quemados" es algo falso,aqui esta el link para que vean las imagenes:

    http://www.codigovenezuela.com/2013/04/noticias/judicial/los-cdi-que-supuestamente-la-oposicion-habia-quemado-hoy-se-encuentran-perfectos-imagenes

    Oye. Veo que nada en la imagen permite verificar la fecha cuando fueron tomadas las fotos, salvo una declaración del autor al pie que dice "foto tomada hoy" ¿era mucho pedir que le colocaran la opción a la cámara de poner fecha y hora?
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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por Resistencia_Sur el Jue Abr 18, 2013 8:35 pm

    Pues eso de que mas derrota que victoria...yo no le veo tan mal, considerando la desaparicion de Hugo Chavez. Lo que es realmente triste es que los venezolanos seguimos viviendo en un país profundamente clasista y de conocimiento politico escaso. Para mi el gobierno de Chavez se quedo corto en la profundizacion del socialismo y sus valores.

    Es necesaria la radicalizacion del poder popular y un mayor compromiso. Varios de los partidos que apoyaban a maduro no movilizaron a su gente a pesar de que recibieron un aporte economico para poder realizarlo.

    Realmente...la mayoria de las personas, algunos adeptos al gobierno, no estaban muy claras de todo lo que se perdia con una posible derrota electoral.

    En Venezuela lamentablemente la gente cree que todo se trata de votar por uno u otro candidato...

    Para mi el proceso "bolivariano revolucionario" a pesar de sus contradicciones y carencias ha logrado mucho por su pueblo y aun tiene un gran margen de mejora.
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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por gatopardo el Vie Abr 19, 2013 1:00 am

    surfas escribió:Es evidente que toda critica al chavismo que no venga del ML y aplicandolo, es reaccionaria, como la pelotudez del fraude.

    .
    gatopardo escribió:Porque hasta gente tan pasada de frula como la de Sendero Luminoso

    scratch

    Tenés razón, soy reaccionario, no hice diferencias. Hubo mucha militancia de base que creyó ( y dió su vida por eso) en el pack que cierta dirigencia mesiánica vende como la "etapa superior del marxismo".
    Cuando todavía no nos da el target para tomar el marxismo de mesa de todos los días.
    En realidad los boludos somos unos cuantos con el tema Venezuela, yo entre ellos, que compramos dos falsos positivos: el del fraude y el del golpe de derecha.
    Vos, que sabés caracterizar, no estás incluído.
    Saludos.
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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por surfas el Vie Abr 19, 2013 6:49 am

    Gatopardo lo de reaccionario no iba para vos, pero supongo que escribiste algo con relacion al fraude por eso salis a defenderte.

    Yo no soy exactamente chavista asi que esa parte me pasa por al lado.

    Sobre el PCP se discute donde se debe y con fundamentos y no tantos comentarios propios de un puber exaltado, siempre que tengas algo mas interesante que aportar sobre los "mesianicos fruleados". Basicamente esa parte era para vos.

    Agur.
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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por gatopardo el Vie Abr 19, 2013 11:55 am

    surfas escribió:Gatopardo lo de reaccionario no iba para vos, pero supongo que escribiste algo con relacion al fraude por eso salis a defenderte.

    Yo no soy exactamente chavista asi que esa parte me pasa por al lado.

    Sobre el PCP se discute donde se debe y con fundamentos y no tantos comentarios propios de un puber exaltado, siempre que tengas algo mas interesante que aportar sobre los "mesianicos fruleados". Basicamente esa parte era para vos.

    Agur.

    El problema,entonces, es más serio de lo que pensaba.
    Mandás un comentario ultimatista calificando a un sector crítico de pelotudos reaccionarios y en el renglón siguiente una cita mía.
    ¿Sos o te hacés el langa?.
    Lo de "puber exaltado" metételo en el bolsillo porque te podés llevar una sorpresa con mi edad , mi experiencia en el marxismo y los temas políticos derivados de eso.
    Como, debido al puchero que me gano, paso mucho tiempo conectado a Internet es que me tomo un recreo en este tipo de foros; corriendo el riesgo de encontrarme ejemplares como vos y el pitufo ladero que te va a comprar los fasos al kiosko.
    No me cabe la menor duda que sos un mal bicho y, por favor, linkeame a tus intervenciones en este foro posicionándote en el tema Sendero Luminoso. Porque perdí tiempo buscándolas y no las encontré.
    Si realmente tenés el nivel político que me querés contrabandear, sobre el pucho me retracto públicamente.
    Que pases un bien día. Cool

    PD. Obviaste Evil or Very Mad mi última cita donde delimito, reconociendo mi error, las bases senderistas de sus dirigentes. Espero los links de tu autoría.

    gatopardo escribió:
    Tenés razón, soy reaccionario, no hice diferencias. Hubo mucha militancia de base que creyó ( y dió su vida por eso) en el pack que cierta dirigencia mesiánica vende como la "etapa superior del marxismo".
    Cuando todavía no nos da el target para tomar el marxismo de mesa de todos los días.
    En realidad los boludos somos unos cuantos con el tema Venezuela, yo entre ellos, que compramos dos falsos positivos: el del fraude y el del golpe de derecha.
    Vos, que sabés caracterizar, no estás incluído.
    Saludos.


    Última edición por gatopardo el Vie Abr 19, 2013 9:20 pm, editado 2 veces
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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por Carlos Sierra el Vie Abr 19, 2013 5:26 pm

    Cheito escribió:
    che alfonso escribió:Que tan cierta es esta noticia que ya esta circulando por la redes sociales de que los "supuestos CDI's quemados" es algo falso,aqui esta el link para que vean las imagenes:

    http://www.codigovenezuela.com/2013/04/noticias/judicial/los-cdi-que-supuestamente-la-oposicion-habia-quemado-hoy-se-encuentran-perfectos-imagenes
    Si es falso, no fueron quemados CDIs.

    Lo que si quemaron fueron 2 casas del PSUV, y tirotearon otras 60.
    Y es cierto que van 8 chavistas muertos.

    Miren este vídeo

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2vbEJrqCHIY

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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por Razion el Vie Abr 19, 2013 7:58 pm

    Carlos Sierra, ¿tirás en favor del caprilismo? todos los videos que subís son propaganda caprilista, nada de análisis serios, ni documentos, ni críticas positivas.
    Vuelvo a decirlo, si Maduro ganó con fraude (cosa que parece cada vez menos, si cabía alguna posibilidad en una de las elecciones más vigiladas y con los sistemas electorales más elogiados), no hay por qué llorar por Capriles, o es que se busca que le de el gobierno del ejecutivo a la rata que merece ser acribillada por traición a la Patria y por enemigo de la clase obrera. ¿Que gana la clase obrera con Capriles a la cabeza para hacer campaña en su favor?


    ------------------------------
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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

    Mensaje por AliveRC el Vie Abr 19, 2013 9:12 pm

    Carlos Sierra escribió:
    Cheito escribió:
    che alfonso escribió:Que tan cierta es esta noticia que ya esta circulando por la redes sociales de que los "supuestos CDI's quemados" es algo falso,aqui esta el link para que vean las imagenes:

    http://www.codigovenezuela.com/2013/04/noticias/judicial/los-cdi-que-supuestamente-la-oposicion-habia-quemado-hoy-se-encuentran-perfectos-imagenes
    Si es falso, no fueron quemados CDIs.

    Lo que si quemaron fueron 2 casas del PSUV, y tirotearon otras 60.
    Y es cierto que van 8 chavistas muertos.

    Miren este vídeo

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2vbEJrqCHIY


    Yo no veo ahí a chavistas-revolucionarios, mejor dicho, porque tú eres chavista y parece que estás a favor de Capriles- quemando sus propias sedes. Veo una sede del PSUV creo que es, siendo quemada por el fuego, a lo que parece ser un grupo de chavistas fuera, y a un opositor con una cámara. No veo nada más. Ni veo cuándo se inició el fuego, quién lo inició, lo que hacen los revolucionarios en ese momento, ni nada. No es ninguna prueba ese vídeo.
    Y vamos, es un insulto ignorar a los 8 revolucionarios asesinados por la oposición (¡imagínate si la oposición hubiese ganado las elecciones, cuántos muertos habría!).

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    Re: Resultados electorales Venezuela 2013

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