Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

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    Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por jordiskim el Mar Feb 19, 2013 8:43 pm

    No estoy seguro de si este es el subforo adecuado pues soy nuevo y aún me estoy habituando.

    La pregunta es simple camaradas, comentad que os enseñaron sobre Marx en la educación secundaria.

    A mi en cuarto de E.S.O (15 años) mi profesor de historia, bastante consciente de la realidad social que vivimos y votante confeso de IU nos explico porque la sociedad sigue dividiéndose entre obreros y burgueses, el concepto de plusvalía y la historia vista como una lucha de clases además obviamente de los puntos básicos del comunismo en sí y los pasos para llegar a esa última fase.

    Un año más tarde, en primero de bachillerato entre la clase de historia y de sociología aprendí cosas como la influencia de Hegel en Marx, el materialismo dialéctico e histórico. El tema de la infraestructura y superetructura, profundizamos más en lo enseñado en cuarto de E.S.O, el concepto de alienación del trabajo, el concepto de valor propio y de cambio de entre otras cosas que ahora se me escapan.

    En resumen puedo decir que me han enseñado lo que creo correcto y consecuente teniendo en cuenta que vivimos en un mundo capitalista, pero abro el tema porque conozco muchísima gente que en la escuela no le enseñaron nada, que ni siquiera saben quien es Marx o una sola de sus teorías.

    Como consideráis el Trato a Marx en el sistema de educación secundaria? Me cuesta creer que la gente entienda por comunismo "todo de todos" y por Marx una nueva marca de desodorante

    PD: Para no andar liado buscando por todo el foro ni abrir un hilo para ello quería saber si hay algún post dedicado al tema de la militancia, me interesaría bastante ser militante del PCPE en un futuro y querría más información.

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por Haking el Mar Feb 19, 2013 10:20 pm

    La única vez que algún maestro me hablo de comunismo, fue en 5 año de primaria. Tenía como 10 años yo. La maestra era de izquierda, socialdemocrata. Namás dijo:
    " En cuba hay comunismo. El comunismo te quita tu casa y todo, te quita todo. Ahí no tienes derecho a tener tus propias cosas. Todo te lo da el estado"

    En toda mi vida es lo único que he escuchado del comunismo en la escuela. Te imaginaras el terror que sentí de un régimen así. Un temor irracional porque yo no tenía casa, ni coche, ni terreno, ni nada.

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por Alejandro Ruiz el Mar Feb 19, 2013 11:18 pm

    Bueno a mi también fue en la primaria (en sexto) mi maestra era de izquierda pero dijo algo parecido a lo que comenta Haking sobre Cuba solo que terminó diciendo que "lo único bueno es que la gente no se muere de hambre" y ahí empezó mi curiosidad sobre el comunismo, en la preparatoria vimos el tema de la revolución rusa pero de manera muy general, solo recuerdo que el maestro nos sugirió leer el Manifiesto Comunista.

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por stalingrado en la memoria el Miér Feb 20, 2013 2:14 am

    La primera vez que me hablaron del comunismo en la educación secundaria fue durante una clase de Historia, donde estudiaba como tema "Unión Soviética" en 4° año de bachillerato, pero como era de esperar en un país como Uruguay que integra el global sistema capitalista "yankee",la clase de historia parecia pura propaganda anti-comunista, hablando pestes sobre la gran nación de los trabajadores. Lo mensionado anteriormente ocurrió durante mi transcurso en 4° año (como dije) en en el instituto educativo llamado Liceo Militar Gral. Artigas, ubicado en la ciudad de Montevideo capital del Uruguay, en este lugar si bien se enzeña lo relacionado a la educacion secundaria tambien e indirectamente se incentiva el nacionalismo y el fascismo, todo esto lo comprendí luego de un año de concurrencia en dicho instituto, donde en un principió me interezó la disiplina y la formación como persona, pero esto se fué desvaneciendo cuando comencé a darme cuenta que todo lo que yo creo correcto y admiro refiriendome a la izquierda politíca, el progresismo y el comunismo, eran totalmente repudiados por los militares de mi país a pesar de haber pasados los años de guerrillas en Uruguay las decadas del 60's y 70's.

    Saludos camaradas

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por Paola C el Miér Feb 20, 2013 4:37 am

    Yo escuche hablar por primera vez de comunismo en la facultad, y esto claramente es por algo, en ese sentido me parece interesante traer a colación el concepto de Aparatos Ideológicos del Estado de Althuser:
    “Los aparatos ideológicos del Estado son múltiples instituciones diferenciadas y especializadas, que se nos presentan bajo diferentes realidades. Mientras que el aparato de Estado es uno, pertenece al dominio de lo público.

    El aparato represivo del Estado actúa mediante la violencia, mientras que los aparatos ideológicos funcionan mediante ideología.

    Para asegurar esta reproducción, el Estado funciona como la reproducción en sí y para sí mismo. Los aparatos ideológicos del Estado son los que funcionan de mejor forma para lograr este fin, dadas sus condiciones históricas y repasando los aparatos ideológicos del Estado que han detentado el poder, observamos que en la Edad Media la Iglesia cubría varias funciones que en la actualidad han pasado a varios aparatos como el educativo o el cultural, sin embargo, con la reforma y la separación entre Iglesia y Estado, surgió una nueva institución que sustituyó la función ideológica dominante de la Iglesia: La escuela, el aparato ideológico dominante por excelencia.

    Supuestos para entender a qué se refiere cuando habla de Ideología:

    En principio, la Ideología no tiene historia, está constituida de ilusión, sueño, nada; por el hecho de que toda su realidad se encuentra fuera de sí, carece de historia propia. La ideología es una representación de relaciones imaginarias entre individuos y sus condiciones reales, y sin embargo, todas las materializaciones se hacen a partir de la ideología. Entonces, toda práctica existe bajo una ideología”. (http://problemasfilosoficos2.blogspot.com.ar/2011/05/resumen-althusser-aparatos-ideologicos.html)

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por Paola C el Miér Feb 20, 2013 4:40 am

    De aquí la importancia de que ganar los centros de estudiantes y plantear la revisión de los planes de estudio, para que no haya solo teoría liberal.

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por Randomizador el Miér Feb 20, 2013 4:00 pm

    Yo estoy ahora mismo en 4º ESO, y en CCSS estamos en el tema de la URSS. Bien, el profesor es un capitalista declarado.
    Aparte del hecho de que el libro es la mierda típica de Santillana, básicamente el profesor despotrica sobre el ejército rojo, sobre sus supuestas masacres, sobre la "hambruna que siguió al nacimiento de la URSS", sobre lo "malo" (si, si, eso es lo que dice, que era MALO, es que es pa descojonarse) que era Stalin, sobre la típica mentira de los 100 millones de muertos, de que era amigo de Hitler...lo típico.
    Sobre Marx...bueno, hasta este curso no nos contaron nada. Básicamente nos dicen que ideó una "bonita e irrealizable idea" la cual Stalin y los otros "malos" tergiversaron...

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por stalingrado en la memoria el Miér Feb 20, 2013 4:26 pm

    Camarada "Muerte a USA", eso es algo que pasa en todos los paises donde el injusto capitalismo triunfó, a mi me paso lo mismo en 4°, cuando mi profesora de historia dió Estados Unidos sin ninguna critica al respecto, pero cuando terminamos y comenzamos Unión Soviética las criticas hacia el comunismo soviético aparecieron sin trgua. Pasa en mi país Uruguay como en diversos países de latinoamerica donde hay gobiernos de izquierda ni hablar en los paises derechistas. Es increivle de creer pero desgraciadamente es verdad.

    saludos

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por Tzz el Miér Feb 20, 2013 7:59 pm

    Jajaja; increíble que aún viviendo en un país "socialista" sea yo el que trate de convencer (sin éxito aún) de que hablen de ese tema. La ultima vez que vi historia universal lo único cercano a esas fechas fue la vida en tiempos de Jesús (quedarían flipando de la tarea que nos mandaban aún estando en una educación "laica").

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por Lenny Leonard el Miér Feb 20, 2013 9:40 pm

    Me enseñan que el comunismo es malo, como el diablo prácticamente xD

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Miér Feb 20, 2013 10:06 pm

    Lenny Leonard escribió:Me enseñan que el comunismo es malo, como el diablo prácticamente xD

    Eso mismo.

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por Sevillano el Miér Feb 20, 2013 10:18 pm

    Para mi profesora de Historia el PSOE ya era la izquierda más radical así que podéis imaginar que decían sobre el comunismo.

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por Hombre _Lagarto el Dom Mar 03, 2013 4:21 pm

    Nada,nada de nada,estoy en tercero de la E.S.O. y aun no solo no he dado nada sobre Comunismo,Marx,la U.R.S.S.,sino que ademas,no hemos dado nada de politica
    NADA,ni capitalismo,ni socialismo,vamos,que yo si no fuera por internet no sabria ni quien es Franco,ni una republica...
    El sistema educativo esta jodido,te enseñan profesiones,no cultura
    En catellano te enseñan la base para que seas Filologo,en Ciencias Sociales te enseñan la edad de piedra,Grecia y Roma
    Y mi clase de ciudadania fue abolida por el PP justo cuando empezaba a enterarme de todo este tinglado asi que...

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por Repesp el Dom Mar 03, 2013 4:53 pm

    Por mi parte empecé a saber del comunismo en 4º de ESO, al principio el movimiento obrero, los derechos de los trabajadores que empezaban a conquistarse, Marx... muy bonito en la teoría pero luego en la práctica con la URSS, una represión bestial y qué buenos que eran los americanos y la 'libertad'.
    No me interesé mucho en 4º pero si en 1º de bachillerato, el libro de historia echaba menos pestes sobre la URSS, hablaba de las purgas y procesos de Moscú pero poco más, y el profesor era algo más 'progresista'.
    Ahí me fui interesando... empecé trotskista pero me di cuenta pronto de la realidad.
    También en 2º de bachillerato profundizamos en Sociología sobre Marx y Engels.

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por danoyama el Dom Mar 03, 2013 10:06 pm

    Estando en LaSalle hablaban lo tipicamente mal del comunismo pero en Bachillerato me tocó un profe de economía que era marxista-leninista y gracias a el soy hoy lo que soy, y ademas por mi suegra que es rusa y me contó todo sobre como se vivía en el comunismo. Ella y los rusos que conozco echan de menos a la URSS...

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por Hombre _Lagarto el Dom Mar 03, 2013 10:14 pm

    danoyama escribió:Estando en LaSalle hablaban lo tipicamente mal del comunismo pero en Bachillerato me tocó un profe de economía que era marxista-leninista y gracias a el soy hoy lo que soy, y ademas por mi suegra que es rusa y me contó todo sobre como se vivía en el comunismo. Ella y los rusos que conozco echan de menos a la URSS...
    Yo tengo un amigo ucraniano que dice que su abuelo,vivia en un pueblo muy rural y que cuando estaba el comunismo,les daban algo de comer gratuitamente si iban al mercado,cada uno daba un poco de lo que vendia
    Eso se parece un poco al Comunismo utopico no?

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por danoyama el Dom Mar 03, 2013 10:32 pm

    Hombre _Lagarto escribió:
    danoyama escribió:Estando en LaSalle hablaban lo tipicamente mal del comunismo pero en Bachillerato me tocó un profe de economía que era marxista-leninista y gracias a el soy hoy lo que soy, y ademas por mi suegra que es rusa y me contó todo sobre como se vivía en el comunismo. Ella y los rusos que conozco echan de menos a la URSS...
    Yo tengo un amigo ucraniano que dice que su abuelo,vivia en un pueblo muy rural y que cuando estaba el comunismo,les daban algo de comer gratuitamente si iban al mercado,cada uno daba un poco de lo que vendia
    Eso se parece un poco al Comunismo utopico no?

    Es que la gente se crió así, se educó de esta forma, mi suegra nunca pasó hambre y tiene sus buenos estudios (dentista) y todo de manera gratuita. El comunismo en gran resumen es cristianismo ateo XD, porque todo es de todos y solo por nacer ya tienes derecho a la vida y a tu porción de recursos. Fijaos que en los 80 mi suegra le regaló a una familia una casa porque el gobierno le iba a dar otra a ella, así de simple. nadie se queda sin nada, pero tampoco vas a tener 3 casas. Algo así como, para qué quieres 5 coches si solo tienes un culo ?

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por SoyRojoxD el Miér Mar 06, 2013 6:02 pm

    Comunismo prácticamente cero durante la ESO. Y casi que mejor, porque la profesora nos decía que a García Lorca lo fusilaron "por ser maricón", así que imaginaos si hablaban de la URRS. En Bachiller nos metieron un poco de Marx en filosofía, como uno de los tres grandes pensadores del XIX junto a Nietzche y Freud. Era en plan políticamente correcto y viniendo a decir que Cuba o la URRS no eran necesariamente marxistas porque el marxismo pide la abolición del estado (en la fase comunista se entiende), mientras que estos países lo reforzaban. Economía por otro lado era una puta mierda propagandística, los que todavía no hayan hecho bachiller lo verán. Te dicen que no vivimos en capitalismo sino en un sistema de economía mixta. Laughing Yo era ya marxista por entonces y estaba obligado a escribir mal de la economía planificada para aprobar. Rolling Eyes Aún me pude tomar la libertad de aprobar un examen preguntando por qué había países subdesarrollados poniendo algo de análisis marxista en la respuesta. He aprobado exámenes gracias a Marx. Laughing

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por danoyama el Miér Mar 06, 2013 6:40 pm

    SoyRojoxD escribió:Comunismo prácticamente cero durante la ESO. Y casi que mejor, porque la profesora nos decía que a García Lorca lo fusilaron "por ser maricón", así que imaginaos si hablaban de la URRS. En Bachiller nos metieron un poco de Marx en filosofía, como uno de los tres grandes pensadores del XIX junto a Nietzche y Freud. Era en plan políticamente correcto y viniendo a decir que Cuba o la URRS no eran necesariamente marxistas porque el marxismo pide la abolición del estado (en la fase comunista se entiende), mientras que estos países lo reforzaban. Economía por otro lado era una puta mierda propagandística, los que todavía no hayan hecho bachiller lo verán. Te dicen que no vivimos en capitalismo sino en un sistema de economía mixta. Laughing Yo era ya marxista por entonces y estaba obligado a escribir mal de la economía planificada para aprobar. Rolling Eyes Aún me pude tomar la libertad de aprobar un examen preguntando por qué había países subdesarrollados poniendo algo de análisis marxista en la respuesta. He aprobado exámenes gracias a Marx. Laughing

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por Hombre _Lagarto el Miér Mar 06, 2013 6:47 pm

    danoyama escribió:
    SoyRojoxD escribió:Comunismo prácticamente cero durante la ESO. Y casi que mejor, porque la profesora nos decía que a García Lorca lo fusilaron "por ser maricón", así que imaginaos si hablaban de la URRS. En Bachiller nos metieron un poco de Marx en filosofía, como uno de los tres grandes pensadores del XIX junto a Nietzche y Freud. Era en plan políticamente correcto y viniendo a decir que Cuba o la URRS no eran necesariamente marxistas porque el marxismo pide la abolición del estado (en la fase comunista se entiende), mientras que estos países lo reforzaban. Economía por otro lado era una puta mierda propagandística, los que todavía no hayan hecho bachiller lo verán. Te dicen que no vivimos en capitalismo sino en un sistema de economía mixta. Laughing Yo era ya marxista por entonces y estaba obligado a escribir mal de la economía planificada para aprobar. Rolling Eyes Aún me pude tomar la libertad de aprobar un examen preguntando por qué había países subdesarrollados poniendo algo de análisis marxista en la respuesta. He aprobado exámenes gracias a Marx. Laughing

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por Andrés11 el Miér Mar 06, 2013 6:51 pm

    En mi caso la típica propaganda barata que te hace creer que Stalin es el hermano gemelo de Hitler. Además en mi casa siempre se habló pestes sobre la izquierda y sobre todo de Allende. Pero siempre creí y ahora he confirmado que la información que usaban para atacarlos eran mentiras fabricadas por la derecha con el apoyo de los yankis. Y eso mismo fue lo que me llevó a investigar y a leer sobre Marxismo.

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por Tzz el Miér Mar 06, 2013 7:38 pm

    Viendo estos comentarios me alegro de que hayan logrado reivindicar la historia. :stalinaproved:

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por danoyama el Miér Mar 06, 2013 9:02 pm

    Tzz escribió:Viendo estos comentarios me alegro de que hayan logrado reivindicar la historia. :stalinaproved:

    solo hay que mirar para ver la realidad

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por neweconomic el Miér Mar 06, 2013 9:21 pm

    "El comunismo mató a 100x10*100000000000000000 de personas" "Países comunistas" "Dictadura comunista" "Gobierno Comunista" "Muro de Berlin muertes" Algunos "El Nazismo es socialista" "Dictadores" "Pobreza, prostitución, vagos", "La economía comunista es un fracaso porque la gente no trabajaba y los planes no salían como esperaba" "La gente no tenía libertad" "Balseros", ...

    Fue en bachiller. Algunos no sabían ni quien era Karl Marx ni Lenin y compañía.

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

    Mensaje por Lenny Leonard el Miér Mar 06, 2013 10:24 pm

    Hoy mismo, mi profesor de filosofía explicando que la tortura no se da en España desde hace mucho tiempo. A lo que he contestado: "¿Dar una paliza se considera tortura?" contestó que sí, y cuando le hablé de presos comunistas no supo que responderme...

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    Re: Que os enseñaron sobre Marxismo en la escuela/instituto?

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