un proletariado amigo de un burgues. ¿Es esto posible?

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un proletariado amigo de un burgues. ¿Es esto posible?

Mensaje por asedio hardcore el Jue Feb 14, 2013 12:28 am

Buen dia camaradas.

Siguiendo los principios del comunismo y la lucha de clases, esto es contradictorio, pero se me ocurrió esta pregunta porque casi todos conocemos a un burgués, y/o es amigo de la familia o incluso amigo muy cercano de alguno de nosotros, quizás trabajes para un burgués que se porte contigo de una mandera un poco especial porque tu eres un buen trabajador y le generas mucha ganancia, por ejemplo, el jefe de mi esposa nos regaló un juego de muebles para una casa que estamos en proceso de adquirir,(el es dueño de una muebleria), pero mi esposa se siente agradecida, aparte que el como jefe no se porta mal, claro que la plusvalia se la queda el, incluso es injusto en algunas cuestiónes (como todo burgués) pero nada del otro mundo, nos ha invitado a su casa, nos invitó a su matrimonio y entre otras cosas.

que opinan ustedes respecto a esta amistad (no hablo de esta en particular, hablo de cualquier amistad de un proletariado, un obreo con un burgués) creen que es posible?
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Re: un proletariado amigo de un burgues. ¿Es esto posible?

Mensaje por GAZGRAFF el Jue Feb 14, 2013 12:56 am

Yo tengo algunos amigos pequeñoburgueses... Diria qe la amistad puede trascender la lucha de clases, aunqe, obivamente, se ve extremadamente influenciada por esta.
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Re: un proletariado amigo de un burgues. ¿Es esto posible?

Mensaje por Randomizador el Jue Feb 14, 2013 4:13 pm

Por supuesto que la amistad entre clases es posible, pero no hay que confundir el campo personal con el general. Por cierto, un burgués lo es por ser capitalista, un burgués se hace por poseer medios de producción, puede ser en casi todos los aspectos la mejor persona del mundo, es lógico.
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Re: un proletariado amigo de un burgues. ¿Es esto posible?

Mensaje por asedio hardcore el Jue Feb 14, 2013 4:22 pm

Claro, podria trascender pero si se llegase a instalar un socialismo en todas sus letras, esta amistad se vera severamente afectada por la lucha de clases. Podria ser una excelente persona (como los he conocido) pero al final podria caer en picada esta relación de amistad ya que el va a querer defender su posición.

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Re: un proletariado amigo de un burgues. ¿Es esto posible?

Mensaje por pedrocasca el Jue Feb 14, 2013 7:41 pm

No hay que confundir la amistad (o el compañerismo y la camaradería) con llevarse más o menos bien en relaciones sociales que derivan del trato habitual en el ámbito del trabajo. Lo que tu describes no es un burgués (conocer a un burgués de verdad no está al alcance de cualquiera y en cualquier lugar), ni por la manera de actuar ni por lo que parece desde un punto de vista económico. Más bien será integrante de la pequeña burguesía o clase social intermedia entre el proletariado y la verdadera burguesía, que intenta ascender hacia la burguesía acumulando e incorporando mano de obra, pero padece la competencia desigual de capitales más fuertes que la terminan relegando a una función económica marginal y con claro riesgo de arruinarse y verse sus integrantes obligados a proletarizarse.
¿Que hay que hacer con los pequeñoburgueses?. Lo primero de todo, ganarlos para la causa si es posible. Por supuesto, no fiarse de su posible palabrería pseudoizquierdista a la búsqueda de incautos que les ayuden en sus objetivos políticos y, desde un punto de vista personal, no fiarse ni un pelo de ellos cuando te tienen en sus manos laboral y profesionalmente, tal y como puede ser este caso.


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Re: un proletariado amigo de un burgues. ¿Es esto posible?

Mensaje por asedio hardcore el Jue Feb 14, 2013 8:36 pm

Esta persona encajaría entonces dentro de la pequeña burguesía? considerando que es poseedor de 14 tiendas a nivel nacional? claro, con muchísimos fallos económicos por una mala administración, pero es quien aboga por el libre mercado, entre otras cosas. Discute hasta ponerse como un tomate si le hablas de chavez o de marxismo-leninismo.
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Re: un proletariado amigo de un burgues. ¿Es esto posible?

Mensaje por Habeas_Corpus el Jue Feb 14, 2013 9:08 pm

Yo tengo un par de amigos pequeñoburgueses y sin problema, hasta uno de ellos tiene unas tendencias pseudocomunistas que iré perfilando con el poco a poco, jaja.
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Re: un proletariado amigo de un burgues. ¿Es esto posible?

Mensaje por Razion el Jue Feb 14, 2013 9:49 pm

Recomiendo la película Novecento, apunta bastante a este tema (está en el foro).


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Re: un proletariado amigo de un burgues. ¿Es esto posible?

Mensaje por Danko el Jue Feb 14, 2013 9:55 pm

Yo soy proletario, (alquilo mi mano de obra a cambio de un salario) y mi padre es burgués (es propietario de una pequeña empresa de lampistería, con varios trabajadores contratados a través de los cuales acumula plusvalía).

Voy a tener que ejecutar a mi padre en nombre del proletariado... Very Happy
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Re: un proletariado amigo de un burgues. ¿Es esto posible?

Mensaje por GAZGRAFF el Jue Feb 14, 2013 11:50 pm

Danko escribió:Yo soy proletario, (alquilo mi mano de obra a cambio de un salario) y mi padre es burgués (es propietario de una pequeña empresa de lampistería, con varios trabajadores contratados a través de los cuales acumula plusvalía).


HEREJE!
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Re: un proletariado amigo de un burgues. ¿Es esto posible?

Mensaje por stalingrado en la memoria el Vie Feb 15, 2013 2:01 am

Un proletario y un burgués son personas separadas socialmente por una barrera económica, pueden ser amigos o conocidos pero hasta ahí nomas, debido a que cada uno tiene intereses totalmente contrarios, uno piensa en ganar cada vez más y otro en obtener un salario digno para poder vivir. El proletario se lleva bien con un burgués si este se comporta de manera justa con él. Pero no hay que olvidarse que la explotación siempre esta, que la gran mayoría de la ganancia es para el patrón y no para el trabajador que la produce, que los dueños por el solo echo de tener dinero piensan que los demás son inferiores a ellos y tienen el derecho a tratarlos como animales olvidándose que son seres humanos con los mismos derecho. Si uno olvida estos echos no hay esperanza para el comunismo actualmente, si olvidamos por que peleamos y hacia donde vamos ¿para que somos comunistas?, hablo como proletario que soy dando un ejemplo de la explotación sufrida por mi mismo.
Saluuu ☭
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Re: un proletariado amigo de un burgues. ¿Es esto posible?

Mensaje por Patox el Vie Feb 15, 2013 11:59 pm

Claro que es posible, me refiero al sentido de que puede ocurrir, una verdadera amistad entre un obrero y un burgués, aunque es poco probable. Sin embargo, no soy capaz de apreciar dificultad alguna respecto a sus pensamientos. Es ridículo, pero la política o el mismo tiempo pueden convertir a nuestros amigos en enemigos, aunque sólo sean enemigos en términos relativos, dado que por muy contrario que sean a nosotros, el no deja, por ello, de ser un humano.
En la hipótesis extrema de que dos amigos se vean obligados a causarse daño por su pensamiento, esta lamentable situación no tiene porque romper la amistad, simplemente las circunstancias los han llevado a tomar aquellas medidas, sólo serían dos personas que cumplen con su deber. No todas las acciones necesariamente van impulsadas por el odio.

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Re: un proletariado amigo de un burgues. ¿Es esto posible?

Mensaje por asedio hardcore el Sáb Feb 16, 2013 2:59 am

Patox escribió:Claro que es posible, me refiero al sentido de que puede ocurrir, una verdadera amistad entre un obrero y un burgués, aunque es poco probable. Sin embargo, no soy capaz de apreciar dificultad alguna respecto a sus pensamientos. Es ridículo, pero la política o el mismo tiempo pueden convertir a nuestros amigos en enemigos, aunque sólo sean enemigos en términos relativos, dado que por muy contrario que sean a nosotros, el no deja, por ello, de ser un humano.
En la hipótesis extrema de que dos amigos se vean obligados a causarse daño por su pensamiento, esta lamentable situación no tiene porque romper la amistad, simplemente las circunstancias los han llevado a tomar aquellas medidas, sólo serían dos personas que cumplen con su deber. No todas las acciones necesariamente van impulsadas por el odio.



camarada si tu tienes un gran amigo burgués, y tu tienes que cumplir con tu deber a la hora de socializar su gran finca, este lazo de amistad se rompera por completo
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Re: un proletariado amigo de un burgues. ¿Es esto posible?

Mensaje por Danko el Sáb Feb 16, 2013 3:08 am

El amor no entiende de razas ni clases sociales... yo puedo expropiar la fábrica de un burgués con todo mi amor Smile
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Re: un proletariado amigo de un burgues. ¿Es esto posible?

Mensaje por Patox el Sáb Feb 16, 2013 3:13 am

asedio hardcore escribió:
Patox escribió:Claro que es posible, me refiero al sentido de que puede ocurrir, una verdadera amistad entre un obrero y un burgués, aunque es poco probable. Sin embargo, no soy capaz de apreciar dificultad alguna respecto a sus pensamientos. Es ridículo, pero la política o el mismo tiempo pueden convertir a nuestros amigos en enemigos, aunque sólo sean enemigos en términos relativos, dado que por muy contrario que sean a nosotros, el no deja, por ello, de ser un humano.
En la hipótesis extrema de que dos amigos se vean obligados a causarse daño por su pensamiento, esta lamentable situación no tiene porque romper la amistad, simplemente las circunstancias los han llevado a tomar aquellas medidas, sólo serían dos personas que cumplen con su deber. No todas las acciones necesariamente van impulsadas por el odio.



camarada si tu tienes un gran amigo burgués, y tu tienes que cumplir con tu deber a la hora de socializar su gran finca, este lazo de amistad se rompera por completo

No veo razón para odiar a alguien que sólo cumple o actúa de acuerdo a lo que cree, si eres capaz de considerar a un burgués como amigo siendo proletario o al revés, ya sabes lo que hay detrás, de cierto modo estas advertido de las consecuencias.
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Re: un proletariado amigo de un burgues. ¿Es esto posible?

Mensaje por cpablo el Sáb Feb 16, 2013 11:24 am

La verdad que a mi me ha creado complejos. No por si la amistad entre un burgues y un proletario es posible, tanto como porque como alguna vez he mencionado, tengo bastantes amistades en grupos de derecho o centro. No se me haría nada fácil enviar al gulag esa gente en caso de tener que hacerlo
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Re: un proletariado amigo de un burgues. ¿Es esto posible?

Mensaje por asedio hardcore el Dom Feb 24, 2013 4:24 am

cpablo escribió:La verdad que a mi me ha creado complejos. No por si la amistad entre un burgues y un proletario es posible, tanto como porque como alguna vez he mencionado, tengo bastantes amistades en grupos de derecho o centro. No se me haría nada fácil enviar al gulag esa gente en caso de tener que hacerlo

Es excatamente a lo que me refiero, no seria nada facil, pero definitivamente habría q hacerlo entonces claramente esta amistad es contradictoria.
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Re: un proletariado amigo de un burgues. ¿Es esto posible?

Mensaje por Revolución Actitud Poesía el Dom Feb 24, 2013 11:45 am

En la película novecento (1900) se ve un claro ejemplo a parte de ser una película maravillosa, todo ello desde el punto de vista que propones sobre la amistad.
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Re: un proletariado amigo de un burgues. ¿Es esto posible?

Mensaje por Randomizador el Dom Feb 24, 2013 12:49 pm

Revolución Actitud Poesía escribió:En la película novecento (1900) se ve un claro ejemplo a parte de ser una película maravillosa, todo ello desde el punto de vista que propones sobre la amistad.

Cierto, además esa película está en la videoteca.
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Re: un proletariado amigo de un burgues. ¿Es esto posible?

Mensaje por cpablo el Dom Feb 24, 2013 5:56 pm

asedio hardcore escribió:
cpablo escribió:La verdad que a mi me ha creado complejos. No por si la amistad entre un burgues y un proletario es posible, tanto como porque como alguna vez he mencionado, tengo bastantes amistades en grupos de derecho o centro. No se me haría nada fácil enviar al gulag esa gente en caso de tener que hacerlo

Es excatamente a lo que me refiero, no seria nada facil, pero definitivamente habría q hacerlo entonces claramente esta amistad es contradictoria.

La verdad no se que haría en algunos casos extremos, por eso no soy un hombre de vanguardia. Requiere mucha fuerza...

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