¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

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    ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por Mechon el Jue Feb 07, 2013 4:34 am

    “Hay que defender a una mujer que representa el punto más alto de lucha en América latina, que es Cristina Fernández"...
    Creo que la izquierda de Argentina no se anima a opinar...

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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por Platon el Jue Feb 07, 2013 5:36 am

    A ver, ¿existe acaso una mandataria en latinoamericano mas progresista (lamento usar esta palabra con esta señora pero no cabe otra) que la señora presidenta? Si en latinoamericano estuviera gobernando una Rosa Luxemburgo, una Clara Zetkin, etc., Fidel no diría eso. Pero no es así. Y, hasta que Victoria Donda no sea presidenta (?), esto va seguir así. Una aclaración para los desprevenidos: una cosa es que sea la más progresista, otra es que sea progresista.

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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por lago el Jue Feb 07, 2013 5:55 am

    no comparto para nada, que sea la mas progresiva, existiendo un vacio de tal, no significa para mi que devenga en que castro tenga que declarar tal cosa.. otra cosa, y sin ofender, de donde sacaste esa frase?

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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por surfas el Jue Feb 07, 2013 7:21 am

    Que pelotudez. ¿Por que no cierran este hilo o lo mandan a la seccion "frikadas"?

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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por UyL el Jue Feb 07, 2013 8:30 am

    Publicado en Página 12:
    En su discurso, Yasky relató que hace cuatro días había estado en Chile con la dirigente estudiantil Camila Vallejos, quien le contó que, en su reciente visita al ex presidente cubano Fidel Castro, éste le dijo: “Hay que defender a una mujer que representa el punto más alto de lucha en América latina, que es Cristina” Fernández.

    La verdad es que me lo imaginaba a Yasky con llegada directa, pero al parecer carnerea por lo que se cae al piso.

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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por Mechon el Jue Feb 07, 2013 2:59 pm

    lago escribió:no comparto para nada, que sea la mas progresiva, existiendo un vacio de tal, no significa para mi que devenga en que castro tenga que declarar tal cosa.. otra cosa, y sin ofender, de donde sacaste esa frase?
    http://cuartopoderweb.com.ar/2012/05/fidel-hay-que-defender-a-una-mujer-que-representa-el-punto-mas-alto-de-lucha-en-america-latina/
    Te dejo el link donde esta la frase, Saludos !

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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por Mechon el Jue Feb 07, 2013 3:16 pm

    Platon escribió:A ver, ¿existe acaso una mandataria en latinoamericano mas progresista (lamento usar esta palabra con esta señora pero no cabe otra) que la señora presidenta? Si en latinoamericano estuviera gobernando una Rosa Luxemburgo, una Clara Zetkin, etc., Fidel no diría eso. Pero no es así. Y, hasta que Victoria Donda no sea presidenta (?), esto va seguir así. Una aclaración para los desprevenidos: una cosa es que sea la más progresista, otra es que sea progresista.
    Totalmente de acuerdo... Cristina no es muy progresista si nos ponemos a compararla con Castro, o con el gobierno de Venezuela.
    Pero, hablando en terminos nacionales yo considero que es la opcion mas progresista que hay, a pesar que estoy en desacuerdo con la ley antiterrorista y la ley de semillas. Saludos!

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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por IonaYakir el Jue Feb 07, 2013 7:50 pm

    Yaky dijo que Camila Vallejo que Fidel una vez le contó... En fin, una frase de muy dudosa procedencia, solo un kirchnerista trasnochado y desesperado porque le den una palmadita en el hombro y le digan "tenes razón, Cristina es la revolución", puede servirse de esa frase de Castro...
    Pero no me extrañaría, Cuba hace tiempo que se viene acercando a los gobiernos "socialistas del siglo XXI" de la región (no porque se comprenda dentro de ellos, sino porque los necesita), la mejor forma de hacerlo es haciendo este tipo de declaraciones. En fin, si Fidel realmente lo dijo, lo único que demuestra es la cancha que sigue teniendo el viejo a la hora de hacer politica.

    Saludos.

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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por Mechon el Jue Feb 07, 2013 9:55 pm

    IonaYakir escribió:Yaky dijo que Camila Vallejo que Fidel una vez le contó... En fin, una frase de muy dudosa procedencia, solo un kirchnerista trasnochado y desesperado porque le den una palmadita en el hombro y le digan "tenes razón, Cristina es la revolución", puede servirse de esa frase de Castro...
    Pero no me extrañaría, Cuba hace tiempo que se viene acercando a los gobiernos "socialistas del siglo XXI" de la región (no porque se comprenda dentro de ellos, sino porque los necesita), la mejor forma de hacerlo es haciendo este tipo de declaraciones. En fin, si Fidel realmente lo dijo, lo único que demuestra es la cancha que sigue teniendo el viejo a la hora de hacer politica.

    Saludos.
    Te entiendo que tal vez sea una frase medio sacada de contexto, pero si vamos al caso tambien la hija de Luther King invito a Cristina Fernandez, para asistir a los festejos por los 50 años del discurso mas famoso de su padre y la definió como "una lider regional y de los derechos humanos.
    http://www.diariobae.com/diario/2013/01/24/22872-hija-de-luther-king-quiere-a-cfk.html
    "solo un kirchnerista trasnochado y desesperado porque le den una palmadita en el hombro y le digan "tenes razón, Cristina es la revolución", puede servirse de esa frase de Castro..." bueno, yo el debate no lo abrí con esa intención, tan solo lo hice para criticar a la "izquierda" argentina, y demostrar con algo de argumentos lo hipocrita y seguidora de la derecha que es.
    Respeto las opiniones de quienes participaron en el debate, principalmente las que vinieron con argumentos, en vez de agresiones sin sentido...Igualmente, prefiero creer en personas con buena reputación dentro de lo que es derechos humanos, como lo son Fidel Castro o Bernice King, antes que estar creyendo en el payaso mas grande del pais , la izquierda argentina. Saludos.

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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por IonaYakir el Jue Feb 07, 2013 11:32 pm

    Mechon escribió: Te entiendo que tal vez sea una frase medio sacada de contexto, pero si vamos al caso tambien la hija de Luther King invito a Cristina Fernandez, para asistir a los festejos por los 50 años del discurso mas famoso de su padre y la definió como "una lider regional y de los derechos humanos.
    http://www.diariobae.com/diario/2013/01/24/22872-hija-de-luther-king-quiere-a-cfk.html
    "solo un kirchnerista trasnochado y desesperado porque le den una palmadita en el hombro y le digan "tenes razón, Cristina es la revolución", puede servirse de esa frase de Castro..." bueno, yo el debate no lo abrí con esa intención, tan solo lo hice para criticar a la "izquierda" argentina, y demostrar con algo de argumentos lo hipocrita y seguidora de la derecha que es.
    Respeto las opiniones de quienes participaron en el debate, principalmente las que vinieron con argumentos, en vez de agresiones sin sentido...Igualmente, prefiero creer en personas con buena reputación dentro de lo que es derechos humanos, como lo son Fidel Castro o Bernice King, antes que estar creyendo en el payaso mas grande del pais , la izquierda argentina. Saludos.

    Por que no dejamos de hablar de los dichos de Fidel y la “hija de Martin luther King” (dios mio). Decí en que cosas estas de acuerdo, porque apoyas al gobierno y porque te molesta tanto la izquierda opositora, en este hilo así confrontamos: http://www.forocomunista.com/t2943-argentina-que-piensan-del-gobierno-kirchner

    Saludos.


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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por surfas el Vie Feb 08, 2013 12:58 am

    Entonces creo que el thread ya esta terminado.

    Mechon el payaso escribió:antes que estar creyendo en el payaso mas grande del pais , la izquierda argentina.

    Saludos fascista trasnochado.

    socialistas del siglo XXI

    Iona talvez lo decis en forma despectiva y con razon, pero del engendro terminologico y revisionista a la maxima potencia del " socialismo del siglo XXI" ya ni en Venezuela se hacen referencias. Es mas, un documento del PCV subido al foro por un venezolano para justificar el apoyo y mostrar el avance del proceso decia que ya hablaban de la busqueda del "socialismo cientifico" y ya habian abandonado el siglo XXI What a Face

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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por Mechon el Vie Feb 08, 2013 4:16 am

    surfas escribió:Entonces creo que el thread ya esta terminado.

    Mechon el payaso escribió:antes que estar creyendo en el payaso mas grande del pais , la izquierda argentina.

    Saludos fascista trasnochado.

    socialistas del siglo XXI

    Iona talvez lo decis en forma despectiva y con razon, pero del engendro terminologico y revisionista a la maxima potencia del " socialismo del siglo XXI" ya ni en Venezuela se hacen referencias. Es mas, un documento del PCV subido al foro por un venezolano para justificar el apoyo y mostrar el avance del proceso decia que ya hablaban de la busqueda del "socialismo cientifico" y ya habian abandonado el siglo XXI What a Face
    Me gustaría que me digas en que oposición de izquierda o centro izquierda puedo confiar, en vez de estar diciendome "Saludos fascista trasnochado" y otras agresiones con poco argumento.

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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por surfas el Vie Feb 08, 2013 4:20 am

    Las agresiones las empezaste vos zapato, "la izquierda no se anima a opinar" y luego "el payaso mas grande del pais" y mas tarde diciendo que lo unico que criticas del gobierno es la ley antiterrorista, por ende defendes al Fascista Soria, al entreguista Gioja, a la Barrick Gold, a la politica hacia los campesinos, a los asesinatos de qoms por parte de gendarmeria en complicidad con el aliado Señor Gobernador de Chaco, a la posibilidad de la base norteamericana en Chaco, a los enormes dividendos de los bancos internacionales en los ultimos 10 años, a los negocios por medio de la falsa nacionalizacion de YPF como principal beneficiario British Petroleum, a la entrega de Cerro Dragon y muchisimos otros yacimientos, a la patetica relacion con el fascista Garzon y el colonialismo israeli, a las acusaciones infundadas a Iran etc.



    La cosa no son un par de medidas, sino el fondo de la cuestion, la posicion historica que le toca ocupar al kirchnerismo y la situacion que vino y viene a recomponer, la clase que representa, los intereses que beneficia. Seamos serios.

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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por surfas el Vie Feb 08, 2013 4:32 am

    Este thread no esta para eso, si tenes ganas abrite uno para solicitar esa informacion. Y no me des ordenes zapato.

    Hubo una situacion ahi de cruce de mensajes que no salieron muy rara. Perdon.

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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por Mechon el Vie Feb 08, 2013 4:37 am

    surfas escribió:Este thread no esta para eso, si tenes ganas abrite uno para solicitar esa informacion. Y no me des ordenes zapato.
    Que yo te di ordenes ?
    Nada mas estoy haciendote una pregunta, que consiste en que me digas que opción de izquierda o centro izquierda podría hacer las cosas mejor que el gobierno.Si no me lo queres decir nadie te obliga. Saludos.

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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por surfas el Vie Feb 08, 2013 4:41 am

    Sabes lo que pasa, hay una situacion objetiva que lleva a que a vos la ley de matrimonio igualitario, la ley de radiodifusion, y otras medidas "progresistas" te conformen para apoyar un gobierno que supones, por lo que decis, revolucionario. Pero debes saber que otra gente, de otros sectores, en otras areas del pais, la esta pasando muy mal, justo en este momento, y es por el "modelo" ¿Podes llegar a comprenderlo? Si, yo se que si. pero de ahi a "convencerte" es imposible m´hijo, hay una situacion objetiva tuya muy dificil de cambiar.

    Son cosas del payaso Marx.


    Saludos

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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por Mechon el Vie Feb 08, 2013 5:19 am

    surfas escribió:Sabes lo que pasa, hay una situacion objetiva que lleva a que a vos la ley de matrimonio igualitario, la ley de radiodifusion, y otras medidas "progresistas" te conformen para apoyar un gobierno que supones, por lo que decis, revolucionario. Pero debes saber que otra gente, de otros sectores, en otras areas del pais, la esta pasando muy mal, justo en este momento, y es por el "modelo" ¿Podes llegar a comprenderlo? Si, yo se que si. pero de ahi a "convencerte" es imposible m´hijo, hay una situacion objetiva tuya muy dificil de cambiar.

    Son cosas del payaso Marx.


    Saludos

    Mira, puedo comprenderlo, pero tengo entendido que en los sectores que vos decis siempre la pasaron mal. Esto no viene de ahora. Es mas yo creo que algunos de esos sectores, estan mejor con este gobierno (no te olvides que existe el plan trabajar, que es muy criticado por la derecha, pero que ofrece un gran alivio a algunas personas. Yo no considero a este gobierno un gobierno "Revolucionario" ni nada de eso. Nada mas me agradan, las cosas que aclare. Ademas lo apoyo, por que no me gusta la oposición, la cual no veo capaz de manejar un pais. Tenes razón que desgraciadamente el gobierno tiene unas alianzas de mierda (pero no reniega de ello).
    Eso si me encantaria que algun día, exista una oposicion como corresponde, para poder realizar unas elecciones que por lo menos sean democraticas, y asi se evite que la gente ignorante que no sabe votar termine votando a la CC o cosas parecidas.
    Respecto a lo que decis, de que es dificil convencerme, no es asi, de hecho soy una persona que cambia continuamente de opiniones, y me gusta debatir y escuchar propuestas distintas a la mia.
    En lo que respecta a esto "Son cosas del payaso Marx." yo en ningun momento dije que Marx era un payaso, lo que dije es que la izquierda argentina me parece un verguenza, ya que la considero una "izquierda derechista". Creo que si Marx ve lo que es la izquierda argentina, se para delante de un camion en marcha y se suicida.
    Y si necesitas que te diga por que estoy en contra de la izquierda es por esto : Binner junto a Macri y a Ricardito, Donda con Prat Gay, Altamira marchando con Macri y Pando... esas son las alternativas de izquierda ó centro izquierda? Saludos.

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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por IonaYakir el Vie Feb 08, 2013 7:08 am

    ...en ningun momento dije que Marx era un payaso, lo que dije es que la izquierda argentina me parece un verguenza, ya que la considero una "izquierda derechista". Creo que si Marx ve lo que es la izquierda argentina, se para delante de un camion en marcha y se suicida.

    Si Marx viviera se inmolaría frente a la casa de gobierno, Machop, no digamos sandeces... Leíste "El dieciocho Brumario de Luis Bonaparte"? Si no es así, te lo aconsejo.

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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por cpablo el Vie Feb 08, 2013 7:58 am

    Eso si me encantaria que algun día, exista una oposicion como corresponde, para poder realizar unas elecciones que por lo menos sean democraticas, y asi se evite que la gente ignorante que no sabe votar termine votando a la CC o cosas parecidas.
    A mi me gustaría la construccion del PC, pero bueno, usted es electoralista postura que abandone hace tiempo. Usted podra ser Kirchnerista, pero realmente marxista lo veo muy dificil. Me parece que los camaradas Razion y Ionayakir te contestaron respecto a esto en el otro hilo magistralmente. Lo segundo que escribis para leerlo, releerlo, pegarse un tiro, resucitar y volver a leerlo. Basicamente tiras por la borda toda la lucha de clases, la gente vota a tal persona porque es ignorante, no porque tenga intereses de clase.

    Como dijo un camarada en otro hilo, el enemigo no es la derecha, es la burguesia. Que engloba la derecha pero tambien la rebalsa.

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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por surfas el Vie Feb 08, 2013 11:23 am

    ...en ningun momento dije que Marx era un payaso, lo que dije es que la izquierda argentina me parece un verguenza, ya que la considero una "izquierda derechista". Creo que si Marx ve lo que es la izquierda argentina, se para delante de un camion en marcha y se suicida.

    Pobre marxismo, que te han hecho los marxistas.....

    Binner junto a Macri y a Ricardito, Donda con Prat Gay, Altamira marchando con Macri y Pando... esas son las alternativas de izquierda ó centro izquierda? Saludos.

    ¿Y el kirchnerismo se salva? ¿O Boudou, Scioli y Gioja resultan ser potables ahora?

    La alternativa es militar, militá donde quieras y listo. Si sos kirchnerista y no sos de una secta de cuarta y depende donde vivas militarás con Gioja en San Juan, con Beder Herrera en La Rioja, con Soria en Rio Negro, el anti-qoms en Chaco, el otro genocida de Formosa etc etc.

    Igualmente celebro la cantidad de nuevos foristas argentinos que se esstan sumando. Yo por mi parte voy a hacer abandono del subforo Argentina, se lo dejamos a los kirchneristas ya fue. Me voy a organizar la revolucion a algun otro subforo lol!

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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por Aelito el Vie Feb 08, 2013 12:35 pm

    Mechon escribió:
    surfas escribió:Sabes lo que pasa, hay una situacion objetiva que lleva a que a vos la ley de matrimonio igualitario, la ley de radiodifusion, y otras medidas "progresistas" te conformen para apoyar un gobierno que supones, por lo que decis, revolucionario. Pero debes saber que otra gente, de otros sectores, en otras areas del pais, la esta pasando muy mal, justo en este momento, y es por el "modelo" ¿Podes llegar a comprenderlo? Si, yo se que si. pero de ahi a "convencerte" es imposible m´hijo, hay una situacion objetiva tuya muy dificil de cambiar.

    Son cosas del payaso Marx.


    Saludos

    Mira, puedo comprenderlo, pero . Esto no viene de ahora. Es mas yo creo que algunos de esos sectores, estan mejor con este gobierno (no te olvides que existe el plan trabajar, que es muy criticado por la derecha, pero que ofrece un gran alivio a algunas personas. Yo no considero a este gobierno un gobierno "Revolucionario" ni nada de eso. Nada mas me agradan, las cosas que aclare. Ademas lo apoyo, por que no me gusta la oposición, la cual no veo capaz de manejar un pais. Tenes razón que desgraciadamente el gobierno tiene unas alianzas de mierda (pero no reniega de ello).
    Eso si me encantaria que algun día, exista una oposicion como corresponde, para poder realizar unas elecciones que por lo menos sean democraticas, y asi se evite que la gente ignorante que no sabe votar termine votando a la CC o cosas parecidas.
    Respecto a lo que decis, de que es dificil convencerme, no es asi, de hecho soy una persona que cambia continuamente de opiniones, y me gusta debatir y escuchar propuestas distintas a la mia.
    En lo que respecta a esto "Son cosas del payaso Marx." yo en ningun momento dije que Marx era un payaso, lo que dije es que la izquierda argentina me parece un verguenza, ya que la considero una "izquierda derechista". Creo que si Marx ve lo que es la izquierda argentina, se para delante de un camion en marcha y se suicida.
    Y si necesitas que te diga por que estoy en contra de la izquierda es por esto : Binner junto a Macri y a Ricardito, Donda con Prat Gay, Altamira marchando con Macri y Pando... esas son las alternativas de izquierda ó centro izquierda? Saludos.


    Otra vez con la misma milonga.

    Escuchame ñato, este es un foro marxista en el que se trata de volcar opiniones que vayan un poco más allá de las que sólo pueden expresarse desde el "sentido común", te recomendaría que dejes un poco de mirar la realidad sólo desde lo que te muestra 678 y/o la Korpo.

    Que vos vengas a esta altura del partido, sobretodo después de este último año en el que el kirchnerismo mostró más que nunca su rostro propatronal y absolutamente reaccionario en cuanto a las condiciones objetivas de vida de la clase trabajadora, es de por sí un insulto.

    Frases como "tengo entendido que en los sectores que vos decis siempre la pasaron mal" son de la factura de cualquier analfabeto político.

    Y encima decís "Esto no viene de ahora" como si este gobierno hubiera asumido ayer. Además de ser la típica frase justificatoria de cualquier burgués.

    Estudiá los datos duros de la realidad económica en fuentes +o- serias.

    Después de casi 10 años de crecimiento a tasas chinas, hoy el salario real está por debajo de los años del menemismo, los índices de indigencia y pobreza están como en el año 94/5, actualmente el 51% de los trabajadores no cobra ni para cubrir la canasta básica que oscila en 5000$, ni hablemos de la canasta total que está por los 7000$.

    Hablás de que Monsanto paga más impuestos ¿con respecto a quién? El 70% de la recaundación fiscal en este país se compone de impustos al consumo y al salario. De hecho todas las políticas este gobierno representan un brutal desvío del ingreso nacional que producen los trabajadores hacia las lacras parasitarias a la que tu querida presidenta llama burguesía "nacional" y las multinacionales que representan el 72% de las grandes empresas en este país. Además a Monsanto no se lo critica sólo por sus tasas de rentabilidad sino por muchos otros factores.

    Al gobierno le conviene la inflación y todo lo que para el laburante esto representa, porque el Estado burgués de nuestro país se convirtió con este gobierno en una máquina de aspirar divisas, que las devuelve devaluadas en pesos vía emisión del Banco Central y sólo ahora después de un ajuste brutal durante este año "exhorta" a "acuerdos de precios" con la intensión clara de frenar los porcentajes de incremento del salario nominal que se "negocian" en las paritarias.

    Todo esto mientras que durante estos 10 años de gobierno se registraron tasas de rentabilidad y a su ves tasas de explotación que superan las de la dictadura y el menemismo juntos.

    Por eso hermano, no me vengas con leyes de medios truchas que sólo sirven que reacomodar a los burgueses y sus negocios, ni con leyes "progres" que cualquier gobierno burgués sancionaría como estrategia conceciva hacia la clase media.

    Saludos.

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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por AnarcComunis el Miér Feb 13, 2013 7:20 pm

    Mechon escribió:
    Mira, puedo comprenderlo, pero tengo entendido que en los sectores que vos decis siempre la pasaron mal. Esto no viene de ahora. Es mas yo creo que algunos de esos sectores, estan mejor con este gobierno (no te olvides que existe el plan trabajar, que es muy criticado por la derecha, pero que ofrece un gran alivio a algunas personas. Yo no considero a este gobierno un gobierno "Revolucionario" ni nada de eso. Nada mas me agradan, las cosas que aclare. Ademas lo apoyo, por que no me gusta la oposición, la cual no veo capaz de manejar un pais. Tenes razón que desgraciadamente el gobierno tiene unas alianzas de mierda (pero no reniega de ello).
    Eso si me encantaria que algun día, exista una oposicion como corresponde, para poder realizar unas elecciones que por lo menos sean democraticas, y asi se evite que la gente ignorante que no sabe votar termine votando a la CC o cosas parecidas.
    Respecto a lo que decis, de que es dificil convencerme, no es asi, de hecho soy una persona que cambia continuamente de opiniones, y me gusta debatir y escuchar propuestas distintas a la mia.
    En lo que respecta a esto "Son cosas del payaso Marx." yo en ningun momento dije que Marx era un payaso, lo que dije es que la izquierda argentina me parece un verguenza, ya que la considero una "izquierda derechista". Creo que si Marx ve lo que es la izquierda argentina, se para delante de un camion en marcha y se suicida.
    Y si necesitas que te diga por que estoy en contra de la izquierda es por esto : Binner junto a Macri y a Ricardito, Donda con Prat Gay, Altamira marchando con Macri y Pando... esas son las alternativas de izquierda ó centro izquierda? Saludos.

    Llegue tarde, ¡que lastima! ¿o tal vez este errado? ¿me la juego o no? ¡y dale, me la juego!



    Vayamos amasando el pan contaba mi abuela, con azul:

    En plan trabajar o Argentina Trabaja es un engaña pichangas que tiene el régimen kirchnerista, mi estimado Mechon. Pongamos a analizarlo:

    Luego de la bancarrota capitalista y el desmoronamiento del 2001 llegó la etapa devaluacionista que instauró Duhalde y que el Kirchnerismo a partir del 2003 vino a profundizar. Como la propiedad privada y la actividad productiva capitalista estaban quebradas, la única solución viable que el gobierno disponía para paliar la crisis neoliberal era devaluar el peso argentino con respecto al dolar, ganar competencia en el exterior y por ende se inicia un ciclo de inversión/producción que conlleva al aumento de puestos de trabajo. Para ello el gobierno debe imprimir moneda y utilizar adecuadamente los comodities que venían en alta para reiniciar la rueda keynesiana apostada en el consumo y la producción, el Estado se mete a subsidiar empresas/planes sociales y el consumo va creciendo al compas de la incorporación de trabajadores en diferentes rubros laborales.

    Aun así, la incapacidad de la propiedad privada para incorporar mano de obra y las cantidades exorbitantes de masas sin empleos llevó a que el gobierno se convirtiera en el principal captador de trabajadores por medio de estas cooperativas que hoy conocemos. Al principió los trabajadores debían ocupar empleos como personal de limpieza en los Hospitales por 5 horas, por ejemplo o personal encargado de cortar el pasto en las plazas, etc.

    Aun así el empleó que se creó fue una verdadera cooptación de mano de obra barata y fácil de explotar. Enfilo a miles de trabajadores cooperativistas tras los lideres pjotistas bonaerenses por 9 horas laborales con una retribución económica de 2300 $ actuales con una inflación cercana al 25-30% negada por el INDEC pero prevista por las agencias privadas. Además, los sueldos se pagan mitad en negro y mitad en blanco tal como le ocurren a la gran mayoría de los trabajadores estatales como maestros, porteros y preceptores y el 75% no tiene seguro social.

    Esa masa inagotable de gente es un gran núcleo productor de plusvalía para el Estado que comercializa muy bien la mano de obra. Estas personas con empleos basuras y salarios indignos, vienen llevando a cabo varias protestas como por ejemplo en Capitan Bermudez.

    Aca te dejo unos artículos:

    Protesta de Cooperativistas del plan Argentina Trabaja
    Por Reenvio / MST La Plata - Monday, Nov. 19, 2012 at 6:37 PM

    COMUNICADO DE PRENSA / Lunes 19 - 9,30hs protesta en Berisso

    Argentina Trabaja: Contra el intento oficial de regimentar las cooperativas Por aumento, entrega de materiales, herramientas y condiciones laborales

    El lunes 19 a las 9,30hs, Organizaciones Sociales de Berisso concentraremos frente al Polígono (Montevideo y 2) en protesta por el intento del Ministerio de Desarrollo Social de la Nación de regimentar las cooperativas del Plan Argentina Trabaja; al querer imponer un control de asistencia diaria similar a una empresa, marcando entrada y salida en los lugares que el gobierno determine; a cambio de salarios de $ 1.200 en la línea de la indigencia y pésimas condiciones de trabajo. Cuando la asistencia la controlan sin inconvenientes los presidentes y responsables de cada cooperativa, garantizando las tareas diarias.

    Esto ya fue rechazado anteriormente porque apunta a contar con mano de obra barata; sin la responsabilidad de entregar las herramientas, materiales ni vestimenta, guantes, botas, cascos y demás elementos de seguridad para mejorar las condiciones de trabajo de los cooperativistas que realizan tareas de mejoras en los barrios por el Argentina Trabaja.

    En Berisso, al igual que en la región, no se está implementando el Programa, pero se reclama a las organizaciones sociales no oficialistas que presentemos proyectos de trabajo y luego los materiales, herramientas y demás insumos no aparecen, no se realizan las capacitaciones prometidas ni hay obras nuevas. Lo que lleva a preguntarse dónde van los recursos millonarios que deberían destinarse a las cooperativas de trabajo.

    Exigen cosas absurdas para regimentar la organización interna de cooperativas que tienen una estructura autónoma y no se da nada de lo necesario. Inclusive el gobierno no efectiviza las inasistencias y/o bajas reales para el cobro de quienes no van a trabajar, sin control sobre las cooperativas oficiales. Frente a esta situación de injusticia e inequidad es que las organizaciones en conjunto hemos tomado la decisión de iniciar un plan de lucha hasta que todos y todas puedan trabajar en las condiciones que se merecen.

    -No al cambio en el régimen interno de asistencia que pretende dejar por fuera a muchos cooperativistas que necesitan esos ingresos.
    -Aumento inmediato de los $1.200 sin pagos por “presentismo” ni “productividad”.
    -Aguinaldo social o pago extraordinario a fin de año como reclaman otros trabajadores.
    -Por la carga de nuevos cooperativistas como se había acordado, recuperando el cupo para mantener estas fuentes de ingreso ante el desempleo creciente.
    -Entrega en tiempo y forma de alimentos para comedores y beneficiarios de planes sociales en los barrios, mejorando la cantidad y calidad de los alimentos.


    MST Teresa Vive - Movimiento Justicia y Libertad - Frente Popular Darío Santillán - Corriente Clasista y Combativa - Barrios de Pie - Polo Obrero


    http://argentina.indymedia.org/news/2012/11/825664.php


    Protesta de Trabajadores del Plan Argentina Trabaja por falta de implementación, inicio de actividades y cobros

    (12:00 Hs., frente al Ministerio de Desarrollo Social. Nuevo corte en la 9 de julio- Problemas en La Matanza, La Plata y Merlo). Pasaron más de tres meses desde que las autoridades ministeriales comprometieron, ante miles de trabajadores desocupados y las organizaciones que los representan, la incorporación al Plan de Cooperativas Argentina Trabaja. El inicio del trabajo de la segunda etapa (que involucra más de 10 mil trabajadores) debió haberse realizado en noviembre, y los primeros pagos en diciembre; después, prometieron que todo se atrasaría un mes; después, dijeron que un mes más. Ahora dicen que los trabajadores desocupados inscriptos que llevan meses de espera, deberán esperar hasta MARZO para ver satisfecha la aspiración de trabajar y cobrar por su trabajo.

    (sigue)
    http://www.frentedariosantillan.org/fpds/index.php?option=com_content&view=article&id=132:protesta-de-trabajadores-del-plan-argentina-trabaja-por-falta-de-implementacion-inicio-de-actividades-y-cobros&catid=5:territorial-desocupadxs&Itemid=24

    Sobre la actividad PJOTISTA en las organizaciones de trabajo:

    Denuncian irregularidades en el plan Argentina Trabaja

    Desde la agrupación Barrios de Pie aseguran que más de 30 cooperativistas sufrieron un quita del 80% de su salario por haberse negado a participar de un acto de Cristina Kirchner en Tigre. Mañana se movilizarán y organizarán un acampe frente al Ministerio de Desarrollo Social de la Nación para reclamar “el fin de las prácticas clientelares".


    http://ruedadenoticias.com.ar/index.php?option=com_content&task=view&id=2924&Itemid=10

    Y encima Nilda Garre inicia procesos judiciales a la protesta social y lo llama "extorsión" al aumento de sueldo de los trabajadores. Deberíamos plantearnos quien es el extorsionado aquí.

    Quien tiene el latigo en la mano y quién sufre el latigazo sobre la espalda.

    Saludos Mechon.

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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por LiberArce92 el Jue Feb 14, 2013 2:34 am

    Hola Mechón, antes que nada sos un pelotudo. Ya dicho esto...

    Fidel también se saludó con Videla, con Galtieri y con Raúl Alfonsín, padre de la hiperinflación. Todo lo hizo desde una cuestión maquiavélica en el estricto sentido de la palabra: a veces hay que juntarse con el mismísimo diablo para alimentarse a uno, y Fidel necesita apoyo argentino. Acá nadie apoya a Binner, partidario de una nueva alianza entre radicales y un neo-FrePaSo similar a la parte progre del gobierno K. Yo a lo sumo estoy cercano programáticamente de las causas anti-imperialistas de Proyecto Sur, y creo que este y el Frente de Izquierda, más la izquierda social, deberían confluir en una alternativa política distinta. Los K, garantes de Monsanto, el dominio yanqui, la UIA de De Mendiguren, la burocracia sindical de Gerardo Martinez y Lescano, de la Barrick y Osisko, de General Motors, los que votan con el macrismo para desalojar barrios populares y que acuerdan en dejar a laburantes en la calle están tan cerca mio como el gobierno sojero de Bonfatti/Binner, el fascista de Macri o el aborto K de Scioli. Gracias y buena suerte.

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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por montonero94 el Vie Ene 09, 2015 3:26 am

    ¿Tanto les molesta? Estas palabras salieron del mismo Fidel Castro y no de un "kirchnerista trasnochado" como leí por ahí, ¡que ridículo! . Acuerdense que también el camarada Hugo Chávez fue un gran amigo de Néstor Kirchner . Saludos .

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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

    Mensaje por ajuan el Vie Ene 09, 2015 4:27 am

    montonero94 escribió:¿Tanto les molesta? Estas palabras salieron del mismo Fidel Castro y no de un "kirchnerista trasnochado" como leí por ahí, ¡que ridículo! . Acuerdense que también el camarada Hugo Chávez fue un gran amigo de Néstor Kirchner . Saludos .

    Salen los K de las cavernas, si supieras lo que es el comunismo y lo que hace tu señora sabrias de lo que hablamos. Fidel puede decir lo que quiera es un gran comandante y lider de la revolucion Cubana pero sigue siendo inteligente, sabe que tiene que tener relaciones con los paises por eso tira elogios a la gilada.


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    ¡Dormir,combativas águilas,
    dormid con el alma tranquila!
    Habéis merecido, hermanos
    eterna paz y gloria.


    "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos.Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."

    John Reed
    :urss: :urss:

    La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida

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    Re: ¿Qué opina la izquierda argentina sobre estos dichos de Fidel Castro?

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